※ 本文為 supertaco 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-04 16:20:07
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 業界開始要求繪師提出證明不是使用AI作畫
時間 Sat Oct 4 12:57:47 2025
https://x.com/thoresiva/status/1974304580457697725
老牌畫師THORES柴本，畫過著名的《聖魔之血》插畫
https://pbs.twimg.com/media/G2Yji-jbYAAw39i?format=jpg&name=large
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Yji-jbYAAw39i?format=jpg)
https://pbs.twimg.com/media/G2Yji9IaEAA8QT9?format=jpg&name=large
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Yji9IaEAA8QT9?format=jpg)
https://pbs.twimg.com/media/G2Yji9KbMAAa6U4?format=jpg&name=large
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Yji9KbMAAa6U4?format=jpg)
https://pbs.twimg.com/media/G2Yji9kbMAQW4ca?format=jpg&name=large
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Yji9kbMAQW4ca?format=jpg)
近期則是在負責《奧爾庫森王國史》
稍早他發了篇文聊到業界的現況
由於陸續出現畫師使用AI交稿、以及最近的描圖被抓包等等事件
所以業界逐漸要求畫師交稿時自證清白
THORES柴本自己都是手繪作畫交稿所以倒還沒什麼影響
但對現代畫師來說，數位工具已經十分普及，自證也跟著變得困難起來
https://x.com/katsukame/status/1974138800306860287
同樣是畫師的橋賢亀，
《納爾曼年代記》，《小泉八雲の世界》的插畫擔當
就深受其苦並發文抱怨
https://pbs.twimg.com/media/G2WMxpBbUAAKqN3?format=jpg&name=large
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2WMxpBbUAAKqN3?format=jpg)
https://pbs.twimg.com/media/G2WMxsraMAAU85w?format=jpg&name=large
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2WMxsraMAAU85w?format=jpg)
說客戶總會要求交出未合併的圖層資料來證明這不是AI作畫
但對習慣單層作畫
頂多區分草圖、上色、背景的橋賢龜來說這幾乎不可能
他只好在作畫時刻意去分開並添加圖層，
使用數位作畫本來是為了方便卻不得不便變得更為費工
所以他也決定要為提出這樣要求的工作收取更高的費用
https://pbs.twimg.com/media/G2Y_H-CbMAQ9I4M?format=jpg&name=medium
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Y_H-CbMAQ9I4M?format=jpg&name=medium)
https://pbs.twimg.com/media/G2Y_H74bMAAGOML?format=jpg&name=medium
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Y_H74bMAAGOML?format=jpg&name=medium)
https://pbs.twimg.com/media/G2Y_H9CbwAA-Mr0?format=jpg&name=medium
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Y_H9CbwAA-Mr0?format=jpg&name=medium)
https://pbs.twimg.com/media/G2Y_IAsbEAATjtP?format=jpg&name=large
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Y_IAsbEAATjtP?format=jpg)
橋賢龜多半都在做繪本
或者一般文學作品的插畫
https://pbs.twimg.com/media/G2Y_IfJaYAEmpKu?format=jpg&name=900x900
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Y_IfJaYAEmpKu?format=jpg&name=900x900)
https://pbs.twimg.com/media/G2Y_In7bMAAoevZ?format=jpg&name=large
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Y_In7bMAAoevZ?format=jpg)
https://pbs.twimg.com/media/G2Y_IjYboAACQgs?format=jpg&name=medium
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Y_IjYboAACQgs?format=jpg&name=medium)
https://pbs.twimg.com/media/G2Y_ItxbMAQ5AqS?format=jpg&name=large
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/G2Y_ItxbMAQ5AqS?format=jpg)
獨特的水彩風格十分有特色
筆觸輕柔又用色鮮艷，夢幻無比
也許再這樣下去
會變得跟古代一樣
畫師變得要在客戶面前親自作畫證明了也不一定呢
--
「你殺的不是魔物，是時間。」
ψeva05s 民明書房《Let's狩獵生活》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.189.30 (臺灣)
※ 作者: eva05s 2025-10-04 12:57:47
※ 文章代碼(AID): #1euAbJUM (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759553875.A.796.html
推 : 不能錄影嗎1F 10/04 12:58
啊災，這得看客戶要求了
推 : 現在不都可以錄影或開直播然後縮時2F 10/04 12:59
推 : 我還真遇過幾個高手喜歡單層作畫的 恐怖如斯3F 10/04 13:00
推 : 可以要求 繪師也可以加價 都很合理4F 10/04 13:00
推 : 感覺會因為收取更高的費用，而導致廠商轉向選擇ai5F 10/04 13:00
推 : 錄影啥的方法多的是，生命會自己找出路6F 10/04 13:00
→ : 難題7F 10/04 13:00
推 : 錄製作畫過程應該不難吧8F 10/04 13:00
→ : 看圖他都用CLIP STUDIO了幹嘛不用內建縮時9F 10/04 13:00
推 : 簽切結書啊 抓到使用AI造成損失都由繪師承擔10F 10/04 13:01
下面回覆也不少人在說可以錄影，
不過他會這樣講大概就是客戶不知為啥要求圖層讓他很幹吧
→ : 連繪圖軟體都要裝AI工具了不是11F 10/04 13:02
→ : 要求人家多作工那就是加錢啊12F 10/04 13:02
推 : 數位工具不就把繪圖過程錄個影就好了，也沒多困難13F 10/04 13:03
→ : 吧
→ : 吧
推 : 爽 AI仔描圖仔終於可以滾了 這是為了漫畫界長期發展15F 10/04 13:04
推 : 我以前上課的老師，她的同事就是單層作畫的16F 10/04 13:04
→ : 廠商請大手繪師也是他們的名氣有宣傳效果 不會因為這17F 10/04 13:04
→ : 樣轉用ai
→ : 樣轉用ai
→ : 內建縮時就只是開新檔時點個選項 完成後點兩下的事情19F 10/04 13:05
→ : 另外錄影其實很吃效能，所以要做也要考慮這個20F 10/04 13:05
推 : 下一步 ai出作畫過程21F 10/04 13:06
推 : 以後要架DV在旁邊把人+電子繪圖板+電腦螢幕才能證明了22F 10/04 13:06
→ : 我看推特很多大手都會放縮時 有這個就很明顯不是Ai了23F 10/04 13:06
→ : 吧
→ : 吧
推 : 就收更多費用就解了，這種雙方你情我願即可25F 10/04 13:06
推 : 我猜就日本思維導致的吧，一件事情常常有很多種解法26F 10/04 13:07
→ : 至於描圖，沒AI時期就有了，只是工具方便後增多了27F 10/04 13:07
→ : 但是日本人就會堅持要某一種28F 10/04 13:07
→ : 我覺得只錄作畫過程是不夠的,以後搞不好你人都要入鏡29F 10/04 13:07
→ : 所以很可能他也有說可以提供影片，但是對方就是堅持塗層30F 10/04 13:07
→ : 然後跟你跳針
→ : 日本這種不知變通的人超級多
→ : 然後跟你跳針
→ : 日本這種不知變通的人超級多
應該吧，人家要是堅持要圖層那也沒輒
※ 編輯: eva05s (114.46.189.30 臺灣), 10/04/2025 13:10:38
→ : 現場新增很多空白圖層給他看阿,愛幾層就有幾層33F 10/04 13:12
→ : 你這就只是硬ㄠ而已，你自己心裡也知道吧34F 10/04 13:12
推 : 雙方先講好就ok了吧，不行就不要合作，沒那麼複雜的事35F 10/04 13:13
→ : 有ai檢測36F 10/04 13:13
推 : 其實影片也可以用ＡＩ造假ㄚ37F 10/04 13:14
推 : 錄影很吃效能 有時會造成作畫手感不好 要提高收費我覺得38F 10/04 13:14
→ : 很合理
→ : 很合理
推 : 那簡單自證這部分要額外收費。要是委託人付得出額外的錢，那40F 10/04 13:14
→ : 額外準備創作非AI的證明也是可以的。
→ : 額外準備創作非AI的證明也是可以的。
推 : 媽的~奧客不幹譙幾下很難解氣42F 10/04 13:15
推 : 早就可以預見的事，就像波波的出現，醫生就得證明自己43F 10/04 13:16
→ : 不是波波
→ : 不是波波
推 : 之後AI就會生圖層了45F 10/04 13:16
推 : 之後連影片上操作的人都是AI了46F 10/04 13:17
→ : 古代就這樣啊 誰知道你是不是叫學徒畫47F 10/04 13:17
推 : 之後就有外觀跟自己一樣的機器人可以現場畫給公司看了48F 10/04 13:18
推 : !!49F 10/04 13:18
推 : 其實就錄螢幕就好50F 10/04 13:19
推 : 其實 那個業主也是.....太恐怖了 我都不敢想像...(x51F 10/04 13:19
推 : 大概AI圖剛出來會被嘲笑，到年初開始大量產出AI52F 10/04 13:20
→ : 圖開始沒問題，年中時畫面更加提升，今年快結束了
→ : 你要證明你不是AI，明年大概可以進入哪家AI用得好的
→ : 圖開始沒問題，年中時畫面更加提升，今年快結束了
→ : 你要證明你不是AI，明年大概可以進入哪家AI用得好的
→ : 確實很多畫法是不會細分太多圖層的55F 10/04 13:22
→ : 狀態了吧，alphago的進程再玩一遍，甚麼時候我可以56F 10/04 13:23
→ : Procreate內建縮時，不是問題吧57F 10/04 13:23
推 : 如果是堅持只能圖層的話是對方的問題吧，不然錄縮時58F 10/04 13:23
→ : 應該不用改變原本畫法才對
→ : 應該不用改變原本畫法才對
→ : 看到大雄做動畫卡通機包全部，被人說你搞甚麼飛機60F 10/04 13:23
推 : 就跟programming一樣啊 後面開始扯 繪畫師不會被取61F 10/04 13:24
→ : 代 繪畫師重要的技能不是繪畫 是溝通
→ : 代 繪畫師重要的技能不是繪畫 是溝通
→ : 錄影是比較簡易的方法，但對創作者來說有時會如同技63F 10/04 13:24
→ : 術外流一樣，可能畫面還要遮一塊來避免被惡用
→ : 術外流一樣，可能畫面還要遮一塊來避免被惡用
推 : 很好啊，不然給用AI的那些人太好過65F 10/04 13:24
→ : 提高收費也是合理的，這算是讓創作者提供認證一樣，66F 10/04 13:27
→ : 委託方想要更保險的成品就必須付出成本
→ : 委託方想要更保險的成品就必須付出成本
推 : 卡68F 10/04 13:30
→ : 你確定不好過的是AI仔?69F 10/04 13:35
→ : 圖層給齊本來就比較容易弄各種宣發70F 10/04 13:36
推 : 多費工加價正常啊，不用覺得不好意思71F 10/04 13:36
推 : 支持 人類創作者才是最好的72F 10/04 13:37
→ : 到頭來能獲得尊重的仍然是技藝本身而非成品73F 10/04 13:38
推 : 這種老闆主要是找懂繪畫的繪師 而不是咒術師74F 10/04 13:39
→ : 最佳解應該是先會繪畫再來也會咒術
→ : 最佳解應該是先會繪畫再來也會咒術
→ : 錄影也有造假問題，證據力不太夠76F 10/04 13:39
推 : fanbox上的話大多都用錄影自證清白77F 10/04 13:43
推 : 以前也有人說自己親筆 結果是弟子服其勞阿78F 10/04 13:44
→ : 現在就是 AI 弟子而已
→ : 現在就是 AI 弟子而已
推 : 沒事 我們會問AI怎麼生成不是使用AI作畫的證明80F 10/04 13:44
→ : 這對AI來說也不是問題
→ : 這對AI來說也不是問題
推 : 看起來繪師最大的敵人不是AI 是AI警察82F 10/04 13:46
→ : 其實錄影就很夠了 造不造假懂畫圖都看得出來83F 10/04 13:48
推 : 結果AI沒取代畫師還讓畫師拿到更多薪水 呵呵84F 10/04 13:49
推 : 截圖就夠力了吧 階段性截圖85F 10/04 13:54
→ : 砸蒸汽機86F 10/04 13:55
推 : 其實高層也看不出來是不是AI畫的 於是決定把作品丟給87F 10/04 13:56
→ : AI判斷是不是AI作品 (X)
→ : AI判斷是不是AI作品 (X)
→ : Sora2今天也縮了89F 10/04 13:58
推 : 電子作畫要自證多的是方法，最差的情況開實況錄下來也行90F 10/04 13:58
→ : 短影音被每一鏡5秒的AI速食片取代的時程延後了一咪咪91F 10/04 14:01
推 : 繼續討論下去就是所有的辦公室工作全被AI取代，別只想著92F 10/04 14:02
→ : 整天用AI圖取代繪師，實際上翻譯、動畫和聲優影響更嚴重
→ : ，而且那些顧問類工作幾乎都有被取代風險
→ : 再下去幾年之後大家都要滾回去做勞動活了
→ : 整天用AI圖取代繪師，實際上翻譯、動畫和聲優影響更嚴重
→ : ，而且那些顧問類工作幾乎都有被取代風險
→ : 再下去幾年之後大家都要滾回去做勞動活了
→ : 昨天開第一槍的自稱伊朗人縮了96F 10/04 14:04
→ : 先講好就好吧 起碼以後還可以標榜純手工97F 10/04 14:07
推 : 要求人家附證明要錢很正常啊,很合理98F 10/04 14:13
→ : 如果要100%手工,那價碼就得詳談了
→ : 如果要100%手工,那價碼就得詳談了
推 : 單層作畫真的很猛…100F 10/04 14:21
推 : 要自證又怕縮時錄影吃效能 那就開實況入鏡全程紀錄不就好了101F 10/04 14:33
推 : 錄影給客戶看啊，順便開直播增加人氣102F 10/04 15:09
推 : 我玩遊戲錄影都沒覺得吃效能 為什麼畫畫會很吃效能？103F 10/04 15:22
推 : 單層作畫的一定是享受如同紙本一樣刺激的感受吧104F 10/04 15:28
→ : 君不知PS等adobe軟體是什麼樣的效能怪獸…
→ : 君不知PS等adobe軟體是什麼樣的效能怪獸…
→ : 自證手段都是需要成本的106F 10/04 15:30
推 : 從紙上作畫轉數位的不分圖層的比較多107F 10/04 15:32
推 : 以後會不會有個新職位或認證機構是專門確認是不是AI繪圖108F 10/04 15:38
→ : 畢竟有證明收的人也得有能力確認真假 經過認證就可信之類
→ : 的
→ : AI給予便利的同時也造成一些額外的麻煩
→ : 畢竟有證明收的人也得有能力確認真假 經過認證就可信之類
→ : 的
→ : AI給予便利的同時也造成一些額外的麻煩
推 : 因為大圖非常吃記憶體 不久前下了個2.多GB的PSD112F 10/04 16:04
→ : 開超久 打開後沒有畫 拖動都覺得卡
→ : 開超久 打開後沒有畫 拖動都覺得卡
推 : 我就是喜歡單層作畫的人……114F 10/04 16:15
推 : 之後會不會要直播作畫？115F 10/04 16:15
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