※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-28 14:06:30
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 竹子其實不好燒起來 你知道嗎
時間 Fri Nov 28 13:31:12 2025
一般人的認知:燒得起來、燒不起來
實際上的規範:防焰、耐燃、防火時效
這邊不細講內容,只講大概,不同規範針對的東西不同
防焰=會被燃燒但經處理有抑制燃燒的效果
cns7614有六種時間10秒~3分鐘,但是我沒去測過,所以不知道所謂的防焰一級是不是所有
時間都要通過
看看會不會
1.被點燃,cns 7614的防焰一級就是要求沒有餘焰=火源移開火就熄滅=沒有著火
或者火源移開後持續燃燒幾秒(防焰二、三級)
2.餘燼:無焰燃燒,東西外表看起來沒點火結果切開裡面有餘燼
3.材料碳化長度等等
簡單說就是你室內如果有小火苗,或者就像那個施工的丟個煙蒂,這些東西會不會快速被點
燃、助燃
所以不要說什麼都怪工人,實際上防焰做好,即使有哪個白目工人在那邊丟菸蒂也不該整個
燒起來
其他還有
耐燃一級(不燃材料)=材料會不會因為高溫而燃燒、發煙、變形,低發煙不會產生有毒氣體
耐燃二級(耐火板)
耐燃三級(耐燃材料)
CNS14705 以電熱器750度加熱
防火時效CNS12514
針對建築的主要構造物:樑、柱、承重牆、屋頂、地板,目的是防止建築因火災被破壞,例
如牆燒一燒結果垮了,你裡面的人也不用跑了
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※ 作者: Hosimati 2025-11-28 13:31:12
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推 : 推1F 11/28 13:32
→ : 可是會有87會說,竹子遇到上千度就變可燃了2F 11/28 13:33
推 : 好奇問,像香港那種大火會不會影響大樓的結構安全阿3F 11/28 13:33
→ : ,該不會要整棟打掉吧
→ : ,該不會要整棟打掉吧
→ : 然後怪都是竹子的錯5F 11/28 13:34
推 : 看新聞原本以為燒一棟 結果是七棟…6F 11/28 13:34
推 : 推7F 11/28 13:34
推 : 一定是要拆掉的 這次大維修比重建還貴就已經起爭議了8F 11/28 13:35
推 : 看核心區域水泥+鋼筋有沒有出問題9F 11/28 13:35
推 : 防焰標準一直都是拖延時間 從來沒有東西是燒不起來的10F 11/28 13:35
→ : 現在好了 大修到變七根蠟燭 不拆也不行ㄌㄜ11F 11/28 13:35
→ : 博人傳12F 11/28 13:36
→ : 那些87就說,如果換成金屬的話,只會融掉不會燒起來13F 11/28 13:36
→ : 光修個外牆就要13億台幣 這本身就是個問題14F 11/28 13:37
→ : 燒到千度,混凝土的結構強度都被影響了,還管竹子?!15F 11/28 13:37
推 : 燒的就不用一戶一戶協調重建方案了,你看多方便16F 11/28 13:37
推 : 絕對會啊 鋼鐵700多度以上就會開始相變 失去原本的強度17F 11/28 13:37
推 : 長時間高溫會破壞鋼筋混泥土的結構,肯定只能打掉18F 11/28 13:38
→ : 所以那些堅持是竹子的錯,不是87是什麼19F 11/28 13:38
推 : 這種30層的密集高樓 要怎麼打掉阿?20F 11/28 13:39
推 : 這種等級的,你想的到的全都不合格21F 11/28 13:39
→ : 911就是飛機撞進去大火把結構給燒到軟掉垮掉22F 11/28 13:39
推 : 香港人以後還要用竹子嗎23F 11/28 13:40
推 : 這種用機具慢慢拆感覺也很危險,說不定要用炸的?24F 11/28 13:40
推 : 水泥跟鋼筋至少怎樣都不會變成燃料吧25F 11/28 13:40
推 : 打掉已經是最小的問題,都低收沒辦法自己處理暫時居住26F 11/28 13:40
→ : 人的問題比錢的問題還困難
→ : 人的問題比錢的問題還困難
推 : 香港那件事看滅火後照片就知道了啊 竹子的部分都還28F 11/28 13:41
→ : 好好的立在那邊 燒起來的都是外面的罩網
→ : 好好的立在那邊 燒起來的都是外面的罩網
推 : 悶燒成這樣 不可能結構還安全吧30F 11/28 13:41
→ : 不同東西有不同要求呀,混凝土結構物要求的是防火時效31F 11/28 13:42
→ : ,不要給我失火少了2.3個小時結果房就倒了
→ : ,不要給我失火少了2.3個小時結果房就倒了
→ : 竹子是會燒 但跟更好燒的罩網比就相對不易燃了33F 11/28 13:42
推 : 防焰目的不是拖時間 而是不成為起火源 不當引火源34F 11/28 13:42
→ : 事後當然是還要重新評估結構強度35F 11/28 13:42
推 : 看照片就很明顯元凶了+1 竹鷹架架構都還在 外面的護網36F 11/28 13:42
推 : 怪亂丟煙蒂也很奇怪 煙蒂要到燒起來程度其實很難 要非常多37F 11/28 13:42
→ : 良好條件
→ : 良好條件
→ : 燒得乾乾淨淨39F 11/28 13:42
→ : 耐燃 防火時效才是為了拖時間給你跑用的40F 11/28 13:43
→ : 防焰就是你那些裝潢的東西,窗簾地毯什麼的,不要碰到41F 11/28 13:43
→ : 一點點火啊煙蒂就燒起來
→ : 一點點火啊煙蒂就燒起來
推 : 這不就證明了跟竹子沒啥關係43F 11/28 13:43
推 : 杜拜67高樓大火6小時後控制,住戶全逃生44F 11/28 13:43
→ : 這時候把焦點放在竹鷹架上就只是在轉移焦點45F 11/28 13:43
→ : 耐燃也不是不會燒 而是相對不容易起火 燒久了還是會46F 11/28 13:43
→ : 起火的
→ : 起火的
→ : 菸蒂哪裡奇怪 工地那堆漆阿油阿哪個不是隨便一點就發爐48F 11/28 13:43
→ : 這次事件確實比較像之前倫敦大樓的大火 成因類似 規49F 11/28 13:44
→ : 香港這個一兩小就無法收拾,每個建材都不安全50F 11/28 13:44
→ : 模更大51F 11/28 13:44
→ : 不要小看工地各種奇怪的堆放物,很多都有揮發性的52F 11/28 13:44
→ : 內行看門道,大家都知道在轉移焦點阿,就有外行人還在跟風53F 11/28 13:44
推 : 防焰就是避免有白目亂丟煙蒂就整片燒起來...54F 11/28 13:44
推 : 菸蒂只能說你太年輕 以前一堆報章雜誌隨意擺放的55F 11/28 13:44
推 : 其實更有可能是整個房子都有問題 但有人故意把焦點56F 11/28 13:45
→ : 放在竹鷹架上
→ : 放在竹鷹架上
→ : 現在是手機方便太多 才大量減少58F 11/28 13:45
推 : 工程用物品一堆有機揮發劑啊 像是你想得到的黏著劑59F 11/28 13:45
→ : 基本上都易燃
→ : 基本上都易燃
推 : 你有一個囤物癖的鄰居它家就是不定時燃點61F 11/28 13:45
→ : 工地正常應該要焰火管制啦 但管太嚴的話你找不到工62F 11/28 13:45
→ : 人
→ : 人
→ : 重點是,符合規範的情況下不應該會有那種煙蒂一丟整棟64F 11/28 13:46
→ : 發爐的狀況,如果有那一定是出現了不該出現的易燃物
→ : 發爐的狀況,如果有那一定是出現了不該出現的易燃物
→ : 尤其是樓梯間 擺放一堆 剛好通風又有易燃物66F 11/28 13:46
→ : 就看你願意花多少錢在工安上,現在普遍缺工的情況下67F 11/28 13:46
→ : 花的錢還會更多
→ : 花的錢還會更多
推 : 台灣新建案大樓家門都防火門,關起門來還可以從陽台逃生69F 11/28 13:46
推 : 如果整棟樓防火跟消防都有問題,不就看那棟樓的建商70F 11/28 13:46
→ : 是哪邊的
→ : 是哪邊的
→ : 越窮的社區越會堆東西72F 11/28 13:47
推 : 以鬼滅 或是古代來說 竹子的確能算是防火的73F 11/28 13:47
推 : 工人再怎麼需要尼古丁那也是休息時間去安全的地方抽 在場74F 11/28 13:47
→ : 但現代有很多更好的75F 11/28 13:47
→ : 香港用蓋得又密又高,雲梯車也舊不到,整個制度就都問題76F 11/28 13:47
→ : 應該說,建商和工人究竟是不是連不該偷的工的偷了77F 11/28 13:47
→ : 裡抽老篩ㄟ都沒這種膽子好嗎78F 11/28 13:47
→ : 高雄城中村也有防火門,住戶沒錢維護就廢了79F 11/28 13:47
推 : 工地就最多有機溶劑的地方80F 11/28 13:47
→ : 他在作外牆拉皮 看新聞報疑似用保麗龍當作窗戶玻璃的保護材81F 11/28 13:49
推 : 工地地面有油漆溶劑或油漬的可能性還比較高82F 11/28 13:49
推 : 還有高樓消防針對樓內滅火,樓外拉皮工程開燒不在預防範圍內83F 11/28 13:49
→ : 香港那就做擁千萬房產的貧民,一個大火每個歸084F 11/28 13:49
→ : 保麗龍很容易燒 加上如果是貼磚階段 很多磁磚紙箱都亂丟85F 11/28 13:50
推 : 抽煙工人這麼多 工地這麼多 有都燒成像香港那樣嗎?簡單講86F 11/28 13:50
→ : 那環境怎樣都會燒 有個小火花還是行動電源爆炸都會燒 只是
→ : 今天剛好是煙蒂
→ : 那環境怎樣都會燒 有個小火花還是行動電源爆炸都會燒 只是
→ : 今天剛好是煙蒂
推 : 工地休息時間又沒有多少 又不可能在施工區域內設置吸煙區89F 11/28 13:50
→ : 要工人休息滾去安全地方抽真的強人所難 直接要他們戒菸還
→ : 比較快
→ : 要工人休息滾去安全地方抽真的強人所難 直接要他們戒菸還
→ : 比較快
→ : 不然別說香港,台灣都用金屬鷹架了,還不是有抽煙起92F 11/28 13:50
→ : 火的案例
→ : 只是香港這個案件特別倒霉燒的特別誇張而已
→ : 火的案例
→ : 只是香港這個案件特別倒霉燒的特別誇張而已
推 : 沒有,案主肯花錢要求,正常的工頭都會管制工人抽煙95F 11/28 13:51
→ : 你真把老篩ㄟ當智障嗎 老篩ㄟ沒有蠢到會拿自己的命去抽菸96F 11/28 13:51
→ : 樓上,就上面有人提到的.工人也是會看TPO抽的,在場裡抽旁97F 11/28 13:51
→ : 邊的大概就先幹死他了
→ : 邊的大概就先幹死他了
→ : 案場滿地菸蒂的基本上就是摳死當外包好幾層沒人管的99F 11/28 13:52
推 : 台灣還不用吊繩咧,這麼多規矩本來就沒強制執行100F 11/28 13:52
→ : 爛案子101F 11/28 13:52
→ : 下面那篇還在怪竹子102F 11/28 13:52
→ : 哪個菜雞敢在場地抽的肯定也會被老篩ㄟ抓去拉正 工人皮歸103F 11/28 13:53
→ : 皮 他們還是知道什麼東西會死什麼東西可以便宜行事的
→ : 皮 他們還是知道什麼東西會死什麼東西可以便宜行事的
推 : 工地鬼故事可多了,很多只是沒有到上新聞而已105F 11/28 13:53
推 : 家樂福倉庫之前燒也是類似原因啊106F 11/28 13:54
推 : 規矩能不執行是看現場工頭管不管得住啊,然後工地安107F 11/28 13:54
→ : 竹子都沒錯 都是網子的錯 不覺得這段更反智嗎 :)108F 11/28 13:54
→ : 全管多嚴基本上是看你願意拿多少錢出來109F 11/28 13:54
→ : 老師傅就在抽了誰跟你沒抽菸= =老師傅搞死自己的一110F 11/28 13:54
→ : 堆好嗎?
→ : 堆好嗎?
推 : 阿比都老師父在喝的,年輕的都喝茶魔112F 11/28 13:55
→ : 早說了火災就環環相扣的 全怪網子你是只帶報紙去烤肉?113F 11/28 13:55
→ : 通常這些外裝等等的東西看防焰就好啦,你現在去找個噴114F 11/28 13:55
→ : 燈燒竹子看看,看結果如何再來討論
→ : 燈燒竹子看看,看結果如何再來討論
推 : 雖然大家都在說又少了一個老篩,但新人才是工地事故的重災116F 11/28 13:55
→ : 區
→ : 區
→ : 火災燒起來怪最易燃的為什麼你要燒起來,無敵了吧118F 11/28 13:56
→ : 台灣老師傅常常上新聞捏 規範不遵守還是沒用119F 11/28 13:56
→ : 預算壓得比海平面還低,工程瘋狂轉包,連負責人都隔120F 11/28 13:56
→ : 好幾層,工人都有來就好,那規矩當然沒人鳥
→ : 好幾層,工人都有來就好,那規矩當然沒人鳥
推 : 家樂福那個是臨時工跑去棧板區抽菸亂丟122F 11/28 13:56
→ : 工地新人沒有人盯真的什麼事都做得出來123F 11/28 13:57
→ : 看起火點 是在平台延燒阿 不是網子先燒耶^^124F 11/28 13:57
→ : 還在環環相扣?那以後縱火犯是不是可以說,我只是點個火125F 11/28 13:57
→ : 而已,會燒起來都要怪你們這麼好燒,我無罪對不對
→ : 而已,會燒起來都要怪你們這麼好燒,我無罪對不對
→ : 不是說點火沒有問題捏,而是防焰規範有他存在的道理127F 11/28 13:58
推 : 這次香港火災 基本上就是弊案啦 超高的預算 結果各種偷128F 11/28 13:58
→ : 錢都拿去貪汙了是不是阿 哈哈哈哈!
→ : 錢都拿去貪汙了是不是阿 哈哈哈哈!
推 : 阿讓這次火災變成七根煙囪的就是那些護網和包材啊130F 11/28 13:58
→ : (4-11自主規範)的理想鄉就是長這樣131F 11/28 13:58
→ : 你先確定是不是有更大的問題然後先推給點火的132F 11/28 13:59
推 : 平台燒起來其實是地上垃圾,至於竹子是延燒媒介,要133F 11/28 13:59
→ : 說竹子是主因也莫名其妙。
→ : 說竹子是主因也莫名其妙。
推 : 那些東西都偉大國來的不能檢討阿 只能檢討竹子了135F 11/28 13:59
推 : 專業的136F 11/28 13:59
→ : 是地上一攤火焰和七根煙囪的差別來源耶137F 11/28 13:59
→ : 跑去全怪竹子的話是不是乾脆要一併去怪這房子通風怎138F 11/28 13:59
→ : 麼這麼好,好到隨便燒?
→ : 麼這麼好,好到隨便燒?
→ : 聽說連抽菸的工人也是偉大國的 那還能說啥 好日子偷著樂吧140F 11/28 14:00
推 : 我是覺得沒專業的就閉嘴啦,不要在那邊陰謀論141F 11/28 14:00
推 : 老師傅才最會搞死自己 所謂公安意外放在個人角度來說機率142F 11/28 14:00
→ : 都是從業幾十年碰不到一次 老師傅經驗凌駕規定他沒靠死自己
→ : 的經驗又怎麼會鳥安全規定
→ : 都是從業幾十年碰不到一次 老師傅經驗凌駕規定他沒靠死自己
→ : 的經驗又怎麼會鳥安全規定
→ : 火場影片多看幾部再來護航好嗎^^145F 11/28 14:00
→ : 竹子也是偉大的國進的好嗎146F 11/28 14:00
推 : 相信中國 燒去天國 哈哈哈哈!147F 11/28 14:00
→ : 好啦,以後竹棚的耐火規範要達到耐幾千度才能用好不好148F 11/28 14:01
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