※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-15 17:09:20
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 同樣SRPG先驅,為何機戰沒落FE卻還能活下去?
時間 Fri Nov 15 14:54:57 2024
FE和機戰都可說是SRPG的代表性作品(也是先驅性作品)
但是跟機戰已經慘到只差被財團B正式宣告封印不一樣
但是跟機戰已經慘到只差被財團B正式宣告封印不一樣
FE卻還能撐過加賀昭三離開IS到FE覺醒出來,2000年代的黑暗期
之後風花雪月讓FE系列再度攀上顛峰不說
Engage很多人吐劇情但銷售量也還沒到超慘
為什麼?
--
四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.167 (臺灣)
※ 作者: yamatobar 2024-11-15 14:54:57
※ 文章代碼(AID): #1dDl14DZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731653700.A.363.html
→ : 要是SRW可以攻略機人的話應該也可以.....1F 11/15 14:56
推 : 他們怎麼不做跟機人約會的系統2F 11/15 14:56
推 : 其實就是機人番衰落，外加系列粉絲老化沒新人。3F 11/15 14:56
推 : 你讓夏亞跟阿姆羅結婚看有沒有搞頭4F 11/15 14:57
→ : 聖火又不用付版權費5F 11/15 14:57
推 : 機人本來就小眾，比較難賣點6F 11/15 14:57
→ : 光搞版權就花一堆時間跟錢了，完全就是吃力不討好7F 11/15 14:57
→ : 呃因為老任缺這類型遊戲+這類型還真的沒多少對手+找到配8F 11/15 14:57
→ : 對這個財富密碼
→ : 對這個財富密碼
→ : 版權物的包袱太大成本太高，非版權又不好養10F 11/15 14:57
推 : 你讓我可以攻略卡蓮、明日香、安潔就可以啊@@11F 11/15 14:58
推 : 機戰的包袱太多了 很難救12F 11/15 14:58
→ : 順帶一提就算我是SLG/SRPG粉 因為對機人沒興趣 真的就13F 11/15 14:58
→ : 完全不想碰機戰
→ : 完全不想碰機戰
→ : 看過動畫的老人也逐漸電子陽痿，新生代又沒新作動畫繼續養15F 11/15 14:58
→ : 就算只用鋼彈相關作品，大雜燴的劇情、強弱、互動都很16F 11/15 14:58
推 : 後續小孩普遍長大不愛機人17F 11/15 14:59
推 : 因為老任親口威脅再賣不好直接斬掉整個系列，嚇得製作團隊18F 11/15 14:59
→ : 不好處理，各種溝通協調都會拉高成本跟工期19F 11/15 14:59
→ : OG垮了 沒辦法20F 11/15 14:59
→ : 生出覺醒啊21F 11/15 14:59
→ : 好不容易做出東西又不一定能讓粉絲滿意，圈內不一定賣22F 11/15 14:59
→ : 的好，圈外沒興趣，機人圈子本來就不大，一整個不討好
→ : 的好，圈外沒興趣，機人圈子本來就不大，一整個不討好
推 : 美少女比機人好看啊24F 11/15 15:00
推 : 而且版權機戰寫劇情還不能太自由25F 11/15 15:00
→ : 看看機戰z魔改種命劇情寺田就被叫去泡咖啡了
→ : 然後之後種命參戰都是直接原作完結的設定參戰
→ : 看看機戰z魔改種命劇情寺田就被叫去泡咖啡了
→ : 然後之後種命參戰都是直接原作完結的設定參戰
→ : 機人還有版權問題 跟大亂鬥一樣越做下去只會越困難28F 11/15 15:00
→ : 只有鋼彈都很難搞，更別說更多的作品，非常難做29F 11/15 15:00
→ : 我覺得OG這方向不錯 但結果 唉30F 11/15 15:01
→ : 機戰就是官方同人遊戲，玩了幾十年早就沒梗31F 11/15 15:01
→ : 而且原本機戰只是為了宣傳跟滿足粉絲用，但前者已經不32F 11/15 15:01
→ : 需要靠遊戲來宣傳就躺者賣了
→ : 後者福利要投太多錢又不一定能讓人高興，自然就沒必要
→ : 需要靠遊戲來宣傳就躺者賣了
→ : 後者福利要投太多錢又不一定能讓人高興，自然就沒必要
推 : 版權機戰授權費高劇情難寫 但原創機戰玩家又不夠買帳w35F 11/15 15:02
→ : 機戰的問題不是只有SRPG啊36F 11/15 15:02
推 : 機戰要跟萬代合作吧37F 11/15 15:03
→ : 又要每月檢討機戰了38F 11/15 15:03
推 : 莫再問 再問就是你去談版權39F 11/15 15:03
推 : 什麼機戰要跟萬代合作？機戰就是萬代的好嗎40F 11/15 15:04
推 : 那堆作品不是只有萬代，所以很麻煩41F 11/15 15:04
→ : 兩間公司合作就不好談了，還不只兩間就...
→ : 兩間公司合作就不好談了，還不只兩間就...
推 : FE轉型成戀愛遊戲了43F 11/15 15:05
推 : 如果可以跟機器人生孩子，那應該會賣44F 11/15 15:06
推 : 而且我覺得機戰的本質就不是SRPG而是大亂鬥夢幻共演45F 11/15 15:06
→ : FE可以活著 也跟任天堂的政策有關 各類型遊戲都要有46F 11/15 15:06
那是因為古川,才會讓很多類型的遊戲都能在NS上架吧如果社長還是死硬派保守派的山內老爺爺的話............................
→ : 現在要再生一部一級玩家商業上也是不太可能的事 那都是夢47F 11/15 15:07
→ : 想家發夢的界域
※ 編輯: yamatobar (118.169.9.167 臺灣), 11/15/2024 15:09:59→ : 想家發夢的界域
推 : 雖然這話可能會讓一堆人不開心 但機人就4過氣49F 11/15 15:08
推 : 只有萬代的當然好談 非萬代的版權很難喬啊50F 11/15 15:08
→ : 機人過氣 但是授權費不過氣XD
→ : 機人過氣 但是授權費不過氣XD
→ : 機人過氣52F 11/15 15:08
→ : 而且最大咖的鋼彈又不需要機戰當宣傳
→ : 而且最大咖的鋼彈又不需要機戰當宣傳
→ : 講真的蓋特鐵金剛他們也不需要什麼宣傳 機戰就真的只是個54F 11/15 15:10
推 : 因為比起機人 我更喜歡美少女^^55F 11/15 15:10
→ : 湊夢幻隊出來自爽的玩意56F 11/15 15:11
推 : 聖戰系譜配對系統真的讓SRPG玩到一個新高度57F 11/15 15:11
推 : 懶叫比雞腿，一個是全球SRPG玩家榜單上慣例被提的經典58F 11/15 15:11
→ : ，一個是機人皮遠大過遊戲性的粉絲向遊戲
→ : ，一個是機人皮遠大過遊戲性的粉絲向遊戲
→ : 機戰版權費太貴了60F 11/15 15:11
→ : 你要我玩機甲戰棋 我現在只想玩into the breach61F 11/15 15:11
推 : 剛彈ip類的 萬代不會做遊戲 只能吃老本62F 11/15 15:11
→ : 跟古川無關吧 維持不同類型的策略最明顯就是Wii-WiiU時63F 11/15 15:11
→ : 代
→ : 代
推 : 你評價死硬保守的山內老爺爺可是讓聰哥上位的最大推手65F 11/15 15:11
推 : 《覺醒》是被老任逼到下猛藥才硬起來，風花閹割雞相對保守66F 11/15 15:12
推 : 機人真的過氣67F 11/15 15:12
推 : 機戰要先付一筆版權費先天製作經費比人少68F 11/15 15:12
推 : 覺醒翻身薛了一波 之後手遊又有賺錢 後面的作品一直都69F 11/15 15:13
→ : 是高水準 很難不紅
→ : 是高水準 很難不紅
→ : 而且初代聖火不就在山內任內發行的，是不是誤解啥了71F 11/15 15:13
推 : 而且老實說一直刷過氣，DD那些課長課起來是一個比一個72F 11/15 15:13
→ : 凶。
→ : 凶。
→ : FE早轉型戀愛配對遊戲了(？74F 11/15 15:14
推 : 他戰鬥花錢但因為太久 玩家看過一次就skip了75F 11/15 15:14
→ : 但你戰鬥不做這樣 會被老玩家噴
→ : 但你戰鬥不做這樣 會被老玩家噴
推 : 過氣 跟有課長是兩回事 就像天堂賣情懷的 賺爆不會說人氣超77F 11/15 15:15
→ : 高
→ : 高
推 : 就是缺少猛藥吧?沒有大破不會大立79F 11/15 15:16
→ : 人氣那種來來去去的東西多看幾次就習慣了 機人抓死忠就好80F 11/15 15:16
推 : 機戰dd遊戲性極差 還超坑的 以為馬上會收掉 結果dd真的超多81F 11/15 15:16
→ : 課長再續命 打不贏只好加入 等他出喜歡的系列
→ : 課長再續命 打不贏只好加入 等他出喜歡的系列
→ : 銷量什麼的先不提 光是一堆不同作品版權就麻煩83F 11/15 15:17
→ : 版權費 大人的問題84F 11/15 15:19
→ : 當年光是超時空要塞7 遊戲上市地區還要受限制
→ : 當年光是超時空要塞7 遊戲上市地區還要受限制
推 : 你讓老任接手機戰看看啊，說真的萬代就內部近親掌權太嚴重86F 11/15 15:20
→ : ，搞不出好東西的皇親國戚太多了
→ : ，搞不出好東西的皇親國戚太多了
推 : DD就靠對決發財啊 能讓課長課金力展現出來88F 11/15 15:21
→ : 任島接機戰大概會變成要邊用體感邊大喊給他逼姆(ry89F 11/15 15:22
→ : 機戰沒啥新意，以前會買現在完全不想玩90F 11/15 15:25
推 : 機戰是聯合各IP做的，FE是自己的東西可以隨意發揮91F 11/15 15:25
推 : FE覺醒本來是要當收山作，根本是放飛自我在作了92F 11/15 15:26
推 : 機戰不轉型根本沒未來阿~93F 11/15 15:27
→ : 意外大受歡迎起死回生後，整個系列才有成功模式可抄94F 11/15 15:27
→ : 阿你機戰是改進了多少
→ : 阿你機戰是改進了多少
推 : 老任救IP，萬代殺IP96F 11/15 15:27
→ : 雖然機戰很愛，但他戰鬥機制說實話很無聊...或者說能琢97F 11/15 15:28
→ : 磨的地方不多，還是看帥帥機器人放招、駕駛員熱血跟情懷
→ : 居多
→ : 磨的地方不多，還是看帥帥機器人放招、駕駛員熱血跟情懷
→ : 居多
推 : 我只要看到克莉絲跟巴尼小倆口在隆德貝爾倉庫裡面手牽著手100F 11/15 15:32
→ : 就足夠了 機戰大致上能做的就這些
→ : 就足夠了 機戰大致上能做的就這些
→ : 上次聊機戰是哪一次經期的時候了102F 11/15 15:34
→ : 你要同時喜歡srpg跟機人，才會玩它103F 11/15 15:36
→ : 試問小眾跟小眾的交集是什麼？
→ : 試問小眾跟小眾的交集是什麼？
推 : 機戰只要能把各系列BE 改成HE我就買單105F 11/15 15:37
→ : 機戰有些劇情要作者同意106F 11/15 15:40
推 : 機戰的IP只有老粉會玩 但老粉也總是嫌劇情爛107F 11/15 15:43
→ : SRPG玩起來太累 演出不夠好 光這些成本就卡死續作
→ : SRPG玩起來太累 演出不夠好 光這些成本就卡死續作
推 : FE可以吸引對SRPG沒興趣的人玩，機戰只能吸引小眾和小眾109F 11/15 15:43
→ : 交集圈內的人玩
→ : 交集圈內的人玩
→ : FE相對就沒有包袱 尤其從覺醒跳脫刻板印象後靈活很多111F 11/15 15:44
→ : 就算外包給其他公司做也比較容易
→ : 就算外包給其他公司做也比較容易
推 : 因為機人過氣 參戰作品會影響購買意願 但年輕人都不認識113F 11/15 15:46
→ : 除非 我推 咒術跑去開機人 然後機戰有收入才有戲吧XDD
→ : 除非 我推 咒術跑去開機人 然後機戰有收入才有戲吧XDD
推 : 偶像大師跑去開過機器人(ry115F 11/15 15:50
推 : 機戰要付版權費又每個都要做不同動畫116F 11/15 15:56
→ : 火紋除了幾個主要角色的職業，其他通用角色不同角色
→ : 可以兼用模組耶
→ : 通用職業，打錯了
→ : 火紋除了幾個主要角色的職業，其他通用角色不同角色
→ : 可以兼用模組耶
→ : 通用職業，打錯了
推 : og不用授權費用啊 銷量低而已120F 11/15 15:57
推 : 你去搜尋各種Top SRPG榜，FE是七八成機率會被提起的經121F 11/15 15:59
→ : 典，機戰跟這種比也攀太高，跟萊莎這種只賣皮不賣遊戲
→ : 性的同類比還差不多
→ : 典，機戰跟這種比也攀太高，跟萊莎這種只賣皮不賣遊戲
→ : 性的同類比還差不多
推 : 各位怎麼不想想夢幻模擬戰也死了124F 11/15 16:03
推 : 夢戰還活者阿 in 手遊，原團隊去atlus125F 11/15 16:06
推 : 死了就死了不能怎麼辦。合金彈頭可以出戰略版，P5可以126F 11/15 16:07
→ : 機戰應該考慮換個玩法，像是做成策略遊戲，各作品各佔127F 11/15 16:08
→ : 領一塊地或宇宙基地，互相大亂鬥，再加上角色隱藏事件
→ : 與迷宮遺跡探索要素（誤
→ : 領一塊地或宇宙基地，互相大亂鬥，再加上角色隱藏事件
→ : 與迷宮遺跡探索要素（誤
→ : 出P5T，有沒有心要經營這塊而已。130F 11/15 16:08
推 : 但機戰本身已經撐不住換玩法這件事了，沒救131F 11/15 16:12
→ : 換了玩法沒人玩，直接死去，沒試的機會
→ : 換了玩法沒人玩，直接死去，沒試的機會
推 : 如果手遊也算，那機戰不是也有DD嗎？133F 11/15 16:15
推 : 機戰光版權就頭大了，這幾年各種重製爽賺，就只有機134F 11/15 16:16
→ : 戰重製成本=新作，乾脆放生
→ : 戰重製成本=新作，乾脆放生
推 : 機戰算是一款好玩的SRPG嗎?我個人覺得玩起來蠻無趣的136F 11/15 16:19
→ : SRPG/RSLG也慢慢少見了阿....137F 11/15 16:22
→ : 機戰成本太高 只靠小眾撐不下去138F 11/15 16:26
推 : 機戰做到很刁鑽 要考慮所有參數時就被罵太難139F 11/15 16:26
→ : 後面越改越簡單又被嫌無聊
→ : 後面越改越簡單又被嫌無聊
推 : 很多機戰老人推崇的機戰F我覺得放到現在來看就是糞作啊141F 11/15 16:31
→ : 媽的這個年代叫我去凹那個SL誰受的了！
→ : 媽的這個年代叫我去凹那個SL誰受的了！
推 : 你要那些舉手毀滅地球橫劈宇宙的在那邊打高難 那對手得是143F 11/15 16:32
→ : 別再提為什麼機戰不換玩法了，這套就是接受度最高的144F 11/15 16:32
→ : 什麼次元的存在? 阿愁都會發愁的問題145F 11/15 16:33
→ : 現在這個接近SLG無雙的東西就是多年驗證之後得到的最佳解
→ : 現在這個接近SLG無雙的東西就是多年驗證之後得到的最佳解
推 : 劇本重復寫不下去，名倉又只搞把版權作去拉抬原創好棒棒147F 11/15 16:35
→ : 機戰的遊戲性超低的 改了又會爆炸 玩家很少又不買148F 11/15 16:35
→ : 單新東西
→ : 單新東西
→ : 版權機戰成本太高了吧 你出一個不賣座的戰棋成本也就150F 11/15 16:40
→ : 那樣 機戰要先扛一筆版權費
→ : 那樣 機戰要先扛一筆版權費
推 : 不管啥玩法大概都沒啥救，大雜燴不好搞152F 11/15 16:43
→ : 作品間沒互動或衍伸的話沒意思，有弄又難讓大多數滿意
→ : 雖然很多作品或多或少跟萬代有關，但也不是都他說了算
→ : 就算真他說了算，劇本家也沒幾個敢寫或者寫夠快
→ : 反正規模大後就是一整個吃力不討好，還不如各自宣傳
→ : 作品間沒互動或衍伸的話沒意思，有弄又難讓大多數滿意
→ : 雖然很多作品或多或少跟萬代有關，但也不是都他說了算
→ : 就算真他說了算，劇本家也沒幾個敢寫或者寫夠快
→ : 反正規模大後就是一整個吃力不討好，還不如各自宣傳
→ : 東西太多太複雜 每部作品的機體特殊能力駕駛特殊技能157F 11/15 16:50
→ : 那些都要弄出來 然後遊戲機制就相對受限很多
→ : 那些都要弄出來 然後遊戲機制就相對受限很多
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