※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-19 12:33:32
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 絕區零鬼轉成小隊戰鬥有搞頭嗎?
時間 Mon May 19 09:56:12 2025
https://i.imgur.com/a7qbFKb.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/a7qbFKbh.jpeg)
簡單來說
就是改成三人同時上場,玩家操控一人,AI控制另外兩位進行輔助的模式
部分角色(如扳機)的追加攻擊改成輔助特化,比如說能幫忙上易傷標記或打斷動作
保留現在的擊破連繫和切人格擋,並為某些角色增加額外的優勢區間(比如說凱撒之類的防
禦角在場,能自動為角色觸發X次格擋)
不考慮威脅值機制,畢竟本質上還是有流程的動作遊戲
另外可以考慮做一些互動效果,根據代理人的關係觸發作為彩蛋,或者是在代理人的仇恨值
上做文章,比如說警察角色會優先攻擊人形敵人
小遊戲裡面的代理人就有類似的效果,每個代理人去玩小遊戲的行為邏輯有些許不同
甚至可以加入某代理人特別擅長對付XX種怪物的性質,比如說朱鳶打盜匪類敵人有額外的動
作或是傷害提升,提供老角色就業空間和額外課金點(X
肉鴿也可以根據這種全新乘區,增加更多玩法,比如說舊肉鴿的邦布強化流
本質上類似MH的支援獵人
會有這種想法主要還是看到主線任務已經有類似的效果了
跟隨的薇薇安會自己打怪放招,不僅有傷害有異常,甚至能觸發紊亂,尋路和跟隨都有。
邦布的系統再優化下能直接套上去用(畢竟邦布本來就有連繫和異常條),以動作遊戲來說
絕區零的戰鬥系統也不怎麼複雜,AI肯定能作。
更別說打從一開始,絕區零就有想要渲染「團隊作戰」的感覺,切人格擋、切人打完動作都
包括在內,還有追擊型角色和耀佳音這種駐場輔助
如此一來
官方有新的課金點可以賣
玩家有更多角色細節能添
社區有更多能開戰的題材
設計師有更多空間可以水
老屁股能延長本命的壽命
以及在終末地之前沒有其他類似機制的二遊,清一色都是切人
商品特色這就出來了 不至於被人繼續噴崩壞4了
甚至還能做自動戰鬥(X
https://x.com/happyend404/status/1924039474620821638?t=5uOu16hqAaxGYBUGk-jajg&s=
19
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.85.120 (臺灣)
※ 作者: Mayfly 2025-05-19 09:56:12
※ 文章代碼(AID): #1eAe--x2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747619774.A.EC2.html
※ Mayfly:轉錄至看板 miHoYo 05/19 09:56
就直接套邦布的邏輯,只要當前主控角色有血量和仇恨,其他人單純有受擊效果
抽卡和組隊上不用調整啊,現在不就是三個角色一隊了,甚至還有組隊技
早就很難過了所以實際上沒差(X
只要的效果還是增添「團隊感」和開闢新的優勢區間
原本就有的東西也不用少,切角色瞬移格擋和連繫一樣保留
其實就是邦布系統plus,完全能做的出來
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:06:05
理想狀態下,未來可以透過各種「加強友方目標」之類的新角色能力來組成這樣的配隊,bu
ff放一放在後面加油這樣
也是一種組隊選項
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:07:19
問卷裡有?
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:10:47
開大當然是切對應角色然後特寫鏡頭啊
不是,這個湊一隊的需求和現在一樣啊
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:29:45
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:30:45
這樣配合起來,還能創造出一種減少手操需求的新配隊方案
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:32:24
--
推 : 可以但應該會憋很久才考慮1F 05/19 09:57
推 : 聽起來很異度?2F 05/19 09:58
推 : 畫面會非常亂,不見得有比較好3F 05/19 09:58
→ : 而且boss放廣域招,傷害怎麼判定?
→ : 而且boss放廣域招,傷害怎麼判定?
就直接套邦布的邏輯,只要當前主控角色有血量和仇恨,其他人單純有受擊效果
→ : 幾人不是問題,而是要湊成一隊的成本太高5F 05/19 09:59
推 : 可以改成四人小隊 靠速度決定回合先後6F 05/19 10:00
→ : 除了強攻,異常,擊破這些角色定位,現在又多了不同機制7F 05/19 10:00
→ : 就星空幻想啊 其實沒那麼糟 三人你甚至能輪流切換8F 05/19 10:00
推 : 絕的問題應該不是戰鬥本身吧。其他問題比較大9F 05/19 10:01
→ : 你沒有湊成完整一隊的話你連那些消耗體力的任務都會打的10F 05/19 10:01
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:01:49→ : 很難過11F 05/19 10:01
抽卡和組隊上不用調整啊,現在不就是三個角色一隊了,甚至還有組隊技
早就很難過了所以實際上沒差(X
推 : 有類似功能的單機遊戲,我覺得ai都跟智障一樣,實12F 05/19 10:02
→ : 際上隊友只是站著耍白痴有時候亂開技還把資源吃掉
→ : 際上隊友只是站著耍白痴有時候亂開技還把資源吃掉
→ : 現在就辦得到了啊 各種合軸 三個人在畫面上跳來跳去14F 05/19 10:02
→ : 可是那種自動控制的好像都很划水..15F 05/19 10:02
只要的效果還是增添「團隊感」和開闢新的優勢區間
原本就有的東西也不用少,切角色瞬移格擋和連繫一樣保留
→ : 後來的遊戲可以切行為模式甚至寫十個ifelse後,才16F 05/19 10:03
→ : 比較像樣
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:03:19→ : 比較像樣
推 : 十幾年前就有這種線上遊戲了 我不信現在十幾年後寫不18F 05/19 10:04
→ : 出更好的
→ : 出更好的
→ : 有意見就丟問卷 目前看絕區團隊好像很會參考20F 05/19 10:04
推 : 近期快要出的終末地好像就是這樣?21F 05/19 10:04
→ : 一堆初期設定 應該都是看玩家回饋改掉了22F 05/19 10:05
→ : 米哈遊技術力不足 別想了== 終末地做到了 角>>>>>>>>米23F 05/19 10:05
其實就是邦布系統plus,完全能做的出來
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:06:05
推 : 因為AI不智障那就讓AI打就好啦 討鬼傳就是AI超強24F 05/19 10:06
→ : 我只要在旁邊撿東西就過關了
→ : 我只要在旁邊撿東西就過關了
理想狀態下,未來可以透過各種「加強友方目標」之類的新角色能力來組成這樣的配隊,bu
ff放一放在後面加油這樣
也是一種組隊選項
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:07:19
推 : GBF RELINK不就是了26F 05/19 10:08
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:09:19→ : 終末地有開PS平台嗎?27F 05/19 10:09
問卷裡有?
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:10:47
推 : 還可以弄個同陣營組隊時 有特殊對話或動作的彩蛋28F 05/19 10:11
推 : 那我要玩耀佳音 e按下去就可以等收菜了29F 05/19 10:12
推 : 划水也沒差吧 只要能吸怪不會秒死 演出上也會比較華30F 05/19 10:12
→ : 麗
→ : 麗
→ : 不可能改,後台角色出這麼多了,下一隻也是後台c32F 05/19 10:13
→ : 其實我覺得也不用取捨 可以讓玩家自己選要用哪種模式33F 05/19 10:13
→ : 打關卡 就像現在走格子還是有保留一樣
→ : 打關卡 就像現在走格子還是有保留一樣
→ : 碧藍航線開發商的另一款ARPG就是小隊戰鬥,ai連招都秒35F 05/19 10:15
→ : 接比手控還強
→ : 接比手控還強
推 : 選輔助或奶你也不能說他在滑水啊 例如之前鳴潮有個37F 05/19 10:15
→ : 超強boss聯機活動 你選守岸人就開EQ裝忙而已 但沒
→ : 有你這場根本打不過
→ : 超強boss聯機活動 你選守岸人就開EQ裝忙而已 但沒
→ : 有你這場根本打不過
→ : 安比掛個銀星標記就一堆在哪吵看不清了 一隊人在哪同時40F 05/19 10:15
→ : 大亂鬥只會讓戰鬥退化成老日遊
→ : 大亂鬥只會讓戰鬥退化成老日遊
推 : 目前同陣營組隊的對話彩蛋,在戰鬥中切人的時候會有42F 05/19 10:16
→ : 絕區的戰鬥就是建立在切人之上強調運境演出動作視覺效果43F 05/19 10:19
→ : 那種 動作跑酷感 畫面人多了 這些東西就得收斂了 本末倒
→ : 置
→ : 那種 動作跑酷感 畫面人多了 這些東西就得收斂了 本末倒
→ : 置
推 : 沒必要 駐場效果放在邦布就好 覺得扳機特效反而要調46F 05/19 10:19
→ : 一下 關數字還是太花
→ : 一下 關數字還是太花
→ : 記得之前有人說絕的大招人物動作都是破碎扭曲的?48F 05/19 10:20
→ : 這樣做成小隊反而會很多破綻
→ : 這樣做成小隊反而會很多破綻
開大當然是切對應角色然後特寫鏡頭啊
推 : 2.0駐場搞不好還有個主角 我就已經覺得不妙了 ..50F 05/19 10:22
推 : 是不是一堆人沒玩再聊 狼叔就有AI打過了51F 05/19 10:22
推 : 這樣要改的東西太多了,底層邏輯都整個要翻了52F 05/19 10:22
噓 : 絕區零開服時才是最好的現在已經被玩家指導到爛了53F 05/19 10:23
→ : 現在友邦布就夠了 還是專注在操作上就好54F 05/19 10:23
推 : 我也覺得沒必要讓場上有那麼多人,現在畫面已經夠花了55F 05/19 10:26
推 : 什麼破碎扭曲 那就帶風向的啦 你3D動畫要玩出皮克斯或金56F 05/19 10:26
→ : 田系誇張化運鏡本來人物就得拗到扭曲 簡直跑去人家棚拍
→ : 現場喊穿幫
→ : 田系誇張化運鏡本來人物就得拗到扭曲 簡直跑去人家棚拍
→ : 現場喊穿幫
推 : 那就是終末地r59F 05/19 10:27
推 : 放在特殊模式或活動就好,再推翻之前做的不是好事60F 05/19 10:28
推 : 問題始終在湊一隊的成本太高,四星好用的沒幾隻,你不湊成61F 05/19 10:28
→ : 完整的一隊,你連刷素材都很難過,當然遊戲體驗很差
→ : 完整的一隊,你連刷素材都很難過,當然遊戲體驗很差
推 : 對啊 動畫做出有誇張的透視感,3D模型本來就一定會這樣63F 05/19 10:29
→ : 更何況都不只得湊一隊而已64F 05/19 10:29
不是,這個湊一隊的需求和現在一樣啊
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:29:45
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:30:45
推 : 我覺得式手操上下限太大了..別人的絕玩的好像不同遊戲65F 05/19 10:30
→ : 跟有沒有組一隊關係不大
→ : 跟有沒有組一隊關係不大
這樣配合起來,還能創造出一種減少手操需求的新配隊方案
※ 編輯: Mayfly (223.136.85.120 臺灣), 05/19/2025 10:32:24
推 : 不過現在覺得戰鬥系統也沒啥問題 要改肯定不是先改這67F 05/19 10:32
推 : 絕現在已經很好了吧68F 05/19 10:32
→ : 特寫會強制斷輸出,我還以為你要的是跟relink那樣閃69F 05/19 10:33
→ : 一下就回主操角看AI自動放招
→ : 一下就回主操角看AI自動放招
推 : 減少手操已經有雅跟雨果還有佳音了...71F 05/19 10:33
推 : 終末地不就3D版公連而已==72F 05/19 10:33
→ : 現在戰鬥系統沒啥問題 要這樣搞就是黃紅光都要捨棄73F 05/19 10:34
→ : 不覺得這對遊戲好事 不是不做 是有沒有需要做 跟z軸
→ : 不覺得這對遊戲好事 不是不做 是有沒有需要做 跟z軸
推 : 現在boss設計上是以只75F 05/19 10:34
→ : 一樣 對遊戲沒幫助加進來幹嘛76F 05/19 10:34
→ : 不用捨棄,一樣可以在瞬間切人過來彈,運鏡上沒有問題77F 05/19 10:35
→ : 我不是列舉了一堆有幫助的地方嗎?
→ : 我不是列舉了一堆有幫助的地方嗎?
推 : 其實我不太懂一直要絕改是想要變成什麼遊戲79F 05/19 10:35
→ : 而且現在boss設計上是只以扁玩家來設計的,像現在危局那個80F 05/19 10:36
→ : 提豐機器人,光打它的時候眼睛就全程盯著boss要幹麻,哪有
→ : 空看畫面上的其他東西
→ : 提豐機器人,光打它的時候眼睛就全程盯著boss要幹麻,哪有
→ : 空看畫面上的其他東西
推 : 要我說絕現在唯一的問題就是沒有共鬥玩法而已83F 05/19 10:38
→ : 還不如改多隻BOSS在場上84F 05/19 10:39
→ : 但這其實也沒多重要85F 05/19 10:39
推 : 切人合軸利用的核心原理其實就是出招前後搖空檔 然後絕86F 05/19 10:40
推 : 陣營聯動現在只有一組@@產能問題吧87F 05/19 10:40
→ : 還留了個讓玩家邊打邊運鏡的機制 所以動作高手跟一般人88F 05/19 10:40
→ : 從技能銜接到畫面感都是天地之別 高手是演員兼導演 一般
→ : 人是 AAAAA
→ : 從技能銜接到畫面感都是天地之別 高手是演員兼導演 一般
→ : 人是 AAAAA
推 : 原po想要的玩意沒很難懂吧 組隊就是跟現在一樣91F 05/19 10:41
→ : 只是原本在後台的角色是在場上幫忙打怪而已
→ : 切角色那些一樣照舊進行
→ : 只是原本在後台的角色是在場上幫忙打怪而已
→ : 切角色那些一樣照舊進行
推 : 這個議題的開始也是上次面對面,有些人解讀為AI隊友,但94F 05/19 10:43
→ : 我的解讀是會出一些像扳機那樣的角色
→ : 扳機、薇薇安、小老虎就是進後台依然會在場上閒晃
→ : 我的解讀是會出一些像扳機那樣的角色
→ : 扳機、薇薇安、小老虎就是進後台依然會在場上閒晃
推 : 支持 這樣就能避免畫面太花把特效砍一砍 最近感覺都在97F 05/19 10:44
→ : 迎合對岸那種特效越裝B越好的審美 媽的我想看人物動作
→ : 迎合對岸那種特效越裝B越好的審美 媽的我想看人物動作
推 : 你要的崩三就做過了 至於下場怎麼樣 後續沒有就了解了99F 05/19 10:44
推 : 薇薇安那種還好 只是幫你自動合軸而已100F 05/19 10:45
→ : 多隻BOSS不要吧 光最近防衛戰最後搞2隻 鎖敵都很亂了103F 05/19 10:46
推 : sorry 沒看到你編輯文章。雞同鴨講104F 05/19 10:46
→ : 絕現在困境 一個是想要他死的很多是真懂行的 角度都很刁105F 05/19 10:47
→ : 鑽不是放了嘴砲就跑 是真挖個坑假裝建議希望你跳進來把
→ : 自己摔死 一個是他真能改善體驗的方向其實單機都有 這幾
→ : 年類魂動作年一堆優秀方案能抄 問題繼續類魂化本身能否
→ : 帶來更大受眾群體?還是反效果把寶寶巴士玩家通通炸走
→ : 鑽不是放了嘴砲就跑 是真挖個坑假裝建議希望你跳進來把
→ : 自己摔死 一個是他真能改善體驗的方向其實單機都有 這幾
→ : 年類魂動作年一堆優秀方案能抄 問題繼續類魂化本身能否
→ : 帶來更大受眾群體?還是反效果把寶寶巴士玩家通通炸走
推 : 話說問卷每次都會問目前的遊戲難度,我每次都選「覺得現在110F 05/19 10:50
→ : 很簡單,但我在這款遊戲上只要輕鬆,不要有挑戰性」
推 : 結果最近劇情打起來都有點痛苦,劇情用大安比打那兩隻、用
→ : 狼哥打雨果都很煩
→ : 很簡單,但我在這款遊戲上只要輕鬆,不要有挑戰性」
推 : 結果最近劇情打起來都有點痛苦,劇情用大安比打那兩隻、用
→ : 狼哥打雨果都很煩
推 : 就一直以來市場的問題,兩群極端互槓中間遭殃,一邊要魂114F 05/19 11:03
→ : 系一邊要寶寶巴士,兩邊丟的滿場屎,不知道要聽誰的,在
→ : 一群樂子人出來說,阿你大公司就是要辦到阿,這是你的問
→ : 題不是玩家的問題阿.現實生活中對其他領域不會這樣幹,
→ : 在網路就是一條猛龍了
→ : 系一邊要寶寶巴士,兩邊丟的滿場屎,不知道要聽誰的,在
→ : 一群樂子人出來說,阿你大公司就是要辦到阿,這是你的問
→ : 題不是玩家的問題阿.現實生活中對其他領域不會這樣幹,
→ : 在網路就是一條猛龍了
推 : 危局已經算有在兼顧了 寶寶拿星 高手拿6萬分119F 05/19 11:06
→ : 感覺防衛戰也可以弄個8-12層獎勵只有錢和經驗
→ : 感覺防衛戰也可以弄個8-12層獎勵只有錢和經驗
推 : 可以,如果像xb2那樣就更好121F 05/19 11:08
推 : 阿不就終末地122F 05/19 11:12
推 : 危局現在的設定真的不錯。高手挑戰10星19萬5、123F 05/19 11:13
→ : 一般玩家挑戰6萬、擺子就5萬2菲林拿一拿就好。
→ : 一般玩家挑戰6萬、擺子就5萬2菲林拿一拿就好。
噓 : 自己去查來看,上次策劃面對面就說了要改成三人同125F 05/19 11:14
→ : 時在場的模式了,而且改完才有辦法推多人聯機,現
→ : 在這個根本不好搞
→ : 時在場的模式了,而且改完才有辦法推多人聯機,現
→ : 在這個根本不好搞
推 : 難道安比、耀佳音和扳機就不是三人在場128F 05/19 11:17
→ : 他說的是讓每個角色都在場上,所以他們才推出了追擊隊
→ : 絕沒辦法聯機的問題是大招動畫和彈刀的問題
→ : 他說的是讓每個角色都在場上,所以他們才推出了追擊隊
→ : 絕沒辦法聯機的問題是大招動畫和彈刀的問題
推 : 改這樣又可以重新開服了131F 05/19 11:27
推 : 一個角色在場我就快瞎了 何況三個132F 05/19 11:27
推 : 會先被AI判定給氣死吧133F 05/19 11:39
推 : 乾這不就倒掉的棒球134F 05/19 11:40
推 : 覺得就算不能連機 至少給個借隊友給AI控之類的135F 05/19 11:41
→ : 不然現在好友真的零作用
→ : 不然現在好友真的零作用
噓 : 那就玩終末地不就好了137F 05/19 11:42
推 : 我覺得改成四人同時上場最好,然後可以放合體秘奧義138F 05/19 12:12
→ : 然後部位破壞再強調一些,最好新增頭部破壞和斷尾
→ : 然後部位破壞再強調一些,最好新增頭部破壞和斷尾
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