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作者 標題 Re: [閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？
時間 Wed Jun 4 11:09:39 2025
朝廷大臣腦袋的僵化程度也是大有問題
這是每個朝代從第二代皇帝之後都有的
但我覺得明朝的問題最嚴重
明知道前人的制度有問題
但只要想改變，就有一堆大臣說是這是祖制不可違
在朝中哭給你看
聰明一點的皇帝就想辦法鑽漏洞繞過去
只是就跟補牙一樣，越鑽越大最後還要整顆拔掉(朝代滅亡)
心軟的就繼續遵循祖制
最後一樣整個滅亡
然後明末的大臣別的不會，最會嘴砲
崇禎很勤奮很節儉是沒錯
但是他全都是瞎忙，重點是自己不知道自己在忙什麼
只覺得自己有在做事而已
但作法與方向都是錯的
被大臣質疑時，也不敢擔責任
把責任丟給幫他處理的大臣
所以大臣們不會不敢不想幫他想辦法
最後的最後，還是認為全部都是大臣的錯
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※ 作者: ladioshuang 2025-06-04 11:09:39
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※ 同主題文章:
06-04 09:49 ■ [閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？
● 06-04 11:09 ■ Re: [閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？
06-04 12:56 ■ Re: [閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？
06-04 13:30 ■ Re: [閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？
06-04 18:09 ■ Re: [閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？
推 : 你舉一個例子吧，大臣說祖制不可違的1F 06/04 11:13
推 : 甲申南遷2F 06/04 11:14
→ : 開海？3F 06/04 11:14
→ : 大禮儀根本就朱厚熜亂搞4F 06/04 11:14
→ : 大臣有問題那也是責任佔一成
→ : 大臣有問題那也是責任佔一成
推 : 大禮議算不算6F 06/04 11:15
→ : 主要就是朱家亂搞7F 06/04 11:15
推 : 第一代敢反祖訓的被砍到鄰居都不見，後面誰敢當出頭鳥8F 06/04 11:15
→ : 大明就是史上最爛的漢人王朝9F 06/04 11:15
推 : 那些人的地位利益全依靠祖訓制度而來 你今天能動搖10F 06/04 11:16
→ : 那些東西 明天就會動搖他們 自然堅決反對到底
→ : 那些東西 明天就會動搖他們 自然堅決反對到底
推 : 其實我也不知道大禮議 為啥群臣一直反對給興獻王上封號12F 06/04 11:16
→ : 薪水少，莫名其妙就要抄家連坐，戰犯再怎樣也不會是大臣13F 06/04 11:17
→ : 反正位子都是你朱家坐的 老闆是誰就聽誰的14F 06/04 11:17
→ : 來扛15F 06/04 11:17
推 : 搞政治的在意法統啊 更何況是一群腐儒16F 06/04 11:17
→ : 朱厚熜不要搞不就沒事，他吃飽撐著17F 06/04 11:18
→ : 內文舉的例子是制度往好的方向改變，大禮儀阿不就
→ : 自己改著爽？
→ : 內文舉的例子是制度往好的方向改變，大禮儀阿不就
→ : 自己改著爽？
推 : 大禮議就是年少嘉靖跟那群閣老 互相較勁 爭奪權力20F 06/04 11:19
→ : 對阿，實際上就是政治鬥爭21F 06/04 11:19
→ : 當時的人認為禮是構建文化、世界的基石22F 06/04 11:19
→ : 朱厚熜就政治權術專家23F 06/04 11:20
→ : 所謂封興獻王只是嘉靖隨便發起的理由而已24F 06/04 11:20
推 : 明實亡於嘉靖25F 06/04 11:20
→ : 從堡宗開始文官這些扛精就煩了快100年,直到扛精藩王入京
→ : 從堡宗開始文官這些扛精就煩了快100年,直到扛精藩王入京
推 : 三楊以後幾乎沒有什麼優秀內閣了27F 06/04 11:21
→ : 他就想試探自己有多少話語權28F 06/04 11:21
推 : 清流的 徐階 高拱 張居正阿29F 06/04 11:22
→ : 其實看到文官被整是蠻歡樂的，只是代價真的很大30F 06/04 11:22
→ : 漢宣帝也試探過霍光 然後父祖就喜提美諡31F 06/04 11:22
→ : 新皇帝繼位 都會有敲打大臣這種事 乾隆也惡搞過張廷玉32F 06/04 11:23
推 : 不是僵化吧，而是人精33F 06/04 11:24
→ : 旁人看到的是爭法統 爭配享太廟 其實就是皇帝在展示34F 06/04 11:24
推 : 所以所謂的祖制其實都是藉口35F 06/04 11:24
→ : 會喊者祖制不可改的大多是既得利益者或集團一份子36F 06/04 11:24
→ : 權力37F 06/04 11:24
推 : 為什麼祖治不可違就不敢動?我現在是皇帝捏!38F 06/04 11:25
推 : 實際上就是政治鬥爭 祖訓不可違 白話就是你要聽老屁股39F 06/04 11:25
→ : 大禮儀就是兩邊都想馴服對方，一邊拿禮法大旗，一邊拿血40F 06/04 11:25
→ : 緣紐帶
→ : 緣紐帶
→ : 不想給減少權力跟利益，而新皇帝想奪回這些42F 06/04 11:25
→ : 徐就別說了 小嚴嵩一個 高張有能力但樹敵多43F 06/04 11:25
→ : 祖制就是用變相的藉口去勸退皇帝而已 拿你老爸爺爺來44F 06/04 11:25
→ : 的話 也就是陛下年幼不懂事 老臣在你少年皇帝之上啦45F 06/04 11:25
推 : 明朝的體制問題從開國就有了46F 06/04 11:25
→ : 壓你 反正歷朝歷代都宣揚以忠孝治國 怎麼可以不聽祖先47F 06/04 11:26
→ : 皇帝太過分就會變成文人集團擺爛，那政令沒法執行48F 06/04 11:26
→ : 的話 對不對49F 06/04 11:26
→ : 沒自己的班底的話很難跟這些老臣鬥50F 06/04 11:27
→ : 嘉靖會被扶上就是看他年紀小想控制，沒想到這麼硬，而皇51F 06/04 11:27
→ : 帝也要大臣去治理國家幫忙收錢
→ : 帝也要大臣去治理國家幫忙收錢
噓 : 明朝大臣們聰明的很好嗎 文官集團都能想辦法和皇帝鬥爭了53F 06/04 11:27
→ : 哪有什麼僵化
→ : 哪有什麼僵化
推 : 所以明太監特別囂張 就是皇權拉了太監跟老臣集團鬥55F 06/04 11:28
→ : 基本就是皇權 文官集團 宦官大亂鬥56F 06/04 11:29
推 : 內閣之間也會互鬥 魏忠賢的閹黨就是齊黨 楚黨 浙黨57F 06/04 11:29
→ : 這些人跟東林黨的人在鬥
→ : 這些人跟東林黨的人在鬥
推 : 皇帝通常也不敢殺人硬來，這實在不容易解59F 06/04 11:36
推 : 內閣之間就是既得利益的老人派跟想出頭的青壯派 反正60F 06/04 11:39
→ : 要奪權就是得靠鬥
→ : 要奪權就是得靠鬥
推 : 祖制只是用來鬥爭的藉口 大明從朱元璋就輕賤士人 士人62F 06/04 11:45
→ : 知道風骨沒用也慢慢不把風骨當一回事
→ : 明中期開始皇帝士人相看兩厭 才給了宦官三角形空間
→ : 而且大明宦官可以受教育 變成最難對付的文化流氓
→ : 但平衡報導一下 比士人有格調的宦官不在少數
→ : 知道風骨沒用也慢慢不把風骨當一回事
→ : 明中期開始皇帝士人相看兩厭 才給了宦官三角形空間
→ : 而且大明宦官可以受教育 變成最難對付的文化流氓
→ : 但平衡報導一下 比士人有格調的宦官不在少數
推 : 明朝那話事有提到大禮議，其實核心邏輯就是不想受67F 06/04 11:49
→ : 制於人，不想被當傀儡做權利被架空的皇帝
→ : 制於人，不想被當傀儡做權利被架空的皇帝
推 : 宦官上位也是文官內鬥鬥出來的，魏忠賢本來只是皇帝寵臣69F 06/04 11:52
→ : ，但因為齊黨浙黨被東林黨鬥垮他們集體跑去抱太監集團形
→ : 成閹黨才造就這個九千歲誕生的
→ : ，但因為齊黨浙黨被東林黨鬥垮他們集體跑去抱太監集團形
→ : 成閹黨才造就這個九千歲誕生的
推 : 鬥完大臣後就直接不上朝擺爛，難怪被海瑞嘴72F 06/04 11:53
→ : 然後加上明代本來就有東廠這個太監主導的監察機構73F 06/04 11:54
推 : 朱元璋一開始的制度就很糟74F 06/04 11:54
→ : 祖訓不可違，但明英宗說要廢除殉葬的慣例，大臣可是吹上75F 06/04 11:57
→ : 天了
→ : 所以不是不可違，只要皇帝硬起來的話，大臣最後也只能屈
→ : 服，不然就學朱老八通通拖出去砍了
→ : 天了
→ : 所以不是不可違，只要皇帝硬起來的話，大臣最後也只能屈
→ : 服，不然就學朱老八通通拖出去砍了
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