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作者 標題 [德意] 有辦法阻止諾曼第大登陸嗎？
時間 Fri Jun 6 10:34:09 2025
先補ACG點
https://files.catbox.moe/0qyeu5.png
![[圖]](https://files.catbox.moe/0qyeu5.png)
https://files.catbox.moe/10xgbf.png
![[圖]](https://files.catbox.moe/10xgbf.png)
今天是6月6日欸
再過20年諾曼第大登陸就變百年事件了
1944年6月6日
一天內15萬盟軍士兵橫渡英吉利海峽後
在法國諾曼第地區登陸
雖然遭受猛烈攻擊、損失慘重
但仍取得初步勝利
決定了同盟軍反攻、納粹滅亡的第一步
好奇當時納粹有辦法阻止同盟軍嗎？
我查了一下同盟軍的行動也不能說非常順利
還是死了一卡車人
為啥同盟軍最後還是讓行動成功了
有沒有希洽？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.96.78 (臺灣)
※ 作者: qize1428 2025-06-06 10:34:09
※ 文章代碼(AID): #1eGbEaWL (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749177252.A.815.html
推 : 不要打俄羅斯？1F 06/06 10:35
推 : 不要被盟軍騙錯登陸點了2F 06/06 10:36
→ : 在敦克爾克時把人都殺光 大概能延個1年半吧3F 06/06 10:37
推 : 希特勒在睡覺 隆美爾放大假，一切都是天意4F 06/06 10:37
推 : 直接幹翻法國佬就沒那麼多屁事5F 06/06 10:38
推 : 改地名6F 06/06 10:39
推 : 盟軍什麼不多，就人特別多7F 06/06 10:40
本肥戰盲納粹幾乎佔領整個歐洲了沒辦法農出更多人力嗎？
推 : 就是情報戰成功才會在那天登陸 有變數就是改天再來8F 06/06 10:40
推 : 主要還是德國沒有海空權只有陸軍遲早會被壓制的9F 06/06 10:40
→ : 多數登陸灘頭幾乎無防備 只有奧瑪哈在血戰而已 德軍守備隊10F 06/06 10:41
→ : 人數跟裝備也不多
→ : 人數跟裝備也不多
→ : 東線壓力很大拖久了可能也是兵力被調走然後還是守不住12F 06/06 10:42
※ 編輯: qize1428 (101.9.96.78 臺灣), 06/06/2025 10:42:38→ : 年經文,你都查過了怎麼還上來問13F 06/06 10:42
推 : 問題是那些佔領區人民沒辦法立刻轉成己方戰力啊，別說農14F 06/06 10:43
→ : 要比人力東邊有個人力更多的才是問題15F 06/06 10:43
→ : 出更多人力了，反而還要額外派人去鎮守，進一步稀釋原有16F 06/06 10:43
→ : 兵源
→ : 兵源
→ : 在入侵之前的幾個月裡，盟軍進行了名為「堅忍行動」的18F 06/06 10:44
→ : 欺騙行動，以誤導德國有關入侵的日期和地點。 簡單來
→ : 說不是沒人力，是重兵丟錯位置了
→ : 欺騙行動，以誤導德國有關入侵的日期和地點。 簡單來
→ : 說不是沒人力，是重兵丟錯位置了
→ : 主力陸軍被壓在東線，然後南方義大利可能沒多久就投降也21F 06/06 10:44
→ : 要防
→ : 要防
推 : 德軍除了第一波暴打後，每次選項都是錯的，沒這個登陸也沒23F 06/06 10:45
→ : 幾年好活了
→ : 幾年好活了
→ : 頂多每個攤頭都變成奧瑪哈那樣的慘狀，還是會給盟軍25F 06/06 10:45
→ : 用人力物力比輾過去
→ : 用人力物力比輾過去
→ : 不是說當時登陸點不只有那裏,還有其他地方27F 06/06 10:45
→ : 是抽到那個灘頭的軍隊倒楣,那邊最難攻
→ : 納粹根本無法阻止
→ : 是抽到那個灘頭的軍隊倒楣,那邊最難攻
→ : 納粹根本無法阻止
推 : 諾曼地是個大賭注，其實也是有做好防禦工事30F 06/06 10:51
→ : 抽到奧瑪哈的就美軍阿 拍電影讓人誤以為全諾曼第都這麼慘31F 06/06 10:51
→ : 別打二戰32F 06/06 10:52
推 : 德軍人力就那麼丁點也不招降，輸掉只是遲早的事33F 06/06 10:52
推 : 先做出核彈34F 06/06 10:52
推 : 沒有空優和海軍封鎖海岸 遲早的事35F 06/06 10:53
推 : 實際上不可能，因為這個作戰行動的前提就是訊息勝利36F 06/06 10:54
→ : 遲早的，戰爭最後都是打資源，耗都耗死你，看你德國有多37F 06/06 11:01
→ : 少人能耗
→ : 少人能耗
推 : 空中海上都劣勢 太難了39F 06/06 11:03
推 : 後來驗證盟軍已經失誤多到爆炸還是能靠物量慢慢推，沒救40F 06/06 11:05
推 : 打到那時我記得德軍補給就有問題了41F 06/06 11:05
推 : 可能阻止 但是沒用 只是換一天而已 比較重要的是敦42F 06/06 11:07
→ : 克爾克 敦克爾克如果沒成功撤退德國贏面變很大
好奇如果敦克爾克沒撤退成功→ : 克爾克 敦克爾克如果沒成功撤退德國贏面變很大
納粹有機會打英國本土登陸戰嗎？
推 : 你這簽名檔不換成英國老頭入境法國應景一下44F 06/06 11:07
→ : 沒意義，諾曼第失敗還會有第二次第三次，北法不行就南法45F 06/06 11:08
→ : ，再不行大不了硬啃義大利戰線，反正等蘇聯打進來你一樣
→ : 會缺人守西線一樣要被登，從你過不了英吉利海峽開始就是
→ : 只有盟軍打你的份了
→ : ，再不行大不了硬啃義大利戰線，反正等蘇聯打進來你一樣
→ : 會缺人守西線一樣要被登，從你過不了英吉利海峽開始就是
→ : 只有盟軍打你的份了
推 : 會打到登陸就是當時德國已經強弩之末了，不然德國沒人不知49F 06/06 11:09
→ : 道戰爭最好離本土越遠越好
※ 編輯: qize1428 (101.9.96.78 臺灣), 06/06/2025 11:14:51→ : 道戰爭最好離本土越遠越好
推 : 今天也是中途島海戰其中一天阿51F 06/06 11:10
→ : 德軍那時沒人力啦 那時6/22蘇聯要大攻勢了
→ : 德軍那時沒人力啦 那時6/22蘇聯要大攻勢了
推 : 敦克爾克往死裡打 可以爭取到時間 還有不要打蘇聯53F 06/06 11:11
→ : 查一下巴格拉季昂行動 蘇聯集結240萬人在德國東線54F 06/06 11:13
→ : 還有老希堅信加萊是主攻 諾曼第是佯攻
→ : 你要阻止那要先說服老希 說服失敗被當間諜就沒了
→ : 德國不可能登陸英國 因為沒有足夠的船
→ : 還有老希堅信加萊是主攻 諾曼第是佯攻
→ : 你要阻止那要先說服老希 說服失敗被當間諜就沒了
→ : 德國不可能登陸英國 因為沒有足夠的船
推 : 搞情報 蘇聯當時是一流的 英美主要是英國算是二流 德國基本58F 06/06 11:16
→ : 是三流 連不是專業出身的都可以騙德國騙到德國戰敗都還沒被
→ : 發現
→ : 是三流 連不是專業出身的都可以騙德國騙到德國戰敗都還沒被
→ : 發現
推 : 敦克爾克德國成功可能可以拖、但只要美俄都加入，德國贏面61F 06/06 11:17
→ : 還是很小，戰爭還是拚資源
→ : 還是很小，戰爭還是拚資源
推 : 不可能,現實不是遊戲,你佔領某地之後所有人都支持你63F 06/06 11:17
→ : 敦克爾克那時英軍損失全部裝備 真要打也無法抵擋登陸64F 06/06 11:17
→ : 事實上是你占地越多,反抗越嚴重,反而需要更多人維穩65F 06/06 11:17
→ : 但就是德國制空權制海權都拿不到也沒有兩棲船艦66F 06/06 11:18
→ : 當初德國實際上就是以德國的人口對抗幾乎全世界,必輸67F 06/06 11:18
→ : 美國下水餃的速度，日本不可能贏，所以太平洋的資源幾乎都68F 06/06 11:18
→ : 是美國的
→ : 是美國的
→ : 話說這些問題答案都在Richard Overy 的二戰書裡啊70F 06/06 11:18
推 : 登陸成功與否其實最後都是會輸 沒什麼差別71F 06/06 11:19
→ : 不打蘇俄就是蘇俄農完後被蘇俄宣,結果更慘72F 06/06 11:19
→ : 戰爭的結果從德國宣戰波蘭那瞬間就決定了,軸心必敗
→ : 戰爭的結果從德國宣戰波蘭那瞬間就決定了,軸心必敗
![[圖]](https://i.imgur.com/FYdKqLkh.jpeg)
推 : 蒙古那時為什麼可以靠少量人維穩啊？他們那時佔地75F 06/06 11:20
→ : 更多欸
→ : 更多欸
推 : 進攻英國的海獅作戰因為不列顛空戰失利整個沒了77F 06/06 11:20
→ : 你的問題這部書都有答案78F 06/06 11:20
→ : 除非開戰前先確保跟蘇俄的同盟,還有機會,不過納粹反共79F 06/06 11:20
※ 編輯: qize1428 (101.9.96.78 臺灣), 06/06/2025 11:20:57→ : 蒙古那時候一來國家民族意識還沒完全形成80F 06/06 11:21
推 : 到處都是遊牧部落能有多少人 維護的成本很低81F 06/06 11:21
→ : 二來統治方法跟現代不一樣,非常寬鬆,反抗相對弱82F 06/06 11:21
推 : 蒙古所到之處也很殘忍 比車輪高的都殺了 自然反抗力變83F 06/06 11:23
→ : 少得多
→ : 少得多
→ : 少數人口民族控制廣大領土異民族都是靠羈縻政策85F 06/06 11:23
→ : 諾曼第會成功是因為情報戰成功 最慘也就奧馬哈跟猶他86F 06/06 11:23
→ : 那樣 所謂要阻止那事前情報戰就得阻止 情報戰如果被
→ : 阻止盟軍就不會拼諾曼第這一波 德國那樣子阻止了諾
→ : 曼第也只是早晚會有下一個諾曼第而已
→ : 那樣 所謂要阻止那事前情報戰就得阻止 情報戰如果被
→ : 阻止盟軍就不會拼諾曼第這一波 德國那樣子阻止了諾
→ : 曼第也只是早晚會有下一個諾曼第而已
推 : Richard Overy 這部書好在他不只探討軍事 還探討文化政90F 06/06 11:24
→ : 治經濟媒體民防跟軍人的心理層面 非常完全
→ : 治經濟媒體民防跟軍人的心理層面 非常完全
推 : 討論這個不如給小鬍子開掛早幾年V2建到爽92F 06/06 11:24
推 : 諾曼地不成功頂多就是盟軍進度被遲緩,然後德國赤化93F 06/06 11:24
→ : 裡面有關於二戰時軍人精神病問題的紀錄 超有趣94F 06/06 11:25
→ : 結果來看對德國人民不一定比較好,看看柯尼斯堡的德國人95F 06/06 11:25
推 : 奧馬哈真的絞肉機96F 06/06 11:42
推 : 榮譽勳章 ...上次玩那款已經是小學了97F 06/06 11:58
→ : 不要試著把歐洲殖民化到處總督府98F 06/06 12:06
推 : 戰前做了多少假情報你知道嗎 還讓巴頓演習假裝要從99F 06/06 12:11
→ : 加萊登陸
→ : 加萊登陸
→ : 上面的講的那段，巴頓將軍這部有演，推薦一看101F 06/06 12:14
推 : 少數人管多數人最簡單的方法就是把會造反的多數人宰光，102F 06/06 12:24
→ : 簡單的說就是本地貴族，如果這樣還敢反就是整座城市都屠
→ : 了，清初就這麼幹的
→ : 簡單的說就是本地貴族，如果這樣還敢反就是整座城市都屠
→ : 了，清初就這麼幹的
推 : 盟軍已經把德軍兵力儘量消減了 不然真的是更慘烈105F 06/06 12:24
→ : 人死光就沒人反了106F 06/06 12:24
推 : 不可能不打蘇聯啦，記得納粹當初核心理念也有反共107F 06/06 12:25
推 : 登陸沒那麼容易 蠻容易失敗的109F 06/06 12:39
推 : 用人數堆屍根本擋不住110F 06/06 12:45
推 : 不打蘇聯，那就會換蘇聯打德國。那個條約就是看誰先撕破111F 06/06 12:48
→ : 臉而已
→ : 臉而已
推 : 視破間碟的話可以多很多兵力過去吧113F 06/06 12:49
推 : 不打蘇聯就蘇聯幹你啊 德軍整個低估蘇聯的坦克數量是為114F 06/06 12:52
→ : 啥 因為蘇聯早就準備開幹了
→ : 啥 因為蘇聯早就準備開幹了
→ : 德軍多些在諾曼第,就會多幾灘像奧瑪哈,甚至把盟軍趕下海116F 06/06 12:57
推 : 蘇就是喜歡搞後面,清廷就是怕被捅所以才簽約割地117F 06/06 13:53
→ : 不要打左邊，全力打蘇聯占資源118F 06/06 14:55
推 : 間諜嘉寶跟堅忍行動了解一下119F 06/06 16:39
推 : 應該說納粹理念就是反共，所以戰前才會有張伯倫的綏靖政策120F 06/07 00:12
→ : 希望給德國糖吃然後頂著共產黨這樣
→ : 很多現在的人可能無法理解當時的歐陸各國其實都很怕共產黨
→ : 更不用說西班牙是共產國際養的西共奪權，後來還內戰
→ : 希望給德國糖吃然後頂著共產黨這樣
→ : 很多現在的人可能無法理解當時的歐陸各國其實都很怕共產黨
→ : 更不用說西班牙是共產國際養的西共奪權，後來還內戰
→ : 諾曼第在法國…124F 06/07 00:16
推 : 西班牙內戰造成的影響就是綏靖政策，這也造成後來低地國到125F 06/07 00:18
→ : 法國都一路無心對抗的起因(比利時國王還獨排眾議投降)
→ : 他們寧可參加反共的納粹也不想看到國家被共產黨統治
→ : 法國都一路無心對抗的起因(比利時國王還獨排眾議投降)
→ : 他們寧可參加反共的納粹也不想看到國家被共產黨統治
推 : 盟軍就是講好要開闢第二戰場，減輕蘇軍壓力128F 06/07 10:14
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先補ACG點 台灣譯作《榮譽勳章：反攻諾曼第》 今天是6月6日欸 再過20年諾曼第大登陸就變百年事件了 1944年6月6日 一天內15萬盟軍士兵橫渡英吉利海峽後 在法國諾曼第地區登陸 雖然遭受猛烈攻 …128F 51推- 50F 13推
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