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作者 標題 [閒聊] 皇帝的命令到底是不是絕對的啊
時間 Mon Jun 9 15:44:56 2025
就是啊
很多有關中國宮廷的作品
都會講皇上是最大的，他的話就是天
但皇帝又常常畏手畏腳的
那個不能殺，這個不能做之類的
最有名的就熬拜了吧
要是我，這麼明顯要造反
就直接拖去斬了，還要在那想東想西的
那你們覺得咧
--
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※ 作者: dt9151017 2025-06-09 15:44:56
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推 : 皇帝是最大的地主，權力來自於地主的擁護1F 06/09 15:45
推 : 你老是拖出去斬了 到時候就是人家斬你了啊2F 06/09 15:46
推 : 老闆也是最大的啊，底下幹將要跳槽為什麼要挽留，因為會不3F 06/09 15:46
→ : 好做啊。
→ : 好做啊。
推 : 不是5F 06/09 15:46
推 : 看你想不想造反啊6F 06/09 15:46
→ : 從清朝皇帝名字變化，有跡可循，本來遊牧民族起家的清朝7F 06/09 15:46
→ : 皇帝是不吃本來中國帝制那套的
→ : 皇帝是不吃本來中國帝制那套的
推 : 皇帝能承擔砍了他的後果當然可以拖出去斬9F 06/09 15:47
→ : 皇帝的權力來自會聽話的下屬 歷史上造反起義的還不在10F 06/09 15:47
→ : 少數
→ : 少數
→ : 譬如砍了他，朝政就沒人可以代理，他沒了來個更屎的12F 06/09 15:47
→ : 當然不是13F 06/09 15:47
→ : 從康熙開始，由八王議政轉向為權力向皇帝集中的集權帝制14F 06/09 15:47
→ : ，也就是說，在康熙前，皇帝權力是被分出去的
→ : ，也就是說，在康熙前，皇帝權力是被分出去的
推 : 權臣人脈那些比你皇帝多時，你砍他沒人理，他砍你一呼16F 06/09 15:48
→ : 百應，你敢不敢動他？
→ : 百應，你敢不敢動他？
→ : 康熙前，皇帝包含皇帝親兄弟名字都是什麼野豬皮還是家鄉18F 06/09 15:48
→ : 森林什麼的
→ : 森林什麼的
推 : 看底下夠不夠穩吧，大家都想斬他時，皇帝就能斬。他聲20F 06/09 15:49
→ : 量在臣子裡比皇帝高，那皇帝就要小心了
→ : 量在臣子裡比皇帝高，那皇帝就要小心了
推 : 又不是靠什麼超能力控制下屬 下屬聯合起來不聽你的22F 06/09 15:49
→ : 你根本一點辦法都沒有
→ : 你根本一點辦法都沒有
推 : 傀儡皇帝：24F 06/09 15:49
推 : 除非你這皇上武功蓋世 可以一個打幾萬個 不然整天亂砍25F 06/09 15:49
→ : 哪天就換人砍你啊
→ : 哪天就換人砍你啊
推 : 皇帝？大得過我們皇明祖訓嗎？27F 06/09 15:50
→ : 從順治開始，削去其他皇室宗親參政權力；從康熙後，開始28F 06/09 15:50
→ : 玩漢人那套字輩，權力正式收歸皇帝集權
→ : 玩漢人那套字輩，權力正式收歸皇帝集權
→ : 嚴格來說可以不做阿 最多掉顆人頭而已(O30F 06/09 15:50
推 : 理論上是絕對 理論上31F 06/09 15:50
推 : 在王朝初期的時候命令是絕對的，在朝代末年的時候就是個屁32F 06/09 15:50
→ : 清朝皇帝的集權，正是順治開始而康熙完成的33F 06/09 15:50
推 : 連打炮打晚一點都要去跪祖宗牌位聽母后誦讀祖訓34F 06/09 15:51
→ : 老二的事情都管不了，還最大的哩
→ : 老二的事情都管不了，還最大的哩
推 : 陛下何故造反 這句歷史迷因就證明了光有地位名頭不夠36F 06/09 15:51
→ : 皇帝是可取代的喔37F 06/09 15:51
推 : 不是 天高皇帝遠38F 06/09 15:51
→ : 皇上也是怕造反39F 06/09 15:52
推 : 東南互保聽過沒有？發生什麼事了呢？皇上講話沒人聽40F 06/09 15:52
→ : 問清中分龜頭宗41F 06/09 15:52
→ : 所以你問為什麼不弄鰲拜，那時跟鰲拜一樣大權在握的還有42F 06/09 15:52
推 : 清朝是黃台吉接班在關外就在集權了,順治根本沒作啥事43F 06/09 15:52
→ : 好幾個，本來搞死他們這件事其實應該是順治做完的，不過44F 06/09 15:52
→ : 順治早死
→ : 順治早死
→ : 醬在外，不受46F 06/09 15:52
→ : 所以還是會有派系。還有要個大義和名份47F 06/09 15:52
推 : 開國皇帝和其他48F 06/09 15:52
推 : 同意的代表請舉手49F 06/09 15:53
推 : 想想朱元璋殺那麼兇50F 06/09 15:53
→ : 皇上要搞人 也要站在大堆人的那邊 不然被搞的就是皇上51F 06/09 15:53
→ : 此亂命也，粵不奉詔52F 06/09 15:53
推 : 光桿司令也是司令，那你想想司令最大那為何還有光桿司53F 06/09 15:53
→ : 令
→ : 令
推 : 皇太極哪有集權成功，那時還好幾個握權的，最多算部落酋55F 06/09 15:53
→ : 長，大家都聽他的而已，畢竟當時大清快散了，是靠皇太極
→ : 重新擰成一股繩的
→ : 長，大家都聽他的而已，畢竟當時大清快散了，是靠皇太極
→ : 重新擰成一股繩的
推 : 你可以砍，但是要承擔後果58F 06/09 15:54
推 : 東南互保59F 06/09 15:54
→ : 漢人也沒多集權呢 漢朝不都有被架空了60F 06/09 15:54
→ : 朱元璋：隱士高人不為朕所用，那就去死吧！61F 06/09 15:54
推 : 不是，宋朝的文臣士大夫骨子超級硬的，好多次皇帝62F 06/09 15:55
→ : 有一些想法直接被嗆說不可以
→ : 有一些想法直接被嗆說不可以
推 : 年羹堯還有兵權的話...64F 06/09 15:55
→ : 皇權名義上至高無上，但是臣子可以陽奉陰違、可以集體騙65F 06/09 15:55
→ : 你，這就是為什麼明朝要建錦衣衛，因為文官大臣會集體蒙
→ : 蔽省聽
→ : 你，這就是為什麼明朝要建錦衣衛，因為文官大臣會集體蒙
→ : 蔽省聽
推 : 皇帝最大也沒用 整套系統本來就有問題68F 06/09 15:55
推 : 人也不是說砍就砍 皇帝也是重視名聲的69F 06/09 15:55
→ : 甚至特務機構久了也會腐化開始騙皇上，然後就跑出東廠西70F 06/09 15:56
→ : 廠內廠一直蓋新機構
→ : 廠內廠一直蓋新機構
噓 : 沒舉例沒點72F 06/09 15:56
→ : 上有政策下有對策 皇帝對下面的要求絕對不會很詳細73F 06/09 15:56
推 : 其實除了開國皇帝跟幾個特例之外 大部分皇帝都是綁手74F 06/09 15:56
→ : 所以解釋權跟實行方式都會被端走75F 06/09 15:56
→ : 砍了某個大臣 然後天下人對你義論紛紛 不利統治76F 06/09 15:56
→ : 綁腳的 有外戚 有士族 有文臣集團 有藩鎮 有地方軍閥77F 06/09 15:57
推 : 不同朝代、不同皇帝權力都有明顯差距，甚至同一個皇帝他前78F 06/09 15:57
→ : 後期也有差異。有的皇帝想殺就殺，也有皇帝被權臣把持朝政
→ : ，想帶少數親兵拼一波，還被權臣說「陛下何意反邪！」
→ : 後期也有差異。有的皇帝想殺就殺，也有皇帝被權臣把持朝政
→ : ，想帶少數親兵拼一波，還被權臣說「陛下何意反邪！」
→ : 一般皇帝根本沒有什麼至高無上的權力81F 06/09 15:58
推 : 你在紫禁城裡面不能出門，外面人合夥起來騙你你根本毫無82F 06/09 15:58
→ : 辦法，名義上你想殺誰就殺誰，但是實際上你根本不知道你
→ : 該殺誰
→ : ，
→ : 皇帝的權力在十步之外，千里之內
→ : 辦法，名義上你想殺誰就殺誰，但是實際上你根本不知道你
→ : 該殺誰
→ : ，
→ : 皇帝的權力在十步之外，千里之內
→ : 說白了皇帝也要靠高官跟地方仕紳幫忙維穩 不是想砍誰就砍87F 06/09 15:58
→ : 明朝的錦衣衛也是愈開愈多廠 錦→東→西→內行廠88F 06/09 15:58
噓 : 好歹貼個作品圖…89F 06/09 15:58
→ : 皇權又不是從古至今不變的，既是相對，也有漲落。90F 06/09 15:59
→ : 只是創作作品參照的基準通常是近、現代，又常亂混各個時代
→ : 你才會覺得標準不一致
→ : 只是創作作品參照的基準通常是近、現代，又常亂混各個時代
→ : 你才會覺得標準不一致
→ : 這就是為什麼皇帝喜歡重用太監跟外戚，因為太監跟外戚真93F 06/09 15:59
→ : 的是自己人，但又不像宗室一樣有威脅，外臣文官是皇權的
→ : 敵人
→ : 的是自己人，但又不像宗室一樣有威脅，外臣文官是皇權的
→ : 敵人
→ : 康熙還跟大臣在早朝百官面前直接幹架呢96F 06/09 15:59
→ : 太監對皇帝的忠誠度遠大於文臣，對皇帝來說太監更可靠97F 06/09 15:59
推 : 古代中國王朝那是王室集團與地方士紳集團之間的權力98F 06/09 16:00
→ : 平衡，不是戲劇中的想幹嘛就幹嘛
→ : 平衡，不是戲劇中的想幹嘛就幹嘛
推 : 即使是朱元璋砍人也是撈一小搓出去砍啦，殺人看起來很多100F 06/09 16:00
→ : ，但他執政三十年，如果一口氣砍光就沒人理他了
→ : ，但他執政三十年，如果一口氣砍光就沒人理他了
→ : 皇帝在怎樣都是一個人，他沒法把把政令傳到執行者手上102F 06/09 16:00
推 : 天高皇帝遠103F 06/09 16:00
推 : 皇帝可以違反自己的命令104F 06/09 16:00
→ : 大臣不爽康熙臭罵他就打起來了105F 06/09 16:01
→ : 殺太兇或者放飛自我，那堆官員跟讀書人不鳥他會很麻煩106F 06/09 16:01
→ : 既使是鼎盛帝王，他要面對的問題也是訊息太多，同一件事107F 06/09 16:01
→ : ABC臣子上奏內容可能完全不一樣，皇帝要從千百個自相矛
→ : 盾的資訊裡面挑出唯一正確的，這就是為什麼皇帝喜歡建特
→ : 務機構，因為文官都在欺君
→ : ABC臣子上奏內容可能完全不一樣，皇帝要從千百個自相矛
→ : 盾的資訊裡面挑出唯一正確的，這就是為什麼皇帝喜歡建特
→ : 務機構，因為文官都在欺君
→ : 但反過來說有很穩定的班底的話，那看不順眼的敵人就能111F 06/09 16:02
→ : 原來那個八王是那東西 難怪會被弄掉112F 06/09 16:02
→ : 想殺就殺，想改啥就能改啥113F 06/09 16:02
→ : 當然之後自己人感到心寒後跟他唱反調就...
→ : 當然之後自己人感到心寒後跟他唱反調就...
推 : 看看隋煬帝 還不是被士族鬥下去了 有很大嗎115F 06/09 16:02
推 : 當然不是 皇帝要殺人還要看時機 國家處在很和平穩定的116F 06/09 16:03
→ : 時候還不能亂殺人
→ : 時候還不能亂殺人
推 : 鰲拜那個議會當初也是為了抗衡其他宗室才組建的吧，118F 06/09 16:03
→ : 況且後來康熙也默認鰲拜沒要造反
→ : 況且後來康熙也默認鰲拜沒要造反
推 : 那個大臣沒那麼勇跟康熙打架啦，康熙真實性格跟影視劇很120F 06/09 16:03
→ : 不一樣，很狂躁的，有哪個人那麼勇敢跟康熙打架啊
→ : 不一樣，很狂躁的，有哪個人那麼勇敢跟康熙打架啊
推 : 隋唐還是世家勢力強大期，跟後面沒有可比性122F 06/09 16:03
→ : 要看能不能掌控軍隊跟政務123F 06/09 16:04
推 : (X)皇帝的命令 (O)各個利益共同體的互相堆積到最後貢在124F 06/09 16:04
→ : 上面那個人的命令 實際上想殺誰還是要看整體同不同意
→ : 上面那個人的命令 實際上想殺誰還是要看整體同不同意
→ : 皇帝要殺人要看殺誰，殺大臣沒那麼好殺，真那麼好殺洪武126F 06/09 16:05
→ : 也沒必要搞四大案，你要殺重臣起碼要給他扣個罪名做成鐵
→ : 案，你說老子想殺就殺沒人會鳥你
→ : 不過殺太監宮女之類奴僕或是平民就真的想殺就殺了
→ : 也沒必要搞四大案，你要殺重臣起碼要給他扣個罪名做成鐵
→ : 案，你說老子想殺就殺沒人會鳥你
→ : 不過殺太監宮女之類奴僕或是平民就真的想殺就殺了
→ : 康熙打大臣那個牽扯到立太子吧，康熙又喜歡別人猜心130F 06/09 16:06
→ : 思，讓大臣提出來好“順應民意”，後來跟他想得不一
→ : 樣就整個狂怒
→ : 思，讓大臣提出來好“順應民意”，後來跟他想得不一
→ : 樣就整個狂怒
推 : 那個大臣頂多就是當眾拂逆康熙，然後康熙不爽跳下御椅揍133F 06/09 16:06
→ : 他一頓，大臣直接拂袖而去
→ : 他一頓，大臣直接拂袖而去
→ : 不是，說穿了就皇帝是數量暴力的代表，沒有人聽他的135F 06/09 16:06
→ : 話他的命令跟屁話沒兩樣
→ : 話他的命令跟屁話沒兩樣
推 : 之前看一個YT影片分析我個人覺得蠻有道理，就是皇帝的權137F 06/09 16:06
→ : 也需要臣民賦予，也就是開山皇帝總要給點油水或地位給將
→ : 領，這些將領把他推上皇位，也會要求回報。皇帝自己的勢
→ : 也需要臣民賦予，也就是開山皇帝總要給點油水或地位給將
→ : 領，這些將領把他推上皇位，也會要求回報。皇帝自己的勢
推 : 皇上只要不是太離譜，大多數大臣都會至少表面上服從皇權140F 06/09 16:08
推 : 不過也不是每個大臣都能這麼勇，那個大臣名字叫馬齊，是141F 06/09 16:08
→ : 鑲黃旗富察氏，換個沒啥身份的敢給康熙這種態度，那就真
→ : 的完了，馬齊這樣做也沒有因此被弄死
→ : 鑲黃旗富察氏，換個沒啥身份的敢給康熙這種態度，那就真
→ : 的完了，馬齊這樣做也沒有因此被弄死
→ : 力跟高官們基本上是相愛相殺的。144F 06/09 16:08
→ : 這篇沒點145F 06/09 16:08
推 : 馬齊算是跟康熙一起長大的了，而且康熙大多是只要個146F 06/09 16:09
→ : 台階下而已
→ : 台階下而已
噓 : 點？148F 06/09 16:10
→ : 皇帝易溶於水149F 06/09 16:13
噓 : 這不是歷史版150F 06/09 16:15
→ : 就看你運氣好不好，衰一點遇到像蘇丹的遊戲，那種暴151F 06/09 16:16
→ : 君被濫殺，也算你衰
→ : 君被濫殺，也算你衰
推 : 宮鬥劇看多了才會整天想殺頭想消消樂153F 06/09 16:16
→ : 好歹也舉個作品名嘛154F 06/09 16:18
推 : 馬齊不就韋小寶（x155F 06/09 16:18
→ : 開國皇帝通常比較狠156F 06/09 16:18
推 : 權臣可以直接找你兒子或其他符合資格的人選代替你 就問157F 06/09 16:20
→ : 你怕不怕
→ : 你怕不怕
→ : 就算在中國最集權的明清時代敢和皇帝唱反調的大臣也多159F 06/09 16:20
→ : 得是 最主要還是取決於皇帝本人的權術吧
→ : 得是 最主要還是取決於皇帝本人的權術吧
推 : 不是，現在一堆人在幻想古代中國皇帝想殺誰就殺誰，161F 06/09 16:22
→ : 真的是文創看太多了
→ : 真的是文創看太多了
噓 : 結論 沒背景隨便弄你宮女太監跟畜生一樣 有背景忌憚163F 06/09 16:23
→ : 三分
→ : 三分
→ : 病勢沉重乃至臨死前的命令，不管講的再多再重，通常都不165F 06/09 16:25
→ : 會算數，稱作亂命
→ : 會算數，稱作亂命
推 : 連中國很多轉生小說作者也都很清楚皇帝沒有絕對的話語167F 06/09 16:26
→ : 權 士族 門閥 宿將都是要妥協的對象
→ : 權 士族 門閥 宿將都是要妥協的對象
推 : 漢獻帝很想殺曹操啊，但能嗎？169F 06/09 16:27
→ : 你被皇帝反過來寫成帝皇搞不好還更絕對一點170F 06/09 16:28
推 : 不然怎麼那麼多權臣被砍171F 06/09 16:28
推 : 如果時機又剛好 上頭還會有顧命大臣在牽制 漢昭帝的繼172F 06/09 16:29
→ : 位者昌邑王就是被霍光廢掉的
→ : 位者昌邑王就是被霍光廢掉的
→ : 康熙是那看起來好好先生的應該謝謝雍正王朝w174F 06/09 16:29
→ : 權臣要當到郭子儀那種最厲害175F 06/09 16:29
→ : 除了世家門閥、功臣宿將之外，最重要還有官僚行政體系。176F 06/09 16:30
→ : 亂七八糟的命令通常在正式實施前會被封駁
→ : 亂七八糟的命令通常在正式實施前會被封駁
推 : 只有五胡十六國南北朝出最多瘋子吧 想砍就砍178F 06/09 16:30
推 : 郭子儀這種大腿怎麼砍，又不是崇禎179F 06/09 16:31
→ : 一般來講，中國的官僚行政體系在制度上已相當健全，很難180F 06/09 16:31
→ : 瞎雞巴亂搞
→ : 瞎雞巴亂搞
推 : 蘇丹遊戲那個暴君是有超能力的 所以以上邏輯不適用182F 06/09 16:31
推 : 不是 控不住手下就被架空了183F 06/09 16:31
→ : 胡人跟南北朝那不能用亂這個字簡單來形容的184F 06/09 16:32
推 : 是啊，說到南北朝可以看看北齊那個神經病高家，真的是想185F 06/09 16:32
→ : 砍誰就砍誰
→ : 砍誰就砍誰
→ : 對權力沒概念就會寫出什麼皇帝一聲令下手下有八十萬邊軍187F 06/09 16:33
→ : 的藩王屁顛屁顛孤身進京受死這種沒邏輯的東西
→ : 的藩王屁顛屁顛孤身進京受死這種沒邏輯的東西
→ : 樓上說的就是中國小白文最愛寫的類型189F 06/09 16:33
→ : 不過相對的，也容易被砍，高家沒幾個皇帝，國祚也沒幾年190F 06/09 16:33
→ : ，皇帝宗室互相消消樂，美翻了
→ : ，皇帝宗室互相消消樂，美翻了
→ : 什麼鎮北王手握百萬大軍 皇帝還敢玩他192F 06/09 16:34
→ : 等到行政官員自己都在亂搞，或者被皇帝、權臣亂搞的時候193F 06/09 16:34
→ : ，個人意志完全凌駕於集體意志，朝代就差不多就要亡掉了
→ : ，個人意志完全凌駕於集體意志，朝代就差不多就要亡掉了
→ : 亂世出了穩定的王朝就該結束了，而穩定的王朝有搗亂的皇195F 06/09 16:35
→ : 帝也會提前結束，看看那個本來一片大好的隋朝
→ : 帝也會提前結束，看看那個本來一片大好的隋朝
→ : 看軍權有沒有在自己手上啊197F 06/09 16:35
→ : 中國小白文也不這麼寫，尤其是男頻不可能出現這種東西198F 06/09 16:35
→ : 男頻普遍認知兵強馬壯為天子，手下有八十萬邊軍就是陛下
→ : 何故造反了
→ : 皇帝在神聖泰拉那種除外，八十萬軍隊也不能幹嘛
→ : 男頻普遍認知兵強馬壯為天子，手下有八十萬邊軍就是陛下
→ : 何故造反了
→ : 皇帝在神聖泰拉那種除外，八十萬軍隊也不能幹嘛
推 : 中國古代皇帝 被當傀儡其實蠻多的202F 06/09 16:36
推 : 權術做到朱元璋那樣不簡單的203F 06/09 16:37
推 : 不讀歷史又想寫宮廷故事就會這樣204F 06/09 16:37
→ : 起點歷史文不少主角是權臣架空皇帝的吧205F 06/09 16:38
推 : 而且臣下也會看皇帝是不是塊料來看事辦事 清光緒的戊戌206F 06/09 16:38
→ : 變法搞到袁世凱都不敢勤王 直接當吹哨者
→ : 變法搞到袁世凱都不敢勤王 直接當吹哨者
推 : 漢獻帝這種傀儡早期都可以和曹操一換一,不過也只能一換一,208F 06/09 16:39
→ : 破壞遊戲規則有時候代價就是自己的性命.
→ : 破壞遊戲規則有時候代價就是自己的性命.
推 : 後來的東南互保還把整個朝廷都放生了 慈禧都叫不動210F 06/09 16:40
推 : 破壞規則就又得回去講司馬家了211F 06/09 16:40
推 : 名義上皇帝最大沒錯，實務上皇帝不是超人，當然不可能212F 06/09 16:45
→ : 掌握全部
→ : 掌握全部
推 : 問這個就跟問是不是每個人都遵守交通規則一樣214F 06/09 16:56
→ : 通常不是 看政體 看政黨 看有無元老院215F 06/09 16:56
推 : 就以星爺鹿鼎記那個鰲拜配置的身手，他來朝見，誰有本216F 06/09 16:56
→ : 事制服他，說話不客氣點，等下誰先被斬還不夠到
→ : 事制服他，說話不客氣點，等下誰先被斬還不夠到
→ : 有些只有特定場合才命令絕對 其他可以閒聊218F 06/09 16:59
推 : 鰲拜也沒有想要造反 這點康熙也承認219F 06/09 17:00
→ : 他就是一個容易氣血上頭的大老粗而已
→ : 他就是一個容易氣血上頭的大老粗而已
推 : 這每個皇帝都會給你不一樣的答案221F 06/09 17:02
推 : 如果是朱重八 那只能說是222F 06/09 17:02
噓 : 兩千年你要問哪個時期？223F 06/09 17:03
推 : 其實清的皇權也不是絕對的 有很多限制224F 06/09 17:10
推 : 孝莊：鰲拜的脖子比我的腰還粗耶225F 06/09 17:11
推 : 當初康熙想要復立胤礽就狂被大臣打槍226F 06/09 17:13
→ : 大家都想擁立胤禩為新太子
→ : 大家都想擁立胤禩為新太子
推 : 如果底下的官拳頭比你還大的時候就不是228F 06/09 17:13
→ : 這也導致康熙晚年的君臣 父子猜忌沒完沒了229F 06/09 17:14
推 : 你沒有能力造反就是得乖乖聽他的230F 06/09 17:20
推 : 公司能力好人脈好你就敢踢掉？231F 06/09 17:21
推 : 喊斬了後，權臣揍一拳打暈皇上:皇上失心瘋了，帶下去靜養232F 06/09 17:23
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