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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-11 22:03:08
看板 BabyMother
作者 anshley (想念卻不想見的人)
標題 Re: 台灣生育率很低的問題
時間 Wed Sep 10 08:41:09 2025

其實你少提一點
女性的工作問題
或者是說女性的事業發展問題

如果心態上只是保住工作飯碗
那完善托嬰問題可解
有些女性的確只需要如此即可

但現在女性的教育機會，職場發展明明沒有輸給男性（至少我公司是如此,）
但是生育問題就是會拖垮她的職涯發展，
你想想：

我每天五點半前一定得離開公司，不然來不及六點去安親班接小孩。

我預產期下個月，
要請假5x天，麻煩幫我安排交接人選

我想請兩年育嬰假，請幫我安排交接人選（然後有不少人等兩年到了之後直接來公司辦離
職）


我就問，如果你是公司高層，會發生以上問題的女性，你會給她好的升遷管道和加薪機會
嗎？


※ 引述《gn01881106 (King Of Loafer)》之銘言：
: ※ 引述《fringe ()》之銘言：
: : 第一次在版上po文。
: : 也不曉得這個問題適不適合在這邊討論？
: : 或許這邊比較偏向同溫層（自己是兩寶父母），想說先來討論看看。
: : 台灣生育率很低，是眾所皆知的。
: : 一直很好奇，政府為什麼不多拿出一些誘因來，刺激年輕人生小孩呢？
: : 我自己能想到的是，生小孩一胎，家戶所得稅減免15年，兩胎減免30年；等同於是有小
: : 變免稅的概念。另外，再增加更多育兒補貼等等。
: : 其實整體概念就是單身者，也要補貼育兒的成本。畢竟這是世代的問題。單身者年長後
: : 也需要新的一代，來提供勞務服務等等。
: 我不清楚政府怎麼想，但網路上普遍歸因是房價和經濟問題
: 但台灣房屋自有率八成左右，失業率也不高
: 真的是沒房、養不起嗎？
: 我認為錯誤的歸因會讓少子化繼續惡化
: 養育小孩最耗費的是時間和職涯（通常是女性）
: 但現代人更愛自己
: 為什麼要生小孩使自己生活品質下降、自己時間減少？
: 解決這個癥結點才能遏止少子化
: 首要就是托嬰機構要好
: 什麼叫做好：便宜、環境安全、師資專業且安全、距離近
: 加上很好找的臨時托嬰服務
: 強制法規可以臨時請假，以一小時計去處理孩子的問題
: 當女性普遍不需要犧牲自己去照顧小孩
: （這也就是為什麼近年凍卵逐漸增長）
: 才會更願意生小孩
: 我知道男性顧小孩責任不能忽略，但現實一點
: 專心解決女性的困難才是最重要的課題

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.241.5 (臺灣)
※ 作者: anshley 2025-09-10 08:41:09
※ 文章代碼(AID): #1emCad1n (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1757464871.A.071.html
※ 同主題文章:
　 09-07 21:21 fringe. ■ 台灣生育率很低的問題
　 09-08 21:56 gn01881106. ■ Re: 台灣生育率很低的問題
● 09-10 08:41 anshley. ■ Re: 台灣生育率很低的問題
推 phsclocker  : 還好我沒啥職涯，哈哈1F 09/10 10:03
→ jimmy911112 : 除了生產必須請假以外，接小孩跟育嬰是可以花錢外包2F 09/10 10:30
→ jimmy911112 : 的，重點還是在經濟層面。講直接，政府如果撥幾千億
→ jimmy911112 : 來處理這些，建立一條龍流程，一定可以拉升生育率
推 jimmy911112 : 但，這些事情對選舉幫助很小，更何況社會充斥單身跟
→ jimmy911112 : 家庭的對立層面，政府不會去做的
→ snowtoya    : 沒有樓上講得這麼簡單啦，我之前在育兒群組裡提到7F 09/10 11:18
→ snowtoya    : 我想外包接送小孩部分（開車），就被各種勸退，理
→ snowtoya    : 由五花八門，什麼我很難控制接送者的品質、沒有司
→ snowtoya    : 機要接這種長期固定時程又短的..等等等，反正想花
→ snowtoya    : 錢買也很難找到滿意的，後來我還是自己接送了
→ jimmy911112 : 不會啊，朋友就是請家裡司機接送，如果把小孩接送變12F 09/10 11:21
→ jimmy911112 : 成一種獨立產業/政府扶持，剩下就是錢多少的問題，
→ jimmy911112 : 現在就是沒有，找打工的不是錢不夠就是不能放心
→ snowtoya    : 育兒也是啊，光這個版上的意見就各種網內互打，有人15F 09/10 11:24
→ snowtoya    : 覺得增設托嬰中心沒用，要讓父母可以「安心自己帶小
→ snowtoya    : 孩」（老實說我不知道這要怎樣才能辦到），也有人
→ snowtoya    : 覺得就是要廣設托嬰啊不然我怎麼拼事業
→ snowtoya    : 每個家庭需求就不同
→ snowtoya    : 那也要家裡有司機啊，是有多少人家裡本來就有司機？
→ snowtoya    : 沒有的話你就得外找，外找的品質如何過濾也是個問題
→ snowtoya    : 。我也不是沒找過，之前是請幼兒園老師陪同搭乘，
→ snowtoya    : 那就要額外人力，更貴了
→ snowtoya    : 再說了，接送小孩就那幾個時間，中午放學、下午放
→ snowtoya    : 學，一台車能接送多少小孩？
推 jimmy911112 : 對，簡單來說，是依父母條件提供選擇，現在是花錢補26F 09/10 11:27
→ jimmy911112 : 助然後大鍋炒
→ jimmy911112 : 所以說接送問題是錢的問題啊，錢給夠品質自然能要求
→ jimmy911112 : 。換一個角度，幼兒園娃娃車、甚至推廣托育專車都是
→ jimmy911112 : 可行的辦法，不論是中央政府規定、還是地方政府補助
→ jimmy911112 : ，都是可能的
→ jimmy911112 : 古早這些成本大多是轉嫁到長輩身上，現在跟原生家庭
→ jimmy911112 : 住的多半能解決這些問題。但社會改變不傾向跟原生家
→ jimmy911112 : 庭同住，卻沒有因應的改變/政策支援，自然生育率會
→ jimmy911112 : 下降
推 snowtoya    : 我只能說，以我個人經驗，這跟錢有關，但錢絕對不是36F 09/10 12:06
→ snowtoya    : 主因，而且小孩接回家也要有人接手，不然其實很多
→ snowtoya    : 幼兒園都有提供娃娃車，但問題並沒有因此解決
→ snowtoya    : 事實上我覺得這種情況下，家庭幫傭倒是個解法，我
→ snowtoya    : 不會讓外傭長時間育兒，但如果是娃娃車接小孩回來，
→ snowtoya    : 到我下班回家這短短1小時內，讓幫傭暫時幫忙顧一下
→ snowtoya    : 小孩，或許順便讓小孩吃個晚餐，這我是可以接受的
推 pensees     : 版上意見就是兩派互斥了。一派是育兒儘量外包大家43F 09/10 12:10
→ pensees     : 拼事業，一派是各行各業減少工作在家育兒
→ pensees     : 每個人都會有兩個身分，托育人員也會是別人的父母
推 pensees     : 各行各業的工作人員都會是別人的父母，所以減少工
→ pensees     : 時太難了
→ pensees     : 所以簡單的方法就是去壓榨外勞
推 jimmy911112 : 以前壓榨的是自己長輩啊XDD，提到人顧還真的也是錢49F 09/10 12:26
→ jimmy911112 : 的問題，接送/顧孩/煮飯，那一個小時你願意時薪800-
→ jimmy911112 : 1000去請，幼保系學生/退休保母一定接的XDD
推 synytc      : 還有上班時間擠奶兩次、半夜夜奶導致睡眠不足白天52F 09/10 12:56
→ synytc      : 精神差
→ synytc      : 托嬰/幼兒園有法定傳染病 需要臨時請假好幾天等等
推 kwinner     : 壓榨自己長輩+155F 09/10 13:00
→ kwinner     : 真的很感謝長輩的支援
推 nlevta      : 每個家庭都有自己的選擇，但是有得選擇嗎？如果想57F 09/10 13:14
→ nlevta      : 請司機接送，有平價且安心的媒合平台嗎？還是只能
→ nlevta      : 花大錢請私人司機？娃娃車也可以，但不一定排得到，
→ nlevta      : 路線也不一定能配合，政府既然有保母的媒合平台，也
→ nlevta      : 可以試試擴大媒合到其他方面
→ snowtoya    : 不 問題在於你願意花一小時800-1000元去請，也不見62F 09/10 13:48
→ snowtoya    : 得能請到你滿意的，我之前付給陪玩的錢比這少一點
→ snowtoya    : 而已，說真的我也沒有很滿意，但我找不到更好配合
→ snowtoya    : 的了
→ snowtoya    : 家人一個月花8萬找的24小時到府保姆，她也是各種不
→ snowtoya    : 滿意
→ snowtoya    : 至於要超現實的說可以一個月花20萬去找，那就純屬
→ snowtoya    : 抬槓，沒有任何參考價值了
推 loveangel111: 沒錯 就是這樣 真的很可悲70F 09/10 15:00
推 achilles9132: 普發一萬還要被扣掉71F 09/10 15:00
推 Funnnnnnnnny: 8萬24H到府保母真的是低薪, 幼保沒辦法規模化的情況72F 09/10 15:37
→ Funnnnnnnnny: 花再多錢都不見得有相對應的品質
推 neptunefish : 這就是目前低生育率的主因之一吧.大部分女性會因為74F 09/10 16:16
→ neptunefish : 生育犧牲職涯而大部分男性不會有影響.台灣職場依然
→ neptunefish : 對女性生育不友善
→ snowtoya    : 8萬24H 在到府保姆行情或許沒有很高但也絕對不算低77F 09/10 16:19
→ snowtoya    : 薪了，我六年前生小孩時也問過，當時單胞胎到府24小
→ snowtoya    : 時才5萬
→ snowtoya    : 而且即便是24小時也有週休二日跟特休，車馬費另計（
→ snowtoya    : 保姆是搭高鐵來的，家人另外支付高鐵票錢）
推 dormice     : 24H  8萬其實不貴，但大部分人無法負擔82F 09/10 17:13
→ gn01881106  : 我是男性，我自認女性其實多數時候比男性在做人做事83F 09/10 17:44
→ gn01881106  : 上好太多了，應該有更高的職涯發展，但職場黃金衝刺
→ gn01881106  : 期就在進職場的三年左右26歲到38歲左右的十年，但35
→ gn01881106  : 歲就是高齡產婦，國家的生產力很多時候就是女性為了
→ gn01881106  : 家庭而退下來失去很多，女性自我實現也不得志，非常
→ gn01881106  : 可惜，所以我才會說真正第一時間該解決的是給現代女
→ gn01881106  : 性生孩子的所有方面減壓！
推 jc10755     : 小孩生病要一直請假顧也是問題90F 09/10 20:12
推 nephthys    : 為什麼育兒大部份的事情都必須由女性處理，男性只要91F 09/10 21:26
→ nephthys    : 負責給出家用-很多人都是這樣的觀念與行動也是一個
→ nephthys    : 問題
推 pasaga      : 不只育兒  連家事男人只要做一點就多棒多棒，女人下94F 09/10 22:08
→ pasaga      : 班回家育兒，半夜爬起來做家事都應該的
推 gn01881106  : 以上兩位說的都很對，家務和顧孩子都是兩個人應該一96F 09/10 22:13
→ gn01881106  : 起協調分攤，我也還在改正。
推 classes     : 男性陪產假現在還是只有七天，代表國家也認為帶小孩98F 09/10 22:13
→ classes     : 是女人的事情
推 classes     : 然後國家現在突然要一堆托嬰幼保人才，但是回推幼保
→ classes     : 科幼保系當初可是沒人要讀的科系。會有什麼好的人才
→ classes     : ？想當然師資能好到哪去
→ classes     : 然後假設媽媽自己全職帶小孩政府一個月給五千育兒津
→ classes     : 貼，但是給準公共帶小孩政府給一萬三，後面還有補助
→ classes     : 準公共，所以超過一萬三，所以整個國家的政策都是要
→ classes     : 你生完小孩就馬上回去工作，我們是代理孕母嗎？生小
→ classes     : 孩賺錢給別人帶？？
推 ru88atgs    : 生了孩子後，才發現老公真的是家事無能又是育兒廢108F 09/11 06:21
→ ru88atgs    : 物，才是讓很多媽媽感到心寒的地方
推 ru88atgs    : 養孩子，比起錢，更需要精力和時間。但工時8小時+通
→ ru88atgs    : 勤，再加上必要家務。更加覺得社畜不適合有小孩。
推 marah       : 現在父母都有育嬰留停六個月 可領投保薪資八成。輪112F 09/11 07:41
→ marah       : 流請可自己先帶一年。應該沒有認為育嬰是媽媽的事。
→ marah       : 只是看爸爸有沒有自覺。
推 taikouhncheu: 育嬰留停補助6個月是勞保投保薪資的八成，低薪的要115F 09/11 08:03
→ taikouhncheu: 有自覺，不要認為自己是男的就羞於請育嬰
推 MJwwjd      : 我去年請了育嬰假5個月，9月回職場上班，年底主管要117F 09/11 08:10
→ MJwwjd      : 幫我升遷結果被大主管擋下來，很無奈
推 wholenew2018: 講得很好，所以我贊同一個孩可聘外勞119F 09/11 15:43
推 kagaya      : 本來就是這樣120F 09/11 20:51

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