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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-24 18:34:29
看板 Baseball
作者 mikamitomoya (三上智也)
標題 Re: [新聞] 許願高雄也有大巨蛋 洪總提出「共同經
時間 Mon Jun 24 08:24:05 2024


基本上
如果是民間要自己蓋
我一定雙手贊成
但是如果要地方去生蛋
那就別想了
巨蛋光是蓋 可能就跟一條高架捷運的經費差不多了
營運成本也不便宜
如果要高雄市府幫忙生蛋
那還是算了
地方財政 負擔不起蛋
不過如果台鋼跟統一 或許真的生的出蛋
但是養不養得起
我打問號
畢竟每年養護費用可能就要快十億
而且如果要跟統一一起生蛋
那蛋要坐落哪邊??
台南?高雄?
如果要顧及統一這邊
地點可能就是路竹
重點是路竹很偏鄉
雖然台鋼的學校也在那邊
而且未來也會有捷運
只是蓋那邊只有可能會落得高雄吃不到 台南也吃不到的窘境

這邊來分析一下
高雄的地點吧
列舉幾個被網友拿出來說的

1.立德(阿中的夢想)
直接說 難度大概超高
腹地不足
如果要擴地 市中路事小
遭周的徵收才最難
這個真的別去想
(台銀不好處理 這各要中央等級去喬)

2.世運主場館
這個10年前就有人在討論了
直接打槍
人家龍騰是田徑國際標準場
你要人家拆掉改巨蛋 這擺名來亂的

3.衛武營
這也很鬧......你要把剛蓋完沒多久的公園改巨蛋????
周遭居民先跟你靠杯

4.原205兵工廠
這塊地真的很適合
直接鄰近捷運凱旋站
但是很可惜
這塊市府應該有其他用途(眾說紛紜 有可能是新的市府中心)

5.澄清湖直接改
這個我是贊成啦
不用再找地
但是改建期間 高雄會沒有棒球賽事
這對於台鋼來說很傷
不然未來黃線是在附近有設站

6.中都
這個.......你先想辦法處理徵地好了
整塊超級精華 不輸205那塊
但是應該也不好喬
因為應該也已經早就有計畫了

以現在的狀況來說
市區內應該是無望了
只能找比較偏的地方
看小港 大寮 或是鳳山 鳥松 仁武
這些地方有沒有適合的點了
不然市區的地 早就都被獵光了
哪輪的到你蓋巨蛋........

我是覺得 如果台鋼真的要蓋蛋
在市府的能力範圍內
可以提供協助(協商取地等) 但是不要自己下去搞
大概是這樣
我可以理解大家想要巨蛋的理由
因為夏天真的很熱.......
高雄夏天一到 整天包含半夜 都是在30度以上 沒再客氣的

--
El Psy kongroo

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.70.7 (臺灣)
※ 作者: mikamitomoya 2024-06-24 08:24:05
※ 文章代碼(AID): #1cUBoefP (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1719188648.A.A59.html
kasim65: 地方財政哪負不起?看不起高雄是不是?區區200億對1F 06/24 08:27
kasim65: 高雄來說小意思
amig0123: 不認同 高雄現在免收場地與設施設備使用費來吸引人3F 06/24 08:30
kasim65: 然後你說的地點以外還有一個橋頭最合台鋼,有現成4F 06/24 08:31
amig0123: 所以高雄有很大的市場跟實力的!5F 06/24 08:31
kasim65: 交通捷運火車都有,離台鋼科大訓練基地近,離台南6F 06/24 08:31
kasim65: 企業總部也近,又有便宜台糖地可用,缺點就偏離市
kasim65: 區,但市區精華地段蓋棒球場很難
mikamitomoya: 蓋蛋不會只要兩百億.....9F 06/24 08:34
mikamitomoya: 橋頭那邊地應該都被獵光了......
tn49671137: 夢時代旁邊空地還滿大的,交通也方便11F 06/24 08:36
LSLLtu: 夢時代旁邊的地你覺得政府會乖乖給你蓋球場嗎……12F 06/24 08:37
kasim65: 橋頭台糖地還很多13F 06/24 08:37
kasim65: 夢時代是真的首選,但那麼香的地不太可能給棒球場
kasim65: 但講認真的如果有想要大巨蛋盡量在這一任市長任期
kasim65: 前定案,不然下一任要是不愛棒球就難了
mikamitomoya: 夢時代還有二期要蓋XD17F 06/24 08:39
cccmn: 話說台鋼那個要蓋給獵鷹的小蛋現在就沒消息18F 06/24 08:44
yah13305: 同樣經費 蓋捷運比蛋更重要19F 06/24 08:55
witchking: 把地租給球團,讓球團自己養球場,就跟火腿隊一樣。20F 06/24 08:57
kenro: 說的根本都自己想的,大巨蛋當年也是選那都被靠北啊21F 06/24 08:58
gogoguide: 岡山 有鐵路有捷運 也在高雄台南中間 但平日人口人流應22F 06/24 09:00
gogoguide: 該不夠撐住百貨和球賽 畢竟台南高雄不是北部
toolin: 高雄有祖傳的中央八成之術阿24F 06/24 09:01
toolin: 不過下次市長選舉就會有人拿蓋蛋當政見了
ohya111326: 主要問題是土地吧  蓋太偏僻票房一定差26F 06/24 09:03
hotrain13: 如果衛武營還沒有蓋成公園給音樂聽,那裡蓋大巨蛋是真27F 06/24 09:04
hotrain13: 的滿地適合的
toolin: 衛武營附近也還有地阿29F 06/24 09:05
gatimercy: 要公園改蛋的話凹仔底還比較適合,只需要南屏路東側那30F 06/24 09:06
gatimercy: 塊就可以
LSLLtu: 歹勢,衛武營附近還有lalaport要蓋32F 06/24 09:07
kenro: 衛武營倒是很不錯,又有捷運商場33F 06/24 09:08
gatimercy: 然後澄清湖直接改的話可能要先把立德整修成堪用狀況做34F 06/24 09:12
gatimercy: 過渡使用吧
kasim65: 笑死,結果地都要蓋商場,沒半個地方可以蓋棒球場36F 06/24 09:12
kasim65: 理想情況還是蓋元高雄市區最實在,但大多的地都被
kasim65: 建商獵走了,或被預定了,所以只能乖乖往縣區找
honey4617912: 高雄還怕要不到錢?39F 06/24 09:16
kasim65: 現有公園改棒球場也行,像鹽埕228公園,凹子底公園40F 06/24 09:19
kasim65: ,甚至美術館那一區塊,但肯定有人會抗議
ponbo602: 中都那邊原本三井outlet有列入考慮,後來去台南,42F 06/24 09:19
ponbo602: 目前可能沒其他規劃了吧
kasim65: 棒球場,某種定義算嫌惡設施吧,附近居民肯定抗議44F 06/24 09:20
QBRoboT: 台銀地不好喬?中油、台糖的地表示:45F 06/24 09:22
LSLLtu: 台銀問題是那邊有他們的金庫啊46F 06/24 09:23
ponbo602: 且中都那邊沒有捷運通過,最近只有美術館那邊的輕軌47F 06/24 09:28
QBRoboT: 要花30年整治的汙染地都能用專案加速處理了,相比之下金48F 06/24 09:28
QBRoboT: 庫根本小事好嗎= =
gatimercy: 凹仔底公園靠博愛路那塊抗議的應該比較少吧,除了一邊50F 06/24 09:28
gatimercy: 博愛路一邊公園之外,北側是停車場跟餐廳,南側是百貨
veter: 找南高雄根本跟慢性自殺一樣,靠南高+屏東撐不起巨蛋52F 06/24 09:30
veter: 選址的地點一定要吃的到北高
cyberintw: 二和二胎54F 06/24 09:31
veter: 北高的科技業消費力>>>南高傳產55F 06/24 09:32
veter: 南高人的消費力我已經體驗了十幾年,說真的沒救
veter: 一張票1000今年人數直接少一半
injet: 高鐵台南站?58F 06/24 09:35
veter: 南高老歐啊要的不是什麼舒適的看球,他們要的是俗又大碗59F 06/24 09:36
ponbo602: 蓋在南高只能吸引南高的人去看?60F 06/24 09:38
ponbo602: 那澄清湖是只能鳥松燕巢人去嗎?
ponbo602: 夢時代銷售額破百億,都南高人去消費的?
veter: 看完我論點好嗎?吃不到北高就是慢性自殺越來越內捲而已63F 06/24 09:40
veter: 拿百貨公司跟進場看球比笑死
ponbo602: 所以原po提出的南高雄腹地,哪個吃不到北高人的市場的,65F 06/24 09:41
ponbo602: 這麼容易笑死,要注意身體阿
veter: 345都吃不到謝謝67F 06/24 09:42
ponbo602: 澄清湖算南高哦?68F 06/24 09:43
veter: 你知道衛武營到北高雄楠梓不塞車要半小時嗎?69F 06/24 09:43
veter: 鳥松算北高?
ponbo602: 鳥松也不算南高阿71F 06/24 09:44
kasim65: 我南高人不太同意,現在住南高的大多都軍公教族群72F 06/24 09:45
kasim65: 或傳產老闆,經濟能力屌打北高吧,南高的消費力比
kasim65: 北高還大,北高大多都是年輕族群,商圈北移不代表
kasim65: 有錢人北移
veter: 高雄就是分南高跟北高沒有別的76F 06/24 09:46
kasim65: 鳥松現在來講算北高阿,在仁武旁邊還不北喔77F 06/24 09:46
veter: 有消費力不進場是有用78F 06/24 09:46
ponbo602: 鳥松離明誠路還比較近咧,明誠什麼時候跑去南高了?79F 06/24 09:47
veter: 鳥松算北高哈哈好啦80F 06/24 09:47
kasim65: 高火以北都算北高了81F 06/24 09:47
kasim65: 北高雄指的是舊高雄市高雄火車站以北的區域
LSLLtu: 以地理位置來看澄清湖的確算北高啊83F 06/24 09:49
veter: 你要用地理位置去分我沒意見啊,但我們的分法是楠梓橋頭那84F 06/24 09:49
veter: 些才算其他在我們看來都算南高
kasim65: 鳥松以前算東高,因為是縣區,但你都說高雄只分南86F 06/24 09:49
kasim65: 北高,那鳥松自然算北高
ponbo602: 呵呵,現在還要配合橋頭楠梓才能算北高88F 06/24 09:50
kasim65: 我高雄人第一次聽到楠梓橋頭才算北高……89F 06/24 09:50
LSLLtu: 那請問左營難道是南高嗎???90F 06/24 09:51
ponbo602: 長知識了91F 06/24 09:51
veter: https://i.imgur.com/pN466gj.jpeg92F 06/24 09:52
veter: 好北哦講的我不是高雄人一樣
[圖]
ponbo602: 哪一個高雄人會覺得靠近楠梓橋頭才是北高的?94F 06/24 09:54
ponbo602:  高火以北就是北高了好嗎?
kasim65: 你去路上問10個高雄人應該不會有半個是認為左營三96F 06/24 09:54
kasim65: 民是南高
LSLLtu: 南北高區分通常是用舊高雄市區當標準欸98F 06/24 09:54
ponbo602: 用行政區圖來看,那瑪夏跟桃源才是北高唷 呵呵99F 06/24 09:55
kasim65: 就以高雄火車站劃分阿,高火以北就是北高以南就是100F 06/24 09:55
kasim65: 南高
veter: 抱歉喔你問鳳山人三民算南高還北高會說南高102F 06/24 09:56
ponbo602: 來,你去鳳山問問看103F 06/24 09:56
LSLLtu: 對啊要這樣分那瑪夏才是北高喔^_ ☆104F 06/24 09:56
wsjerry: 台銀金庫是小事??真那麼好處理早喬了好嗎....105F 06/24 09:57
kasim65: 好啦我現在住旗山,旗山以南通通是南高106F 06/24 09:57
veter: 我就鳳山人啊107F 06/24 09:57
veter: 一堆沒在這落地的用舊觀念來分
kasim65: 你去高雄版問南北高怎麼分比較快109F 06/24 09:58
ponbo602: 多問幾個阿,問你自己幹嘛110F 06/24 09:58
ponbo602: 順便問那瑪夏的人南高北高怎麼分啦
kasim65: 台銀金庫喬不了,因為裡面的東西會沒地方放,所以112F 06/24 09:59
kasim65: 立德無解了
ponbo602: 立德腹地敲好台銀可能也不夠大114F 06/24 10:01
ponbo602: 何況橋頭楠梓北高人可是不願意去的呢
aa041104: 高雄公園多到爆 不懂這麼多公園要幹嘛116F 06/24 10:01
WeGoStyle: 以前南高北高是指舊市區的畫分 三民區還分2區勒 又不117F 06/24 10:02
WeGoStyle: 是指火車站南北側的意思
cpr369: 205的地是亞洲新灣區的精華地段,已經規劃賣給建商了,不119F 06/24 10:04
cpr369: 要再想了,建商都在等時機要推案了
kuma99: 楠梓土庫近橋頭還有台糖土地,附近有捷運國道還有台鐵121F 06/24 10:05
ponbo602: 205到底什麼時候才會遷完,也快20年了吧122F 06/24 10:06
rotusea: 蓋在台南高鐵站啦,西瓜的最愛123F 06/24 10:06
ponbo602: 旁邊一堆地,在做土質改善,一做也是10幾年過去了124F 06/24 10:07
kasim65: 我也覺得205都給建商了,夢時代旁邊應該也是125F 06/24 10:08
m381249: 原來鳥松不北喔哈哈哈哈哈 過鐵路就算北高了好嗎126F 06/24 10:08
kasim65: 公園問題我是覺得大型公園太多,不如廣設小型社區127F 06/24 10:09
kasim65: 公園,像生日公園那種比較實在
CwYeh2015: 在高雄土生土長生活快30年第一次聽到三民算南高XDDD129F 06/24 10:09
QBRoboT: 說穿了蓋球場不像蓋工廠那樣能拿來當政績 市府自然就沒想130F 06/24 10:09
QBRoboT: 想幫你喬啊 就這麼簡單
ponbo602: 夢時代旁邊就是夢時代二期,也是快10年沒動作了XD132F 06/24 10:10
CwYeh2015: 那瑪夏區:我說在座的各位都是南高133F 06/24 10:11
ponbo602: 支持巨蛋蓋在那瑪夏134F 06/24 10:12
a0916078352: 不是都以火車站分南北嗎135F 06/24 10:13
NRS: 我不是高雄人都知道南北高用火車站來分136F 06/24 10:15
aborwang: 以火車站劃分沒錯,然後三民區雖然有部分在車站以南,137F 06/24 10:17
aborwang: 但整體算北高
misson: 南岡山站附近蠻適合的,有捷運跟高速公路139F 06/24 10:18
misson: 既然要台南高雄共同經營的話,應該以一小時通勤圈來畫到
misson: 最大多數人的地方
penta: 去岡山啊142F 06/24 10:19
lxf: 不只是巨蛋,要連動商場一起蓋,不限制演唱會,找統一一起玩143F 06/24 10:19
lxf: ,才比較有機會
penta: 南部要兩隊合作人數才撐得起巨蛋吧145F 06/24 10:20
ponbo602: 基本上就不會說三民區是北高或南高吧,三民區很大146F 06/24 10:20
ponbo602: 一般是說XX路這裡是北或南
lxf: 可以參考日本火腿148F 06/24 10:21
a0916078352: 要找統一 夢時代不就是統一的149F 06/24 10:22
riddlerkuo: 蓋了巨蛋 學高捷不開冷氣?!150F 06/24 10:25
koga5566: 中都那塊超大151F 06/24 10:25
ponbo602: 中都除了沒捷運通過,其他條件其實蠻OK的152F 06/24 10:28
ponbo602: 這麼大的地錯過三井OUTLET基本上很難有更適合的開發案了
ponbo602: 不過沒捷運通過其實就是硬傷了
ponbo602: 且中都那塊地南邊是老舊街道,右邊美都路跟左邊的同盟路
ponbo602: 也不夠大條,個人覺得不太適合
tactics2100: 夢時代可以再獵多一點旁邊的地蓋巨蛋 自己的二期可以157F 06/24 10:32
tactics2100: 加蓋巨蛋旁的商場
ponbo602: 可惜了,因為我就住中都XD159F 06/24 10:32
mikazeray: 設施一起蓋如商場等,總是要讓營運方有賺頭。160F 06/24 10:40
mikazeray: 話說鳳山捷運站旁邊那塊不適合嗎?鄰近衛武營和三井OL
mainsa: 兩百億說真的台北市這種都出不起了 不然幹嘛巨蛋要給建商162F 06/24 10:45
mainsa: 撈錢 那還是這塊地在市中心 建商保證賺的回來才願意蓋 除
mainsa: 了台北市中心外 其他地方很難給出這種消費力讓建商願意來
mainsa: 賺這筆 畢竟不一定穩賺
mikamitomoya: 鳳山西吧 印象中 那邊好像要蓋住宅166F 06/24 10:45
mikazeray: 欸 對,沒說清楚,是鳳山西站167F 06/24 10:47
l81311i: 屏東新球場完工後 台鋼先移去那裡 然後澄清湖改建或重建168F 06/24 10:49
l81311i: 完工後再搬回來可以嗎?
hans7192: 民間自己蓋是要連地都自己的才算170F 06/24 10:56
hans7192: 不然政府出地民間自蓋不就遠雄模式?
KarlMarx: 政府出地就是要留部分給BOT廠商蓋商場,不然只蓋巨蛋+172F 06/24 11:12
KarlMarx: 營運誰撐得下去。
DoomSavior: 中正體育場那塊地不知道能不能174F 06/24 11:20
tactics2100: 反正難度不會比遠雄大 高雄沒人會在乎有沒有弊案175F 06/24 11:20
tue678: 走出棒球板 現實是住家附近有公園多數人會喜歡  要改成棒176F 06/24 11:23
tue678: 球場反彈聲會恨大
tue678: 很大
KY1998: 高雄舉債蓋就好了,反正都5000億左右不差那點179F 06/24 11:27
a40558473: 衛武營那區真的很好 可惜已經蓋成音樂廳了180F 06/24 11:33
ponbo602: 中正體育場拆掉後有確定要用上面用途了嗎?181F 06/24 11:37
ponbo602: *什麼用途
TerenceX: 中正體育場已經正在動工改建成Kaohsiung Highline了183F 06/24 11:39
ponbo602: 瞭解,拆好久了還沒拆完XD184F 06/24 11:40
THKLuga: 政府不要碰,碰了搞得一身腥又要弄很久,企業覺得賺錢自185F 06/24 11:50
THKLuga: 然會去蓋,也不用搞什麼政府標案一堆有的沒的
THKLuga: 企業不蓋就是你們這些球迷不夠努力,可以眾籌下去蓋啊
king9122: 改建澄清湖沒場地可以借喵喵的舊場地(欸188F 06/24 11:55
tactics2100: 衛武營西北不是有個三角形中正公園 那塊地大小可以蓋189F 06/24 11:56
tactics2100: 個比小巨蛋大一點的中巨蛋 反正是馬路隔開的小公園
tactics2100: 有衛武營旁的大公園就夠了吧
hornet01: 本來就不需要蓋192F 06/24 11:56
eupa1973: 澄清湖都有人嫌了還路竹?我覺得立德是不錯,不然美術館193F 06/24 12:08
eupa1973: 應該也是夠大
stpmouse: 南岡山站旁邊有一大片地不知道能不能蓋195F 06/24 12:11
stpmouse: 機能不用擔心 那邊有現成的商場 交通也方便
home16124: 台鋼科大那邊未來有捷運,對面科學園區也一堆閒置的空197F 06/24 12:11
home16124: 地,臨交流道高速公路很近,附近也有台鐵車站,交通非
home16124: 常方便;地點比較偏台南一點,但距離高雄市區也不會太
home16124: 遠,是最佳選擇
stpmouse: 又剛好在舊高雄市跟舊台南市的中間點 兩邊都不會太遠201F 06/24 12:12
tactics2100: 蓋巨蛋的一定會想蓋自己的商場 除非是原有商場的母公202F 06/24 12:13
tactics2100: 司來蓋巨蛋
tactics2100: 所以現成商場不是優點
nyybos8812: 台北才是那個不在乎弊案的城市吧 弊案變怪案再來就消205F 06/24 12:16
nyybos8812: 失了XDDD
tactics2100: 不在乎是連半場抗議都不會有207F 06/24 12:19
nyybos8812: 台北有抗議嗎?還不是乖乖摸頭XD208F 06/24 12:20
apestage: 高雄人口跟人潮 只有左營以南可以考慮209F 06/24 12:32
apestage: 左營以北的慢慢想吧 根本沒人 誰想去又遠
apestage: 路竹岡山真的不要鬧 偏僻的要死
liu5875: 大寮捷運站旁邊的農地收一收啊 之後也有國道 真的在大寮212F 06/24 12:36
liu5875: 捷運附近我一定買季票
joeduck: 高雄最不缺的就錢了,中央十成,國營斗內214F 06/24 12:55
devil0915: 澄清湖直接加蓋,可開開關關的那種,這樣成本最低215F 06/24 13:01
omena: 中都快蓋滿了啦,除非濕地填了216F 06/24 13:07
ponbo602: 中都是指長長煙囪那塊吧217F 06/24 13:08
omena: 地是唐榮鋼鐵的,煙囪已經是國定古蹟218F 06/24 13:10
ponbo602: 那塊地蠻大的,請問都不能開發了嗎? 可惜了219F 06/24 13:16
SaiKunKH: 中都那塊腹地沒想像中的大,而且裡面有古蹟220F 06/24 13:18
SaiKunKH: 郊區最好是紫線旁邊、高鐵機場附近
SaiKunKH: 紅線轉乘一兩站就到了
SaiKunKH: 那邊會整個大規模重劃
SaiKunKH: 再不然就是以前義大打過主意的岡山棒球場
ponbo602: 這麼一說就有印象了,那時候三井來看地也是有提到煙囪要225F 06/24 13:21
ponbo602: 結合
SaiKunKH: 剛剛量了一下,建築用心設計可能塞得下227F 06/24 13:23
SaiKunKH: 但整體景觀會變很擁擠,以市府角度應該不樂見
SaiKunKH: 最理想應該還是205,畢竟是全新規劃的商業地塊
jkokpcu: 沒蓋商廠給政客商人吃豆腐誰想弄更別說還有很多錢要維護230F 06/24 13:48
jkokpcu: ,政客貪不多更不可能弄巨蛋
moonrain: 205那邊應該會優先企業總部或科技發展  澄清湖重建 然232F 06/24 14:41
moonrain: 後暫時用屏東立德台南球場 這比較可行
TiauEX: 三民 左營算南高 這分法好粗暴啊234F 06/24 15:28
ponbo602: "我們的分法"    呵呵235F 06/24 15:39
poz93: 205會影響整個南高雄的未來發展方向 不可能拿來蓋巨蛋236F 06/24 15:57
poz93: 前面還有更能帶來發展的科技中心或商業中心 甚至行政中心
poz93: 用來蓋巨蛋太浪費了
salkuo: 衛武營還沒蓋滿吧xd 而且旁邊的運動公園也可以拿來改阿239F 06/24 16:00
ponbo602: 衛武營要是把運動公園改成巨蛋,並且保留一定面積的綠地240F 06/24 16:29
ponbo602: ,
ponbo602: 感覺那一帶機能很狂XD
faache17: 蔦松就縣區啊243F 06/24 18:03
SPIII: 橋頭可以考慮,台糖的地有捷運台鐵244F 06/24 18:12
SPIII: 國道就岡山交流道勉強
SPIII: 跟楠梓交流道

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