顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 935
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-08 12:29:00
看板 Baseball
作者 b122771 (灣灣小土豆)
標題 Re: [討論] 三商虎當時到底怎麼了
時間 Sat Sep  7 22:49:52 2024

我找到一篇三商虎隊球員翁豐堉的文章。以下是他的一些觀點：


1.現役球員與旅外球員的薪資待遇差距明顯，形成了「同工不同酬」的問題，導致球員之間出現嫌隙。

2.領隊的管理能力不足，無法獲得球員們的信任和支持，這點與其他三隊相比存在很大差距。

3.時任總教練宅和偏愛使用特定球員，導致隊內派系對立加劇。

4.基於123點，導致球員的心態崩裂，選擇消極應對，擺爛。

5.那魯灣聯盟則挖走了隊上明星球員。





全文：

https://opinion.udn.com/opinion/story/12024/3250350

不再飄揚的藍絲帶：翁豐堉與三商虎的未竟之憾



 1999年球季結束，緊接著秋訓即將開始。那時阿秋（林仲秋）要接任總教練了，大家都
準備去球場開訓，除了我和一些球員。因為，早接到內部消息的我們知道，再過幾個小時
，三商虎將不復存在。


在中職創立的前一年，三商創了球隊，我和一些在合庫的隊友加入了三商。那時候整個團
隊雖然只有十幾二十個人，但氣氛很好，每天生活、練球都在一起，相處融洽，去荷蘭打
港口盃的時候，還跑去法國、比利時玩了一圈。那時，每個人都想著贏球，業餘時期最後
一個賽事我們更是拿下冠軍。畢竟球隊有好的氣氛，自然球就會打得順，比賽的成績也就
會好。


職棒開打之後，棒球成為維生工具。雖然上半季還是維持很好的狀態，也拿下季冠軍，可
是到了下半季，一批從日本回來的球員加入球隊後，現實面的問題就接踵而來了。





- - - - - - - - - -

內患不斷

球團禮遇這批球員當然沒有問題，可是領隊給薪水馬上差了一大截，那些日本回來的球員
薪水硬是比大家高了好幾萬，對其他球員來說，不滿的情緒難免。這其實也不是那些從日
本回來的隊員的問題，如果要說問題出在哪，我認為領隊是需要承擔這個責任的。領隊不
只是涉及薪資條件問題而已，他更左右了球隊的勝敗。


三商很好，我也很喜歡三商，當初我在選球隊的時候就是喜歡三商這種氣氛。他們總公司
那邊的人上下班不用打卡，好好做、做出表現業績就出來了。我就喜歡這樣，打球就是要
在一個舒適的環境，為什麼要限制那麼多？所以我那時候不太喜歡某些球隊，限制這個又
要限制那個的，會讓人受不了。什麼是好的氣氛？就像是老闆陳河東來跟我們講話也像是
好哥們那樣聊天，大家感情都很好。


回到領隊上，他們就是在這個位置放錯了人。基本上，公司派來接領隊的幾乎是準備被總
公司裁掉的主管，會被裁掉代表本身能力不足了，還被流放到這種外行的領域，那結果怎
麼可能會好？






- - - - - - - - - -

 領隊外行，三商也就常常換總教練，新來的總教練也需要一段時間才能適應球員。但有
些教練卻會在一些位置上啟用跟自己關係比較好的球員，後來領隊更與教練心生嫌隙，信
任就這樣一點一滴的流失。甚至，領隊還自己把order（比賽名單）拿給記者寫，這種事
情居然在職棒發生，實在不可思議。你不滿意總教練可以換人，但這樣子污辱人真的不對
。


雖然領隊問題很大，但找來的教練有些也不是很好。其中，宅和本司總教練應該是加深球
隊派系的原因之一：跟他要好的球員宅和就會讓他上場，跟他不好的就把你壓死死，不讓
你上場。三商那時還有給他一張信用卡，讓他用來交際應酬，他居然一年就刷上百萬。明
眼人都看的出來，那已經不是氣氛不好了，是開始亂了。


另外，還有在球隊管理的制度上，如果跟其他球隊相比的話，三商的落差就會被凸顯出來
了。還記得當年兄弟是怎麼三連霸的？人家用激勵的方式，一支安打五千塊，每個都拚了
命在打。大家把職棒當成工作，最基本還是想賺錢，要是三商也跟進辦理，我敢說三商一
定拿冠軍。


特別是在職棒初年，大家薪水都不高，甚至前三年還有薪資上限，不是現在隨便就有七、
八十萬、一百萬的，職棒一開始的上限是八萬、九萬，其實薪水不算高。兄弟採用激勵獎
金的方式後，全隊上下真的很拚，打個冠軍賽一個人可能又多賺了好幾十萬。


三商當時的問題也不僅於此，還有很多其他潛在的問題未解。如果不是當時大家走不了，
不然很多人都想離開這個環境。但當年沒有自由球員規定，一簽就五年，約到了球團還有
優先議約權，球團怎麼可能放棄？再說球團真的放棄，那個時候也沒有別的球隊敢簽。這
樣的結果，導致有部分球員的心態已經開始呈現擺爛的狀況了。說真的，就是擺爛。






- - - - - - - - - -

 另一波暗潮

時間到了1997年，球團間的問題仍然存在，那魯灣在這個時候也成立了另一個聯盟。我不
知道他們哪裡找來那麼多錢，拚命砸錢挖角。那時我們一群人在台東移訓，那魯灣的梁功
斌就來找林仲秋、蔡生豐、康明杉還有我，就在我的房間泡茶。


他給了我們一張一千萬的支票，如果跳槽我們四個就一人先拿兩百五十萬。我們四個想著
，要嘛就四個一起走，要嘛就全部留下來，誰知道那魯灣能撐多久？如果打一年就解散，
大家的職棒生涯不就完蛋？最後跳槽過去的球員幾乎都是工會的成員，就像康明杉和林琨
瀚他們是工會的人，最後也都跳過去了。我想，也許一部份原因是想跟球團抗衡吧。


儘管如此，沒有人知道那魯灣會撐多久，也不知道未來會變怎麼樣，就是賭上自己的未來
。有的人看錢重，有的看情重，當然一開始福利好待遇好，但結果兩聯盟合併後原先跳槽
那魯灣的球員反而回不來中職，就算想回來打球或當教練也得先把罰金繳清，像洪一中就
是球團幫他付罰金才能當教練，郭建霖就沒有，他就只能當行政職，直到規定廢除才解套
。所以當時我想了想，覺得自己的薪水還算過得去，也不用為了這個去賭自己以後有沒有
球打。


那年之後，台灣職棒陷入混亂。除了那魯灣，假球介入也是，好幾個隊友那時被黑道綁架
威脅，真的很黑暗。但如果你不想去沾到這種事情，球員有時候也要敏感一點，不該認識
的人你就別去認識，不該吃的飯你就不要去，一旦認識了就是給他們機會，所以要保持距
離。


年輕球員或是薪水不高的球員也要注意，一場球給你幾十萬、一百萬你說他們會不會偏？
那時很多二線球員去淌這渾水或當白手套，比較主力的選手怎麼會去這樣亂搞？除非你貪
嘛，貪你就死啦，很多出事的就是貪而已。好在中職沒有倒，如果倒了，那不知道有多少
人就要因此失業了？


三商解散到現在也快二十年了，打了這麼久，我也換了不少球隊，但我依然覺得三商是隻
很可惜的球隊。如果當時有些改變，有些好一點的管理，或許三商會有不一樣的結果吧？
也許吧。



（原文授權轉載自《MyVoice》，經鳴人堂編修上線。）


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.171.52 (臺灣)
※ 作者: b122771 2024-09-07 22:49:52
※ 文章代碼(AID): #1ct6WImp (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1725720594.A.C33.html
※ 同主題文章:
　 09-06 13:08 Maupassant. ■ [討論] 三商虎當時到底怎麼了
　 09-07 13:12 b122771. ■ Re: [討論] 三商虎當時到底怎麼了
● 09-07 22:49 b122771. ■ Re: [討論] 三商虎當時到底怎麼了
推 sawkuanwoo: 怎麼有即視感，藍色那隊1F 09/07 22:53
→ Neutrogena: 職業球隊哪有同工不同酬 世界哪都有薪水小偷2F 09/07 22:54
推 takki07: 三商這幾個那魯灣開一人250萬..那陳義信 黃平洋這等級不3F 09/07 22:55
→ takki07: 知道要開多少
推 chan184966: 同工不同酬？5F 09/07 22:56
推 MK47: 你除了最後一點 怎麼有點像邦邦6F 09/07 22:58
推 Hastings: 懶人包：派系7F 09/07 23:02
推 ramDisk: 怎跟富邦很像8F 09/07 23:04
→ Hastings: 按本人所言 當年是開2000萬要挖林仲秋9F 09/07 23:04
→ jonsir: 這3點 現在還看得到耶10F 09/07 23:06
推 lmanaka: 沒記錯的話領隊是陳君毅11F 09/07 23:06
推 s6525480: 所以呀 看到有邦本在那邊嫌富邦老闆12F 09/07 23:06
→ s6525480: 真的是很誇張 一股厭惡之心油然而生
→ s6525480: 出大錢的被當小弟
推 ateng: 這領隊是陳君毅吧？15F 09/07 23:08
推 orangetv: 這感覺好....  輪迴嗎16F 09/07 23:10
推 Iori5566: 這說明了好的領隊讓球隊拿冠軍,爛的領隊讓球隊拿____17F 09/07 23:11
→ mjff: 最奇特的是總教練需要去交際應酬18F 09/07 23:13
推 panvincent: 我頭好痛...歷史總是驚人相似19F 09/07 23:14
→ cool34: 5就是123所導致的啊 XD 球員往薪水高的那邊跑很正常20F 09/07 23:15
推 fman: 宅和哪有什麼交際應酬，他是去花天酒地啦21F 09/07 23:18
→ fman: 交際應酬只是比較好聽的說法，他愛喝酒也不是秘密了
推 kickflip: 感謝分享23F 09/07 23:21
推 huangjyuan: 只要有人就會有派系 問題是如何和諧相處24F 09/07 23:21
推 takki07: 宅和這種職業態度居然沒早早被炒掉25F 09/07 23:21
→ AhHow56: 富邦好像也差不多26F 09/07 23:21
推 LWX: 陳義信好像開價500萬，但邱復生覺得太高，變相用溢價買飛刀手27F 09/07 23:23
→ LWX: 收藏的藝術品搞定
推 cool34: 原po剛說翁豐堉受訪的那篇我剛看到了，宅和真的很誇張，球29F 09/07 23:26
→ cool34: 團給他卡去刷，那個年代一年可以刷這麼多錢
推 ateng: 當年還傳出球團跟他簽十年合約31F 09/07 23:27
推 access4096: 這很富邦32F 09/07 23:30
推 Hareyuki: 小時候印象只有，三商的領隊是我爸同學，還給過我們兄弟33F 09/07 23:32
→ Hareyuki: 和三商在新竹比賽的門票，可惜當天搭火車到新竹以後下大
→ Hareyuki: 雨，有點難過QQ
推 ghostl40809: 原來三商總公司上下班不用打卡XD36F 09/07 23:34
→ ghostl40809: 宅和大概去條通都買單吧
推 davidex: 三商誰旅日回來的啊38F 09/07 23:36
推 cool34: 那個年代信用卡還不普遍吧 至少我爸媽都沒再用39F 09/07 23:39
→ cool34: 旅日是林仲秋嗎? 應該是社會人球隊吧，跟吳復連一樣
推 nsk: 飛刀好像第一年打五十萬台票給他41F 09/07 23:43
→ mjff: 旅日有林仲秋 蔡生豐 陳明德42F 09/07 23:44
→ cool34: 感謝樓上補充43F 09/07 23:46
推 sswwer: 只想說當時TML挖人有夠X的44F 09/08 00:03
推 ateng: 旅日還有康明杉，打五十鈴的45F 09/08 00:04
噓 TL2328: 上下班打卡怎麼了嗎？不爽自己當老闆不會46F 09/08 00:07
推 ccf0423: 旅日就元年開始的涂鴻欽,康明杉;下半季加入的林仲秋和職47F 09/08 00:08
→ ccf0423: 二加入的陳明德和蔡生豐
推 PeterChen: https://i.imgur.com/gO59F2F.jpg49F 09/08 00:08
[圖]
推 GIE13: 應該還有涂鴻欽吧 我記得當年雜誌寫他月薪15萬50F 09/08 00:08
→ PeterChen: 蔡生豐 94年打擊成績0.153 0.248 0.20351F 09/08 00:09
→ PeterChen: 還能加薪 到底是啥原因
推 GIE13: 當年的1棒 記得速度快 外野手 守備不錯53F 09/08 00:11
推 wordxp0815: 怎麼套在邦邦身上 沒有違和感….除了黑黑以外54F 09/08 00:12
推 gatimercy: 國中老師說李居明500萬55F 09/08 00:12
→ GIE13: 我從元年到那魯灣都是虎迷 後面球隊分裂才退坑56F 09/08 00:12
→ ccf0423: 裡面提到宅和偏愛特定成員,但印象中宅和非常喜歡用新進來57F 09/08 00:13
→ ateng: 1994年職棒五年，三商戰績不錯，所以有加薪吧58F 09/08 00:14
→ ccf0423: 的球員ex:林琨瀚,童琮輝等人,以換血角度用這兩人好像也沒59F 09/08 00:14
推 GIE13: 林琨瀚跟童琮輝吧60F 09/08 00:14
→ ccf0423: 錯61F 09/08 00:14
→ GIE13: 林琨瀚游擊守備很好啊 童取代陳正中守一壘62F 09/08 00:15
→ ateng: 特定球員就是洋將：帝傑、狄福，兩個常常在場上大爆炸還不63F 09/08 00:16
→ ateng: 換投
→ ateng: 因為討厭哥雅，職棒七年還找達特來想要取代哥雅...一直把哥
→ ateng: 雅放板凳
推 GIE13: 我只對涂鴻欽印象很差 當時檳榔吃的滿嘴紅，要給他簽名不簽67F 09/08 00:17
→ GIE13: 還把我撞開 對當時小學生的我陰影很深 乾= =
→ GIE13: 還當年的四大天王 我只記得他整天受傷 根本負資產
推 Hastings: 三商給人的印象就是除了三劍客 洗了一堆爛洋將70F 09/08 00:20
推 ccf0423: 哥雅出賽數還不少,但是最後831那個取捨,選帝傑捨哥雅是有71F 09/08 00:22
→ ccf0423: 爭議,但可能那年三商投手戰力偏弱所做的考量
→ ccf0423: 涂鴻欽前三年還可以,年年都有拿過MVP,但健康度不好
推 ateng: 樓上的一講，我竟然又想起那個看到831沒有哥雅的不爽了...74F 09/08 00:26
推 nsk: 三商沒冠軍 虎迷不擔心75F 09/08 00:28
→ nsk: 三商不成軍 虎迷最傷心
推 ateng: 帝傑這種成績可以待兩個球季就是一個很詭異的事情77F 09/08 00:32
推 ccf0423: 帝傑大概資歷好吧,當時少見有MLB生涯20勝的成績78F 09/08 00:34
推 chun19802345: 套用邦邦好像也差不多79F 09/08 00:36
推 ateng: 不過職棒七年哥雅剛哥雅的確出賽數大幅下降就是80F 09/08 00:39
推 ccf0423: 現役球員與旅外球員的薪資待遇差距明顯...以前幾年成績來81F 09/08 00:45
→ ccf0423: 看旅外除了蔡生豐外,成績基本上是比現役的好
→ ccf0423: 2不予置評,3時任總教練宅和偏愛使用特定球員...當時宅和
→ ccf0423: 除了比較愛用新人林琨瀚,童琮輝外,好像有一年特別愛用蔡
→ ccf0423: 生豐(職5),有一年特別愛用何良志(職6),但以三商那時本土
→ ccf0423: 外野手換誰好像都差距不大(反正都不太行)XD
推 GIE13: 打線我永遠都在等1 2 3 4棒 哥雅康雷鷹俠林仲秋87F 09/08 00:53
推 ateng: 何良志有一年其實打得不錯啦88F 09/08 00:55
推 Hastings: 何超爛吧 我記得他有一個連續打席無安打的紀錄89F 09/08 00:57
推 ateng: 連續48打席的樣子，但是他在1997年35歲卻打出生涯年XD90F 09/08 00:58
→ ateng: 更正*1996
推 jollybighead: 洋投爛歸爛，但還是有風神、必可、羅薩...92F 09/08 01:30
推 jollybighead: 何良志在1996打出生涯年，然後隔年就被送鷹隊...
推 Hastings: 三商沒有羅薩吧 我猜你想講的應該是羅魁94F 09/08 02:54
推 rxvt: 三商業餘最後一個比賽拿冠軍我有印象，打敗兄弟，當晚有上台95F 09/08 07:25
→ rxvt: 視新聞
→ hidexjapan: 打卡上班就兄弟啊，從業餘到森下那年才廢掉，漏打還97F 09/08 07:56
→ hidexjapan: 扣錢，合庫台電練球也不用打卡，誰翹掉沒來教練也知
→ hidexjapan: 道
推 nsk: 還有一位小四新人 但三商解散後 人也不見了100F 09/08 09:42

--
※ 看板: Baseball　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 26　
作者 b122771 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇