顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 612
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-19 10:58:01
看板 Baseball
作者 gyCMWanggy (理性‧優質‧王建民)
標題 [問題] 有台灣血統的人這麼少嗎？
時間 Fri Jul 18 21:42:01 2025



如題
多虧有神人知道龍仔
但有台灣血統的是不是太少了一點？
怎麼不問問Bryan Woo啊
他已經是明星球員
而且標準的華人臉
我查了一下Woo是胡
假設是中國人好了
他的上一輩或上上輩搞不好是中華民國還在大陸時
這樣跟台灣還是有連結吧
怎麼不去問問看
而且Woo還年輕
一定無法入選美國隊

龍仔我覺得要叫另一個名字
應該要叫Longoria 龍哥來啦！！！！！

-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
  ◢█◤◥◣ ╭──────────╮
  ◤ 0124    │５５６６，所向披靡，│         小刀，我們永遠等你！
    ◎︹◎   │征服亞洲，稱霸世界！│       ∕
  ◥█ο ◤─╰──────────╯    ﹨○    ○    ○    ○∕    ○
  ◢     ◣     晶華魔人友情推薦           協﹨∕甫﹨∕哲﹨∕偉　　  刀
  █     █    http://0rz.tw/9611W         ∥    ∥    ∥    ∥    √●         

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.31.122 (臺灣)
※ 作者: gyCMWanggy 2025-07-18 21:42:01
※ 文章代碼(AID): #1eUayjgd (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1752846125.A.AA7.html
推 zw99520: 很多啊 只是有些沒有比較強1F 07/18 21:43
→ tommyshu: 你先去查規則2F 07/18 21:43
→ zxc906383: 只認父母那輩3F 07/18 21:44
噓 a12349743: 問到政府遷台前就真的多了…….4F 07/18 21:45
推 sue5566: 一定有更多，但是義大利 以色列優勢在他們很多小聯盟教練5F 07/18 21:45
→ sue5566: 會幫忙找，台灣只能大海撈針
推 ghostl40809: 有改規則了7F 07/18 21:45
推 oncemore: 你舉的例子就Steven Kwan 打日本隊阿，被MLB打槍了8F 07/18 21:45
→ zxc906383: 義大利是有直接在美國成立協會去協助那些血統球員9F 07/18 21:46
→ zxc906383: 以色列也有
推 johnwu: 其實很多吧 但打棒球的人少?11F 07/18 21:46
→ a12349743: 可能更多都在矽谷當工程師XD12F 07/18 21:47
推 Aotearoa: 應該是打棒球的比例低13F 07/18 21:47
→ Aotearoa: 亞洲父母
推 busters0: 都在各國輪班15F 07/18 21:47
推 piliamdamd: 應該很多 像龍仔這樣爸爸媽媽國小就移民的16F 07/18 21:48
→ piliamdamd: 只是沒人去挖
→ a12349743: 美國體育也競爭 有些可能有接觸過棒球但實力到不了職業18F 07/18 21:49
→ hy654: 華裔的應該很少打棒球的19F 07/18 21:49
噓 ENOZI: 超廢文20F 07/18 21:50
→ ghostl40809: 比較特別的例子:陳進興小孩被領養後 其中一個大學打21F 07/18 21:51
→ ghostl40809: 美式足球校隊
→ darvish072: 你不會去問喔23F 07/18 21:52
推 liunwaiqoo: 陳用彩那時不是可以打中華隊嗎？還是規定有改？24F 07/18 21:53
→ jonsir: 混血的一定有啦 問題是要有打到出彩的很少25F 07/18 21:53
→ jonsir: 像台籃其實也找到不少混血的小球員 但真的能用嗎
推 ghostl40809: WBC剛開始好像可以追溯到阿公阿媽那輩27F 07/18 21:54
推 zxc906383: 規定早就改了啊28F 07/18 21:55
推 kenro: 應該還有，沒看龍哥是今年才撈出來這號人物，不少看不出來29F 07/18 21:55
→ a12349743: 台籃算了吧 等級差太多沒比較的必要30F 07/18 21:55
推 toeic900: 運動的就不多31F 07/18 21:58
→ yaieki: 媽媽是台灣人的應該很多 但從名字上看不出來真的沒辦法找32F 07/18 21:59
→ yaieki: 啊 只能靠大家爆料
→ jumperman: WBC就只有第一屆認到爺爺奶奶外公外婆那一輩,第二屆開34F 07/18 22:00
→ jumperman: 始就只有到爸媽那一輩
噓 jeff1013: Woo都多少人說不可能了36F 07/18 22:00
推 same60710: 從父姓就看不出來啊 除非有人認識 不然只知道Jonathan37F 07/18 22:02
→ same60710:  Long這個名字一般也不會覺得有台灣血緣吧…
噓 a40558473: Woo都問幾次了 他不行39F 07/18 22:03
推 selamour: 都在各國輪班 笑死40F 07/18 22:05
推 gm79227922: 很多 但不一定想打 甚至連台灣都沒來過的41F 07/18 22:08
→ rei196: 台灣人口才多少42F 07/18 22:08
噓 msun: 又一個不知道現在WBC規定的人 跟複習足球越位一樣43F 07/18 22:11
推 Y225: 華人會讓自己小孩走體育的多嗎？44F 07/18 22:11
→ owenfish: 你去挖阿 出一張嘴45F 07/18 22:13
推 niceright: 應該蠻多的吧 但你不會知道他爸媽是誰吧46F 07/18 22:14
噓 fortisio: 之前都討論過好幾輪了，你以為那麼好找喔？47F 07/18 22:15
推 njnjy: 很多人會去從事體育啊 怎麼沒有48F 07/18 22:16
噓 bill0703: 一個比賽而已49F 07/18 22:16
推 niceright: 如果不是剛好有鄉民親戚認識也不會有人知道Long有血統50F 07/18 22:16
→ njnjy: 台灣血統一定有但搞不好1A就被刷掉了也沒人知道51F 07/18 22:17
→ niceright: 卡仔如果沒有表現這麼好可能台灣人也不會注意到52F 07/18 22:17
→ njnjy: 以前還有被美國人收養的台裔來台灣參加少棒比賽53F 07/18 22:18
推 peterlee97: 陳用彩是他有來問但我們不收 如果算遷台前的喔 要先54F 07/18 22:20
→ peterlee97: 問問某派會不會哭夭
噓 Artist: 你已經是第487個問題的人56F 07/18 22:21
推 saddog: 打棒球的比例少很正常吧，美國那麼多種運動都很蓬勃57F 07/18 22:22
推 peterlee97: 華人在美國大約600萬 真要湊肯定有個半隊中華隊級的58F 07/18 22:23
→ peterlee97:  但如果限縮到台裔 可能只有十幾萬 那就真的少了
推 pboywc: 強的也沒那麼多 龍仔這種3A王更稀有 這就當做樂透賺到 找60F 07/18 22:23
→ pboywc: 的效益沒那麼大
→ peterlee97: 查了一下 目前調查有關台裔的資料官方紀錄是可能30萬62F 07/18 22:24
→ peterlee97: 按照這個數目 有個兩個3A級的就偷笑了 真要撈肯定要擴
→ peterlee97: 大到全華裔的 但某群體肯定會唉
推 WINKAO: 中華民國台灣怎麼可能承認中華民國大陸時期的人65F 07/18 22:25
推 gemboy: 印象wbc現在是以當地國籍法為準  以色列義大利是因為國籍66F 07/18 22:25
→ gemboy: 法認定跟海一樣  所以能找很多
→ mooto: 其實沒有很多 美國台裔人口也才30幾萬人68F 07/18 22:28
→ LionKill: 話說之前英國wbc隊通過牙買加血統跟英國有關聯找上老查69F 07/18 22:30
→ LionKill: ，那已確定可以代表英國出賽了嗎？
推 Roy34: 覺得有挖到龍哥就偷笑加幸運了71F 07/18 22:31
推 a12349743: 按照費米推論 根據台灣人打職棒比例去推算 台裔30萬人72F 07/18 22:37
→ a12349743: 大概會出4個職業球員 其實差不多XD
推 LtoM722: 他爺爺奶奶90多歲 肯定是以前在中國的中華民國人 跟臺灣74F 07/18 22:39
→ LtoM722: 的中華民國應該沒什麼關係 這樣不知道怎麼認定喔…
→ srysry: Longoria其實是墨裔76F 07/18 22:40
推 Arens5566: 被一個卡仔羞辱還不夠，還想要更多嗎77F 07/18 22:43
推 gm79227922: 足球歸化那幾個都是原本1949以前過去的 本來就沒問題78F 07/18 22:47
推 rainy0312: 重點是沒有團隊去找吧 不然一定有更多79F 07/18 22:47
→ jumperman: 卡仔本身已經第二代移民,且也代表美國打過U18,對會長也80F 07/18 22:47
→ jumperman: 直接表明講自己美國出生長大...這就已經不需要再說什麼
推 artingo: 如果有球員真心想打WBC,就會出來自招身份了82F 07/18 22:51
推 a12349743: 要怎麼找 對每個美職球員做身家調查嗎...83F 07/18 22:51
→ a12349743: 除非像這次剛好有認識的 不然根本大海撈針
噓 onmyway: 有錢移民的台灣人父母對運動是什麼態度？答案很明顯吧85F 07/18 22:52
推 gm79227922: 最主要是有沒有團隊想去找 通常移民後代都對祖父母出86F 07/18 22:52
推 aa041104: 一定還有87F 07/18 22:52
→ gm79227922: 生地沒什麼感情了 像法國足球就是移民大軍沒有代表祖88F 07/18 22:53
→ gm79227922: 父母或父母輩的國家了
推 njnjy: 重點還是要台灣不能打太爛 沒人會想加入光速淘汰的90F 07/18 22:53
→ onmyway: 台裔在美國通常都是家裡重視教育，培養高學歷的91F 07/18 22:53
→ gm79227922: 要看加入有沒有什麼好處 棒球國際比足球國際賽的榮譽92F 07/18 22:54
→ gm79227922: 度差太多
→ njnjy: 在美國高學歷跟運動不衝突是可以同時培養的94F 07/18 22:54
→ gm79227922: 不然台灣足球爛到爆 還是很多搶著歸化回來 因為有國際95F 07/18 22:55
→ gm79227922: 賽踢比沒國際賽好
推 finalzerd: 英國如果認真的話是可以組出很強的英國隊，大英國協的97F 07/18 22:55
→ finalzerd: 都可以為英國出賽，他們名義上的君主都還是英王，加拿
→ finalzerd: 大澳洲都算在內，甚至老查也可以算英國隊
推 a12349743: 但要成為頂尖球員還要兼顧學歷就很難 更何況目標在MLB100F 07/18 22:56
→ carlos159357: 沒辦法，台男真的太廢物了，都找不到異國女友結婚生101F 07/18 22:59
→ carlos159357: 子
推 lon0623: 現在要第二代才能打，沒那麼容易找啦103F 07/18 23:00
推 JAZ: 記得龍哥還是鄉民撈出來的104F 07/18 23:00
推 GyroZeppeli: 樓上知道林安可他媽是阿根廷人嗎105F 07/18 23:01
→ lon0623: 你講那種中華民國在大陸時期的，他們子女都幾歲了106F 07/18 23:01
→ sdiaa: Bryan Woo家族二戰後移去米國的 給Bryan的爸爸護照就可以惹107F 07/18 23:01
推 finalzerd: 台裔移民的家庭培養方針，醫生可能還比較多，願意讓小108F 07/18 23:02
→ finalzerd: 孩去打球為主的應該還是少數
推 arexne: 台灣男生異國婚的不少啦 只是大部分也是跟亞洲其他國家110F 07/18 23:03
推 lon0623: 已經不行了啦111F 07/18 23:03
→ lon0623: WBC現在沒那麼寬鬆了
推 gm79227922: http://i.imgur.com/PwXgPYf.jpg 我們超豪華的足球混113F 07/18 23:04
→ gm79227922: 血軍團
[圖]
→ arexne: 會找白種人女生確實不多115F 07/18 23:04
→ a12349743: 亞裔在美國還是乖乖唸書吧116F 07/18 23:04
推 finalzerd: 我表妹在美國本來想培養成童星，最後還是選擇讓她去讀117F 07/18 23:05
→ finalzerd: 書在紐約好好當醫生
推 lon0623: 而且台裔又不一定比台灣本土強119F 07/18 23:06
推 ghostl40809: 黃仁勳: 誰廢物?120F 07/18 23:07
→ lon0623: 足球台裔要比本土強，確實不難121F 07/18 23:07
→ lon0623: 因為台灣足球風氣不盛，但棒球很熱門
→ sdiaa: Bryan Woo的祖父母都有中華民國籍 理論上Bryan的爸爸跟林書123F 07/18 23:08
→ lon0623: 再說棒球種族優勢又沒那麼大了124F 07/18 23:08
噓 Eric54088: A一下ID 真精彩125F 07/18 23:08
→ ghostl40809: 周華健:??126F 07/18 23:09
噓 QBRoboT: 這個Woo，有可能是東南亞的華人移民到美國的後代127F 07/18 23:09
→ sdiaa: 豪一樣可以辦護照出來 這樣Bryan就可以用父母國籍這條出戰128F 07/18 23:09
→ a12349743: 就算是台裔也是要3A以上才是保障名額 不然誰鳥你XD129F 07/18 23:09
推 g21l: 中華民國屬人主義已經算很好找了吧130F 07/18 23:10
推 adcc: 笑死都在各國輪班比較靠北131F 07/18 23:10
推 lon0623: 只有一二A你要找嗎132F 07/18 23:11
推 paxetin: 亞洲父母。133F 07/18 23:11
推 kilmmy149: 足球真的很多混血134F 07/18 23:12
推 lon0623: 因為歐洲隨便一個業餘球員就能踢我們國家隊吧135F 07/18 23:14
推 oneonebig: 台灣是屬人主義，如果woo的阿公能拿到中華民國護照理136F 07/18 23:16
→ oneonebig: 論上他應該也可以拿到啊
→ a12349743: 呃...可能歐洲路上隨便拉一個人來都能踢吧XD138F 07/18 23:16
推 jf439: 不是難找 是台灣棒球相對強 這麼多洋將小孩連打中職都沒139F 07/18 23:16
→ hy654: 什麼叫羞辱 卡仔是因為他有美國國家隊水準 我倒覺得那些沒140F 07/18 23:17
→ hy654: 得打國家隊的有意願的機率不低
推 jf439: 你看日本移民這麼廣 上次也找到版本解答 現在還是只有奴巴142F 07/18 23:21
推 pt510148: 老實說亞裔移民會走體育的本就不多，選棒球的又更少，143F 07/18 23:27
→ pt510148: 選棒球又能一路打上大聯盟的更是少之又少，光是能找到
→ pt510148: 費仔跟龍仔就很不錯了
噓 howard21201: 早就限縮到父母輩了 還一直提阿公是三小146F 07/18 23:32
→ Segal: 祖上有中華民國(1928-1949)國籍跟能不能代表拆你斯泰北147F 07/18 23:36
→ Segal: 出賽還有很大爭議空間呢，難啦
→ njnjy: 肯定是不行的 退出聯合國之前的國籍 國際不承認了149F 07/18 23:44
推 julian42: 台籃找到混血超多 棒球不知道為什麼那麼少150F 07/18 23:44
推 cool8418: 你是不是以為龍仔只是個小聯盟路人151F 07/18 23:45
→ njnjy: 除非真的有住過台灣 否則就當那是對岸的華裔了152F 07/18 23:45
推 mg14999: 成立協會去找啊153F 07/18 23:46
→ a12349743: 台籃能找學生來打國家隊 台棒行嗎.....154F 07/18 23:47
→ sdiaa: 二戰後到70年代以前去北美的很大數量有在台灣過過水...155F 07/18 23:47
推 pt510148: 因為台灣棒球沒有像籃球弱到美國大學生或路人華裔來都156F 07/18 23:51
→ pt510148: 能屠殺
→ salkuo: 胡的爺爺去美國時應該是ROC的 要辦國籍也不是不行吧；只是158F 07/18 23:51
→ salkuo: 就像卡仔一樣 會不會認有沒有感情才是重點吧
噓 trnet433:160F 07/18 23:51
推 njnjy: 棒球技術門檻高要找到實力輾壓本土的很難啦161F 07/18 23:52
→ salkuo: 而且這種真的要有一個組織來專門做這種事啦 各個運動都是162F 07/18 23:53
→ salkuo: ，光靠一般鄉民的力量有限..
推 ttgg: Woo顏值是華人頂標164F 07/18 23:54
→ salkuo: 像要是沒有上屆日韓先開先例 我不覺得台灣這邊這屆會動起165F 07/18 23:55
→ salkuo: 來去找…
推 salkuo: Woo的爺爺是中國去的 前陣子95歲過世
推 rlrbc: 太難像大海撈針168F 07/18 23:58
→ njnjy: 等台灣打進四強看會不會好幾個出來認親啦 科科169F 07/19 00:00
→ salkuo: 現在都什麼時代還在用血統論ww 連中共都比你進步xdd 照一170F 07/19 00:00
推 zeze6666: 去科技業找一堆啊 組一個矽谷台灣隊應該全部都是ABC171F 07/19 00:00
→ salkuo: 些人的意見上屆世足摩洛哥四強很不純吧？但who car 哈哈172F 07/19 00:00
→ Max11: 台籃美國高中生混血就能打國家隊，棒球至少要有大聯盟潛能173F 07/19 00:02
推 njnjy: 中國足球也有歸化的樣子但沒啥屁用...174F 07/19 00:02
→ salkuo: 中國弱項的運動都有找 最有名的谷愛凌還開雙標勒ww175F 07/19 00:03
推 pt510148: 以前陳用彩跟張寶樹都有意願代表台灣打wbc，結果我們完176F 07/19 00:03
→ pt510148: 全不理人家，台灣球界比你想的還保守
→ pt510148: 後來張寶樹代表中國對台灣打全壘打真是有夠打臉的xd
推 salkuo: 台男不是找不到異國女友 是有找到大部份也不會回來了啦ww179F 07/19 00:06
→ salkuo: 因為台灣體育圈就那樣 要是沒有外部刺激八成還活在以前四
→ salkuo: 小龍的榮光？
→ a12349743: 以前對外界實力的認知沒現在清晰啦 以為小聯盟就很弱182F 07/19 00:10
→ a12349743: 覺得國內球員就比他們強了 幹嘛讓他們來打XD
推 hdie: 張寶樹那年代就是棒協還在扯後腿的年代，連保險住宿飛機都184F 07/19 00:34
→ hdie: 搞不定怎麼可能有餘力用規劃球員。
→ hdie: 更正一下應該不是規劃球員是外籍兵團才對。
推 gemboy: 不用講張寶樹  上一屆wbc就有人說可以找卡仔  棒球版一堆187F 07/19 00:39
→ gemboy: 在那靠北靠母好嗎
→ gemboy: 棒球版一堆靠北會說中文嗎會有認同感嗎  現在都忘光  笑
→ gemboy: 死
→ JustinIdiot: 卡仔待選時就已經是頂尖新秀了 剛選完就有報說母親是191F 07/19 00:42
→ JustinIdiot: 台灣人
推 gemboy: 上一屆z3就知道要找外援  韓國也在找  棒球版只會排外193F 07/19 00:44
噓 JWalk77: Woo是要問幾次194F 07/19 00:58
推 fatrzb86332: 等台積電美國廠20年後 應該會不少195F 07/19 01:01
推 alanpoio: CCR計畫失敗196F 07/19 01:02
推 jerry41512: 上屆日韓新聞還沒出來 台灣只是稍為報卡費新聞而已 下197F 07/19 01:18
→ jerry41512: 面就好幾個在噴了啦 什麼日韓都沒這樣的鬼話都出來了
→ jerry41512:  結果名單出來都裝死
噓 shaqjeff: 怎麼一堆邏輯升天的人跑出來了200F 07/19 01:22
→ footwork0212: 日本表示：我們沒有這個問題201F 07/19 01:28
推 BENCH5566: 美國有亞裔父母的沒有多少人會往職業運動的路走啦，不202F 07/19 01:59
→ BENCH5566: 是沒有，是都去當醫生律師工程師了
推 goury: 推一下187F說的之前光這裡就排外到不行，甚至最誇張的連說204F 07/19 02:29
→ goury: 應該提早跟有中華民國裔可能的小球員先聯繫，打個招呼，這
→ goury: 樣都不行。例如說可以先去“看看”Carroll打聲招呼，都會被
→ goury: 噴說什麼誰要給你看，去看人家會打擾之類的，笑死
推 goury: 反正之前光這裡就一堆說一定要台灣土生土長的才能去打WBC，
→ goury: 那時候我搞不好就有噴過他們根本是「天朝上國」思維
噓 MELOEX: 不管什麼邏輯什麼思維 某些智障能不能先搞懂現行規則再來210F 07/19 02:52
→ MELOEX: 討論 連規定都不知道整天提一堆瞎逼逼的幻想到底
噓 f11IJ: .....212F 07/19 04:39
噓 NoteEdge: 不要吵了通通變成非洲聯隊213F 07/19 05:03
→ NoteEdge: 足球那張超好笑 超像去信義區酒吧隨便撈一票路人來拍照
推 salkuo: 無聊再來回一下好了 一堆在那邊現行規則怎樣blabla的 中華215F 07/19 05:31
→ salkuo: 民國是屬人主義 明明只要拿得出證明 後代想辦護照或國籍又
→ salkuo: 不是辦不到的事zzz 經典賽的寬鬆規則是指溯及到父母有國籍
→ salkuo: 可以不用辦身份 跟本人拿身份可以代表又不衝突==
→ salkuo: 當然有沒心和選手有沒意願才是重點；可是看之前一堆連試就
→ salkuo: 在唱衰然後最近成功之後又趕快沾光的就覺得搞笑ww
推 lon0623: 台裔才多少人？你怎麼會覺得台裔可以碾壓本土221F 07/19 05:44
→ lon0623: 棒球種族優勢本來就沒那麼大了，找混血兒也不一定強
→ lon0623: 卡仔那本來就是特例了，棒球又不是籃球
→ lon0623: 籃球找混血兒還有身高優勢，棒球倒不見得高就好
推 takenostand: 有到祖父母吧，還是規則改了？225F 07/19 07:07
推 mainsa: 去矽谷找應該比運動場上好找多了226F 07/19 07:14
推 IWinLotto: 華人強項是像黃仁勳 蘇媽一樣唸書吧227F 07/19 07:14
推 elic2577: 卡仔那時是美國U18國手，MLB的順位不低，鄉民有注意到228F 07/19 07:48
→ elic2577: 但是也就高中生，所以吵的是沒歸屬+太年輕，本土沒輸
推 n61208: 足球有王建明欸230F 07/19 07:55
→ sdiaa: 以我們的法律來說，祖父母改成父母根本不是問題231F 07/19 08:05
→ sdiaa: 像林書豪不就拿到護照，同理bryan的爸爸(第二代)應該也不
→ sdiaa: 難
推 ga624641: 龍仔也是有鄉民剛好認識的不然根本不知道234F 07/19 08:19
推 jkokpcu: 就只追朔到父母輩很少了啦再說台灣認證歸化比歐美國家還235F 07/19 08:24
→ jkokpcu: 糟甚至還有兵役問題
→ jkokpcu: 之前鄉民po過韓國也有啊就是沒很強有必要找
→ jkokpcu: 打棒球的人又更少要像龍仔那樣不被發現又更少
→ sdiaa: wbc又不用歸化，只要父母或本人辦得出護照就可以239F 07/19 08:29
推 jkokpcu: 我指的是像以色列那樣證明祖先是猶太人就提供歸化制240F 07/19 08:50
推 hyde711034: 都在科技業了241F 07/19 09:21
推 jerrylin: 台灣的傳統家長只會叫小孩去讀書242F 07/19 09:27
→ FreedomKoala: 有在打球有台灣血統的如果沒主動聯繫就是不想謝謝243F 07/19 10:12
推 a12349743: bryan的爸爸:有人問過我的意見嗎...我有說過我要台灣244F 07/19 10:21
→ a12349743: 護照？？ XD
推 kc0405: 這一代又沒有特別在聯絡，廣大鄉民努力推薦，看看有沒有246F 07/19 10:33
→ kc0405: 外國親戚小孩可以參加U12~U18的，從小就聯絡比較有情感聯
→ kc0405: 繫

--
※ 看板: Baseball　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 23　
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇