※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-13 16:51:27
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 為什麼現在能用的本土先發這麼少
時間 Wed Aug 13 14:36:17 2025
這邊提供幾個統計讓大家參考
1. 在美國情況
a. 高中校隊入選NCAA（美國大專聯盟）的機率只有5.6％，而一名在NCAA打校隊的球員，每100人大約只有7人會被MLB球團選中
b.棒球作家 Fred Owens收集一份2001年起MLB選秀名單，共1萬7925個名字被球團看上，但非全部簽約，可能有重複入選或報到，共有1萬1799個名字得到合約、比例65.87％。高階1A有2094人，晉升至2A有1587人，進入3A有1496人，上大聯盟露臉含站穩位置的有1326人，佔1萬1799個名字的11.2％
所以在美國情況，即使經過球團選秀，也是約20%能到A+以上
從台灣旅美投手取2015-2019情況來看
總共11位，目前待過最高聯盟情況如下
RK: 3
A: 3
A+: 1
2A. 2
3A: 1
MLB 1
所以台灣選手即使比較高5/11=45.4%
還是代表有一半投手可能到不了A+
2.回到中職情況，從中職上半季ERA+，光要ERA+ 100以上比例，本土就已經不多
#1eO-aEpc
[分享] 2025中職ERA+ (上半季 - Baseball板 - Disp BBS ldkrsi 目前聯盟平均 ERA WHIP HR/9 BB% K% K/BB BABIP 3.55 1.31 0.57 7.2% 16.9% 2.36 0.306 FIP參數 wHR wBB wHBP wSO
中職的3A洋投是小聯盟前12%(1496/11799)的人來磨練中職打者，但是在投手部分即使以MLB資源更豐富的小聯盟來訓練，台灣被選上也只有45%能到A+，那留在國內相對層級低一點也是能預期，還不考量投手在接近身體極限使用下可能就更容易受傷
因此以這樣來看，中職選手無法承擔較多先發也算符合預期
但旅外能讓選手嘗試到天花板極限，而且國際賽對於中職票房又會有影響，因此讓選手旅外對於國內棒球能力提升還是有幫助
參考
https://www.sportsv.net/articles/77446
能上大聯盟的機率到底有多低？值得給掌聲肯定的旅美台將們 - MLB - 棒球 | 運動視界 Sports Vision 面對肺炎疫情肆虐，MLB職棒大聯盟在顛簸中縮水進行。今年，兩位來自台灣的旅美選手林子偉、張育成加入開季名單，媳婦熬成婆終受肯定，尤其還是難度極高的野手，對於登上大舞台背後有多少辛酸外人不得而知，見證到是身穿大聯盟球衣的榮耀和肯定。這一篇，我想聊聊旅美打棒球，上大聯盟才能算成功嗎？ 標籤:Mlb,大聯 ...
※ 引述《Kotom871 (這可莉害了)》之銘言：
: 這是2013年831後四隊的洋將配置
: 統一：費古洛 邦勝 坎諾
: 兄弟：米吉亞 真田裕貴 湯瑪仕
: 桃猿：羅力 路易士 猛德拉
: 義大：馬克 尼克 強克
: 5個先發 6個後援 1個洋砲
: 洋後援還比洋先發多
: 而今年富藍戈被註銷後
: 6隊不是先發的洋將就只剩下魔鷹跟鑀龍了
: 其他全都是洋先發
: 明明同樣都是單週5戰打120場
: 以前各隊都有辦法湊出3到4個本土先發
: 而到了現在各隊連要湊出2個本土先發都有困難
: 有時候還要靠洋投風火輪來幫忙吃局數
: 是什麼原因才導致現在中職的本土先發變的如此稀少？
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※ 作者: jeromeshih 2025-08-13 14:36:17
※ 文章代碼(AID): #1ed39bFT (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1755066981.A.3DD.html
→ : 球監派:留下好手才能提升中職強度...1F 08/13 14:40
→ : 去年12強和WBCQ就不知道有幾個是旅外回來的或是旅外..2F 08/13 14:41
推 : 這幾年出去的這批跟15-19那批潛力差很多吧…3F 08/13 14:44
推 : 謝謝你提供的資訊4F 08/13 14:48
→ : 留下好手才能提升中職強度有錯嗎？日韓也是球監派啊5F 08/13 14:52
→ : 日本早就沒有球監了6F 08/13 14:54
推 : 日本就算沒球監也會默契封殺....7F 08/13 14:55
→ : 用這招留下好手對台灣的棒球 明明就利大於弊
→ : 用這招留下好手對台灣的棒球 明明就利大於弊
→ : 約束選手的未來提升中職強度?中職是私人商業團體喔9F 08/13 14:56
→ : 韓國是兵役加球監10F 08/13 14:56
→ : 日本頂多就類似球監效果
→ : 日本頂多就類似球監效果
→ : 中職野手要面對的強度不低 3A資歷洋投風火輪尬下來多的是12F 08/13 14:57
→ : 機會磨練 但是中職土投沒有洋砲挑戰其實談不上什麼高強度
→ : 哪怕旅外料真的留下來也沒有洋砲當練手對象 出去一樣要面
→ : 對更高階打者的衝擊
→ : 機會磨練 但是中職土投沒有洋砲挑戰其實談不上什麼高強度
→ : 哪怕旅外料真的留下來也沒有洋砲當練手對象 出去一樣要面
→ : 對更高階打者的衝擊
→ : 上面就寫了，約束就是少了更高等級旅外，國際賽應該更16F 08/13 14:57
→ : 難贏球就是
→ : 難贏球就是
→ : 要確定球監是對中職好還是"台灣的棒球"好18F 08/13 14:57
→ : 15-19的投手大物應該就宋文華、鄧愷威、劉致榮這三19F 08/13 14:58
→ : 個吧
→ : 個吧
→ : 投手兩個難點，要磨練需要局數，但是考量戰績很少教練21F 08/13 14:59
→ : 會讓投手在一軍爆爆樂當練兵，而且投手一直掉分也會影
→ : 響信心或者勉強投增加傷寒風險，打者就可以從後段棒次
→ : 開始磨練，面對壓力也會有差
→ : 會讓投手在一軍爆爆樂當練兵，而且投手一直掉分也會影
→ : 響信心或者勉強投增加傷寒風險，打者就可以從後段棒次
→ : 開始磨練，面對壓力也會有差
→ : 球監對中職好，但台灣棒球可能會更差25F 08/13 14:59
推 : 12強冠軍賽上場的所有投手都有旅外資歷26F 08/13 14:59
→ : 上面更正，傷寒->傷兵27F 08/13 14:59
→ : 那種完成度不高但潛力很高的在中職幾乎完蛋（林振28F 08/13 15:00
→ : 瑋&蕭齊）
→ : 瑋&蕭齊）
推 : 不用設球監，但是海龜回來不要在當盤子了30F 08/13 15:00
推 : 種花職棒的培養環境還沒辦法說服我要強硬留下頂級天賦31F 08/13 15:10
推 : 推樓上32F 08/13 15:10
→ : 被3A+洋投磨出來的中職打者對中職土投的挑戰是很大的。中職33F 08/13 15:12
→ : 土投壓不住中職打者所以一軍出賽機會減少是現況。
→ : 土投壓不住中職打者所以一軍出賽機會減少是現況。
→ : 以實際面來說，球團不會花錢讓選手在一軍打爆影響票房35F 08/13 15:16
→ : ，球迷也沒耐心看一面倒比賽，不過以職業賽事來說，這
→ : 也是正常
→ : ，球迷也沒耐心看一面倒比賽，不過以職業賽事來說，這
→ : 也是正常
推 : 中職那個養成系統要怎麼跟國外比38F 08/13 15:17
推 : 三十幾年來，國際賽的好成績能帶動中職發展已經是事實。中39F 08/13 15:24
→ : 職的野手已證明能在3A+洋投的環境變得更好，更能適應國際賽
→ : 高階投手；旅外的台灣投手能在日美面對高階打者也有更多變
→ : 強的機會。台灣的選手整體實力變強＞＞中職土投輪值比例減
→ : 少
→ : 職的野手已證明能在3A+洋投的環境變得更好，更能適應國際賽
→ : 高階投手；旅外的台灣投手能在日美面對高階打者也有更多變
→ : 強的機會。台灣的選手整體實力變強＞＞中職土投輪值比例減
→ : 少
→ : 中職本土投打失衡是不爭的事實 也不用去想強制洋砲了44F 08/13 15:27
→ : 只會讓土投更崩潰而已
→ : 只會讓土投更崩潰而已
→ : 台灣最頂料養到能上3A以上的也沒那麼多了46F 08/13 15:30
推 : 推結論47F 08/13 15:30
→ : 台灣最頂級的料去美國,到現在站穩的也還是只有王郭陳..48F 08/13 15:31
→ : 大聯盟
→ : 大聯盟
推 : 當然資歷好洋投碰到台灣夏天爆炸是另一回事50F 08/13 15:32
→ : 甚至不要說美國,日職我們也還在二郭一莊再加上陳偉殷而51F 08/13 15:32
→ : 以..
→ : 以..
推 : 這不就當年TML做的事 挑高中生 好的送出國 結果被種53F 08/13 15:34
→ : 花+棒協一擋 高中生戰力滅團 台灣棒球實力一蹶不振
→ : 高中生直到2013年才又復活
→ : 花+棒協一擋 高中生戰力滅團 台灣棒球實力一蹶不振
→ : 高中生直到2013年才又復活
推 : 投手要變強靠的是場下的身體強化跟科學化訓練 鄧愷威56F 08/13 15:35
→ : 也投大聯盟強打者就變猛是靠季前調整 請洋砲來只會讓
→ : 土投越投越殆盡
→ : 也投大聯盟強打者就變猛是靠季前調整 請洋砲來只會讓
→ : 土投越投越殆盡
→ : 有道理59F 08/13 15:38
→ : 然後投手相對打者還有投球數限制，打者打越多打數經驗60F 08/13 15:47
→ : 變多可能更強，投手短期越多球就是增加受傷風險或者疲
→ : 勞導致壓制力下降
→ : 變多可能更強，投手短期越多球就是增加受傷風險或者疲
→ : 勞導致壓制力下降
推 : 很有趣的文63F 08/13 15:48
推 : 台灣少子化很嚴重，投入棒球的小朋友大量減少，有先天好條64F 08/13 15:50
→ : 件的自然就更少
→ : 件的自然就更少
推 : 種花無法說服你 那你不要留啊 怕什麼 怕未來沒辦法66F 08/13 15:50
→ : 把種花當出路嗎？
→ : 路邊超商說你去外面上班就封殺你 以後不能來刷條碼
→ : 把種花當出路嗎？
→ : 路邊超商說你去外面上班就封殺你 以後不能來刷條碼
→ : 超商這說法聽起來球監不會怎樣啊 那開啟球監好了XD69F 08/13 16:10
推 : 拿超商比喻根本就幹話 職棒是寡佔事業 又不是不幹超商70F 08/13 16:14
→ : 還有一堆工作能做
→ : 還有一堆工作能做
推 : 旅外嘗試天花板是他們天花板本來就高 篩選過一遍留下72F 08/13 16:16
→ : 的天花板本來就低 講的好像老美多會養 張景淯領了七十
→ : 萬鎂怎麼養成這樣 上次鍵盤球探還在吹老美多會養 還
→ : 拿只投了八局的美美出來炫 靠 那怎麼不拿七十萬鎂投了
→ : 八十局的出來
→ : 的天花板本來就低 講的好像老美多會養 張景淯領了七十
→ : 萬鎂怎麼養成這樣 上次鍵盤球探還在吹老美多會養 還
→ : 拿只投了八局的美美出來炫 靠 那怎麼不拿七十萬鎂投了
→ : 八十局的出來
→ : 球監作用除了像叛將條款惡意懲罰球員外 我看不出對台棒77F 08/13 16:17
→ : 整體有什麼貢獻
→ : 整體有什麼貢獻
推 : 其實解法很簡單，每隊投手開放多5人共16人在ㄧ軍，總人79F 08/13 16:21
→ : 數不要卡25人，讓很多人可以投短局數來吃，這樣就可以減
→ : 少本土低層級投手受傷，然後又可以練兵。
→ : 數不要卡25人，讓很多人可以投短局數來吃，這樣就可以減
→ : 少本土低層級投手受傷，然後又可以練兵。
推 : 球監不需要 不過也不應該再花大錢特別對待旅外球員 他82F 08/13 16:22
→ : 們是沒地方去了 先打出成績再講
→ : 弄的好像每一個回來的都回饋棒壇一樣 噁心
→ : 們是沒地方去了 先打出成績再講
→ : 弄的好像每一個回來的都回饋棒壇一樣 噁心
推 : 79樓那方案太理想化 投手就是素質落差擺在那 就算給你85F 08/13 16:23
→ : 強制登錄30個投手 教練一定會為戰績壓力 再用也就那十
→ : 來個
→ : 強制登錄30個投手 教練一定會為戰績壓力 再用也就那十
→ : 來個
推 : 你有溺水過嗎？88F 08/13 16:24
推 : 職棒就是講優勝劣敗而已 除非規則強制所有投手的使用次89F 08/13 16:25
→ : 數跟局數 但那就換另一邊罵失去強度跟精彩度
推 : 而日韓的實力追根究底還是養成能力的改善 不是捨本逐末
→ : 搞球監 把一堆人留下來土法練鋼 是能有強度嗎？
→ : 我都能想到到時候鄉民會怎樣父子騎驢
→ : 數跟局數 但那就換另一邊罵失去強度跟精彩度
推 : 而日韓的實力追根究底還是養成能力的改善 不是捨本逐末
→ : 搞球監 把一堆人留下來土法練鋼 是能有強度嗎？
→ : 我都能想到到時候鄉民會怎樣父子騎驢
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