※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-09 15:31:08
看板 Baseball
作者 標題 Re: [問題] 現在大聯盟還用假先發的原因是什麼
時間 Sat Aug 9 13:14:58 2025
另外想問
既然都決定是用短中繼加長中繼的方式
兩個投手 撐完前面局數
好像都習慣
會先放短局數在前面
再讓長中繼上
純粹是因為 可以讓負責局數比較多的投手
可以投到跨過五局 取得勝投資格
這種考量嗎
還是有什麼其他的因素呢
否則想想 1+4局 跟 4+1局
好像意思一樣
但是 實際上 假先發
好像就很少人把長的放前面 短的放後面
※ 引述《ss61512tw (台中彭于晏)》之銘言：
: 以前流行一陣子
: 大家都在用
: 但後來都變回正常的先發
: 但是現在偶爾看大聯盟比賽還是有假先發
: 用一個假先發投一局後面吃三四局
: 跟一個先發吃四五局
: 有差很多嗎
: 現在用假先發的用意是什麼呀
: 效果好嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.65.56 (臺灣)
※ 作者: FacialHairTz 2025-08-09 13:14:58
※ 文章代碼(AID): #1ebjbKXn (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1754716500.A.871.html
推 : 讓特定投手功能性先對上前面幾棒強打者吧1F 08/09 13:15
→ : 1+4跟4+1的策略絕對不一樣2F 08/09 13:17
推 : 沒有讓誰勝投的考量3F 08/09 13:17
推 : 因為打者理論強的擺前面 讓短局數的先吃掉4F 08/09 13:17
推 : 長的放前面不就是一般的正常先發？5F 08/09 13:17
噓 : 絕對不是考慮誰勝投6F 08/09 13:18
推 : 假先發就是前面是假的啊 4+1不就真先發了7F 08/09 13:18
推 : 長的放前面還叫假先發嗎.....你要不要看看你在說啥8F 08/09 13:18
推 : 那就中繼啊看9F 08/09 13:18
推 : ....10F 08/09 13:18
推 : 長的放前面 跟先發有87%像11F 08/09 13:18
推 : 投長的放前面不就跟正常的先發一樣了嗎...12F 08/09 13:18
推 : 投1局不用配速，全力先吃掉前段棒次強打者13F 08/09 13:18
→ : 你看這場鄧就好，爬爬文教練有說為什麼鄧後上，就是幫鄧先14F 08/09 13:18
→ : 閃一輪前段左打強打者，鄧若先上來丟4局就沒有這個效果了
→ : 閃一輪前段左打強打者，鄧若先上來丟4局就沒有這個效果了
→ : 前面打者比較強，先用一局投手all in催，再讓長局16F 08/09 13:19
→ : 數的可以體力調節投，跟勝投100%沒關係，以上鍵盤
→ : 見解
→ : 數的可以體力調節投，跟勝投100%沒關係，以上鍵盤
→ : 見解
推 : 有些投手就不能投第一局啊 很玄19F 08/09 13:19
→ : 強棒都會往前擺 所以第一局用壓制力好的或左右投優勢20F 08/09 13:19
推 : 拿不拿勝投跟有沒有跨過五局也沒關係啊...21F 08/09 13:20
→ : 阿就想先讓牛當假先發吃局數 你這樣不是更燒牛22F 08/09 13:20
推 : 勝投不是教練考慮的因素，更何況你還是沒有MLB實績的菜23F 08/09 13:22
→ : 鳥投手。
→ : 鳥投手。
推 : 現在棒球一到四棒都算打線中最強的 你讓一個可信賴的25F 08/09 13:22
→ : 中繼投手上來這乾淨的一局順利處理這幾棒 後面可能真
→ : 先發上來就是中後段棒次開始 以現在的先發投手通常的
→ : 責任就是兩輪打者來說 更有利於延長真先發的投球局數
→ : 中繼投手上來這乾淨的一局順利處理這幾棒 後面可能真
→ : 先發上來就是中後段棒次開始 以現在的先發投手通常的
→ : 責任就是兩輪打者來說 更有利於延長真先發的投球局數
推 : 因為第一局對到的一定是對方強的29F 08/09 13:22
→ : 放後面不就正常先發= =30F 08/09 13:23
推 : 因為4+1 4不一定真能撐到431F 08/09 13:23
推 : 就是單純先讓牛棚去處理強的前段棒次這樣而已32F 08/09 13:24
推 : 2025了 還在看勝投= =33F 08/09 13:24
→ : 好啦認真講 如果先派 對手不會為了假先發改打線順序34F 08/09 13:24
→ : 你排後面 如果對手不是強棒就會直接代打了
→ : 你排後面 如果對手不是強棒就會直接代打了
推 : 假先發還什麼長的在前面 你到底在說什麼啊36F 08/09 13:24
推 : 我覺得是因為配合強打者擺前面的應對方式37F 08/09 13:25
推 : 玄在哪 就第一局打順最好38F 08/09 13:25
→ : 大聯盟開始把全隊最強的放123棒之後 你當然第一局會想39F 08/09 13:25
→ : 用短局數強力投手壓一下
→ : 用短局數強力投手壓一下
推 : 拜託不要再把老思想什麼為了勝投這種鬼話講出來= =41F 08/09 13:25
推 : mlb有統計過，前2分率是比較高，所以加先發回放球威強的42F 08/09 13:26
→ : 先渡過1、2局再上長中繼，長中繼看狀況不穩在啟動後面牛
→ : 棚
→ : 先渡過1、2局再上長中繼，長中繼看狀況不穩在啟動後面牛
→ : 棚
→ : 因為你第一輪改的話還要考慮第二輪第三輪的問題45F 08/09 13:26
→ : 但第三輪可以直接換代打 不用管這麼多 所以你假先發至少可
→ : 以剋到對手前段的第一輪
→ : 但第三輪可以直接換代打 不用管這麼多 所以你假先發至少可
→ : 以剋到對手前段的第一輪
→ : 像國民這季打線就靠前兩棒在撐整隊，先針對性解決他們，對48F 08/09 13:27
→ : 還沒有實績的新人或後段輪值來說，幫助非常大
→ : 還沒有實績的新人或後段輪值來說，幫助非常大
推 : 你好可愛50F 08/09 13:27
推 : 長的在前面不就是真先發了ㄇ51F 08/09 13:28
→ : 能穩定從首局投長局數 那不就SP52F 08/09 13:29
推 : 第一局現在會碰到對方強打 第二局開始投的話 同樣是面53F 08/09 13:30
→ : 長的放前面還叫假先發喔54F 08/09 13:30
推 : 長的放前面 短的就是普通的中繼吧...55F 08/09 13:31
推 : 因為前面棒次比較強，所以讓球威強、但沒辦法投長局數的投56F 08/09 13:31
→ : 手先抓下前段棒次。MLB球團最近10年已經不會再用勝投的多
→ : 寡來評價投手成績，所以勝投與否絕對不在考量內
→ : 手先抓下前段棒次。MLB球團最近10年已經不會再用勝投的多
→ : 寡來評價投手成績，所以勝投與否絕對不在考量內
→ : 對前三棒兩次 投的人次跟局數就能拉比較長了59F 08/09 13:31
推 : 擾亂對手棒次安排60F 08/09 13:32
推 : 投手的心態也有影響，對調度也比較靈活61F 08/09 13:32
推 : 假先發都馬是免洗投手，誰在乎你有沒有聖投62F 08/09 13:33
推 : 就只是把後面的中繼 拿到前面排列組合而已 有差嗎63F 08/09 13:33
→ : 季後賽可能就會把能投長局數的放前面 因為希望前面能壓低64F 08/09 13:33
→ : 分數而不是只有第一局
→ : 分數而不是只有第一局
→ : 因為打棒球不是算數 1＋4 跟 4＋1並不一樣66F 08/09 13:34
→ : 4+1 不就正常先發XDDD67F 08/09 13:35
推 : 用stuff比較強但血條短的牛棚先面對難纏的第一輪前段打68F 08/09 13:36
→ : 線，再換stuff比較差一些但球種多控球穩的先發底長中繼
→ : ，應該是這樣的意思吧
→ : 線，再換stuff比較差一些但球種多控球穩的先發底長中繼
→ : ，應該是這樣的意思吧
→ : 4+1不就短命先發加中繼==用腦一下71F 08/09 13:36
推 : 公三小XDDD72F 08/09 13:36
推 : 假先發就是沒強力先發 不想開場就爆 所以用強牛去壓1到273F 08/09 13:36
推 : 勝投資格不是看跨五局74F 08/09 13:37
推 : 1+4叫牛棚日組合 4+1叫你家先發烙賽了好嗎75F 08/09 13:37
推 : 考慮右剋右 左剋左啊76F 08/09 13:37
→ : 有些先發面對開局的強棒就投得不是很順 讓他投中後段77F 08/09 13:37
→ : 局 再換長中繼去吃局數 直接換長中繼去投就跟先發沒兩樣78F 08/09 13:38
→ : 棒次開始進入狀況也比較好79F 08/09 13:38
推 : @crayon1988 XD80F 08/09 13:38
噓 : 先搞清楚勝投定義Zzz81F 08/09 13:39
→ : 先發烙賽 笑死82F 08/09 13:39
噓 : 跟勝投絕對無關吧...83F 08/09 13:46
推 : 4+1 叫先發烙賽 超好笑XD84F 08/09 13:47
→ : 像鄧今天被打第一支安打就是第一棒打的 如果換成首局85F 08/09 13:47
→ : 他就面對這個情況 或許整場的投球結果就完全不同了
→ : 他就面對這個情況 或許整場的投球結果就完全不同了
推 : 功能性就不論了 換個角度1+4 兩個都確定 直接準備好87F 08/09 13:51
→ : 按時間接著上 4+1還要等時機對了去準備 萬一吃不到4
→ : 局 或是直接吃到5局以上 都是一種不確定
→ : 按時間接著上 4+1還要等時機對了去準備 萬一吃不到4
→ : 局 或是直接吃到5局以上 都是一種不確定
→ : 只要不是先發， 牛棚上來的投手勝投資格沒有限制要多少局數90F 08/09 13:54
噓 : 這種問題問AI都答的很好了 還在這邊浪費篇幅91F 08/09 13:57
推 : 假先發可以針對性，像今天先上來解決難纏的左打，結果論92F 08/09 13:58
→ : 就很成功
→ : 就很成功
推 : 先發落賽很傳神94F 08/09 13:59
推 : 如果你先發又強又能吃局數當然不用搞這些啊，但如果你95F 08/09 14:03
→ : 先發只是四五號水準又希望他幫忙多吃局數就很需要
→ : 先發只是四五號水準又希望他幫忙多吃局數就很需要
推 : gpt5棒球真的回答不錯 小樣本97F 08/09 14:05
→ : 現代棒球沒有功能2棒，前3棒就是最強的3棒，如果希望先98F 08/09 14:10
→ : 發能吃6局18個出局數，那從第一局開始投1到3棒至少遇到
→ : 2次，還有非常大可能要遇到3次，但如果有人幫忙吃第1甚
→ : 至第2局，那假先發就可以減少遇到強棒機會
→ : 發能吃6局18個出局數，那從第一局開始投1到3棒至少遇到
→ : 2次，還有非常大可能要遇到3次，但如果有人幫忙吃第1甚
→ : 至第2局，那假先發就可以減少遇到強棒機會
噓 : 笑死1+4 4+1 你也能分不清102F 08/09 14:10
推 : 要搞假先發前提就是牛棚深度夠，還有先發不是固定先發103F 08/09 14:12
→ : 的水準
→ : 的水準
推 : 假先發要看陣容 有兩種 通常是鐵牛棚先壓 另一種是一堆火105F 08/09 14:20
→ : 牛 讓火牛先上 強力先發投到9局收尾
→ : 牛 讓火牛先上 強力先發投到9局收尾
推 : 另外第一局一定會知道對方打者是誰，第五局很難預測107F 08/09 14:40
→ : 4+1不就變真先發了108F 08/09 14:41
推 : 4+1就叫做真先發 1+4才是假先發 3+3是雙先發 先搞懂自己109F 08/09 14:41
→ : 在說什麼
→ : 在說什麼
推 : 這不是數學 還可以有交換律的111F 08/09 14:48
推 : 4+1是要假什麼? 假的假先發?112F 08/09 15:02
→ : 1+4跟4+1不一樣 因為開場是前段棒113F 08/09 15:19
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