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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-12 15:42:32
看板 Baseball
作者 f22313467 (軍曹)
標題 [討論] 中華隊最強中外野 要選陳傑憲還是林哲瑄
時間 Fri Sep 12 14:32:41 2025

最近看到林哲瑄要引退，
突然想到過去林哲瑄的職棒資歷，
在大小聯盟有打拼過一段時間，
回到中職為義大犀牛效力，還拿下總冠軍，
國際賽也是參與不少戰役，在8搶3和經典賽都是先發中外野，
靠著超乎常人的運動能力，以及精彩的守備能力，在國內也是實力頂尖的中外野手，

這讓我想到，近年也有一個很強的陳傑憲，
在中職也拿過中職金手套、安打王，
近年一級的中華隊賽事也幾乎都有他，
最近在12強更是拿下MVP、明星外野手，

以兩人的實力和經歷來看，
中華隊最強的中外野給誰比較好？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.101.48 (臺灣)
※ 作者: f22313467 2025-09-12 14:32:41
※ 文章代碼(AID): #1emxwBUF (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1757658763.A.78F.html
→ shiueyang: 天哥1F 09/12 14:33
推 tw55214: 1>02F 09/12 14:33
推 NdFe35: 1>03F 09/12 14:33
推 TARNKAEWEN: 當然是四爺4F 09/12 14:33
→ a5687920: 論守備 台灣沒人比得過全盛釣蝦5F 09/12 14:33
→ snoopy5566: 只論守備是釣蝦   加上打擊是四爺吧6F 09/12 14:33
推 nobrothers: 陽岱鋼7F 09/12 14:33
推 lukamagic: 只論守備是釣蝦   加上打擊是四爺8F 09/12 14:34
→ a5687920: YOH則是守備打擊都有90以上9F 09/12 14:34
推 fman: 兩者強項不一樣，蝦哥強項是守備，四爺是大賽爆氣10F 09/12 14:34
→ NdFe35: 先不用吹防守到底有多強  一句話 拿過12強mvp嗎11F 09/12 14:34
→ Klan: 前兩屆12強MVP後來都有去大聯盟12F 09/12 14:34
推 qscxz: 陳又不是外野底 論判斷防守能力不可能比本質外野強13F 09/12 14:34
推 SlamKai: 四爺打擊 蝦哥守備 直接來個陽岱鋼吧14F 09/12 14:35
推 Wolverin5566: 天網15F 09/12 14:35
→ a5687920: 連日職金手套的陽岱鋼都要讓中外給釣蝦16F 09/12 14:35
推 Iguchi2B: 1>017F 09/12 14:35
推 Arsenal1017: YOH18F 09/12 14:35
推 phix: 當然四爺19F 09/12 14:36
推 chunjenchang: 巔峰的蝦哥防守最強20F 09/12 14:36
推 MK47: 進攻差那麼多 又不是純代守21F 09/12 14:36
推 cliff880528: 1>022F 09/12 14:36
→ phix: 林就後段代守23F 09/12 14:37
→ fire1990123: 我選四爺，蝦哥是個人能力強但會破壞氣氛24F 09/12 14:37
→ hans7192: 傑憲也不會看錯暗號的隊友拍塵土 短打失敗怪隊友25F 09/12 14:37
推 EricOu0218: 四爺的防守感覺慢慢也在退化了，現在在我喵也是讓襪26F 09/12 14:37
推 heysho5: 攻守陽岱鋼，純攻高國輝、純守林哲瑄、冠軍陳傑憲。27F 09/12 14:37
→ EricOu0218: 子優先站中外野28F 09/12 14:37
推 aa041104: 我選卡仔29F 09/12 14:37
推 white75724: 用懶趴想也會選四爺 釣蝦就後段代守用30F 09/12 14:37
推 aifighter: 綜合還是四爺啦 領袖氣質不可取代31F 09/12 14:38
推 phoenix286: 陽岱鋼32F 09/12 14:38
推 tommy123310: yoh都要讓給釣蝦了33F 09/12 14:38
推 steven10603: 當然四爺~ 如果球沒打到中外野，攻擊就很重要34F 09/12 14:38
推 cliff880528: 冷知識：四爺也是12強最佳防守球員35F 09/12 14:38
→ tommy123310: 守備一定是釣蝦36F 09/12 14:38
推 ttmm: 陳的守備是這時代沒人站才能去中外野37F 09/12 14:38
推 badname: 算總分陽岱鋼比較高38F 09/12 14:38
→ ttmm: 陳是左外野的守備能力39F 09/12 14:38
推 vocafay: 我會選四爺拉，擔任領袖又有打擊，防守別太烙賽就好40F 09/12 14:38
→ tommy123310: 攻防一體最強我應該也會排yoh41F 09/12 14:39
→ MK47: 最好是四爺守備講的那麼爛啦 還沒人站才去中外野咧 要嘴也不42F 09/12 14:39
→ MK47: 是這樣嘴好不好 可憐
推 chengweirh: 1>044F 09/12 14:39
→ ttmm: 以前有火哥 蝦 陽 四爺一定只能左外野45F 09/12 14:39
推 frank123ya: 陽岱鋼46F 09/12 14:39
推 yen1001: 帝波47F 09/12 14:39
→ badname: 如果這兩人比 四爺還是強一點48F 09/12 14:39
推 shengping: 只能選一個陳傑憲49F 09/12 14:39
噓 MG42: 只承認陳致遠50F 09/12 14:40
→ ttmm: 也不用以前 有費仔中外野就要讓出來了51F 09/12 14:40
→ white75724: 講得四爺守備很差一樣 到底有沒有看過他守？52F 09/12 14:40
→ a5687920: 四爺守備沒多差 但也沒到頂尖53F 09/12 14:40
推 tom80114: 釣蝦奧運WBC十二強都開轟過54F 09/12 14:40
→ chiki428: 0>1 我說8055F 09/12 14:41
推 nanako81240: 1>056F 09/12 14:41
推 lionsDuDu: 四爺57F 09/12 14:41
→ gamer: 打擊完全不是同一個水平....四爺是個生涯ops+133的長槍58F 09/12 14:41
→ gamer: 釣蝦如果沒有守備只是個平均以下的打者
→ tom80114: 這篇不是在討論中華隊嗎？ 列生涯成績幹嘛60F 09/12 14:42
→ nanako81240: 對了。記得考慮陽岱鋼61F 09/12 14:42
推 cliff880528: 四爺如果今年也拿 那他也是四屆外野金手套啊 這樣叫62F 09/12 14:42
→ a5687920: 鄉民在那邊捧費仔 卻看不起釣蝦?63F 09/12 14:42
→ cliff880528: 沒很頂尖？64F 09/12 14:42
→ gamer: 守備不夠好不是問題，打擊的貢獻度完全可以cover差距65F 09/12 14:42
→ shengping: 你是gm,兩人一樣年紀,不考慮場外效益,你給的合約哪張大66F 09/12 14:43
推 gogoegg: 選棒子 連考慮都不用 除非無人可用 不然沒人會考慮守備的67F 09/12 14:43
推 fjzd1267: 棒子68F 09/12 14:43
推 jerry41512: 綜合當然是四爺 但如果兩個人都是巔峰期同時入選 四69F 09/12 14:43
→ jerry41512: 爺就會被擠去左外野了
→ MK47: 要這樣講 那你排20個外野打擊排不排得到釣蝦71F 09/12 14:43
→ white75724: 只考慮國際賽成績 四爺更屌打72F 09/12 14:43
推 ttmm: 蝦國際賽打擊很強...一堆新球迷統一粉喔73F 09/12 14:43
→ gogoegg: MLB普通情況下也都是這麼玩 因為棒子更能幫助球隊贏球74F 09/12 14:43
推 Castle88654: 陽岱鋼大於釣蝦75F 09/12 14:43
推 iamgoodboy: 守備林哲瑄一票，進攻四爺一票，攻守都看忍痛選四爺76F 09/12 14:43
→ a5687920: 王柏融也是三屆金手套阿77F 09/12 14:43
→ Eric54088: 苦大師一直在釣魚欸78F 09/12 14:43
→ jerry41512: 國際賽守備不夠好不是問題？79F 09/12 14:44
→ ttmm: 蝦很多次都證明大賽能打 四爺目前一次80F 09/12 14:44
推 bbo9527: 中國慘案那場還有釣蝦亂撲呢81F 09/12 14:44
推 clya: 手套蝦哥打擊絕對是陽岱鋼82F 09/12 14:44
→ FunnyPotato: 林哲瑄怎麼跟費仔比？83F 09/12 14:44
→ nanako81240: YOH粉hy呢，還不過來護駕？84F 09/12 14:44
推 shingg: 印象中蝦哥國際賽沒很差85F 09/12 14:44
→ ttmm: 費仔史上最強外野啦 卡仔有的話 中職咖沒人能被討論86F 09/12 14:45
推 steak5566: 蝦也只有守備 整體當然是陽強87F 09/12 14:45
→ ttmm: 卡仔有的話就是他88F 09/12 14:45
推 CrossroadMEI: YOH釣蝦都很頂吧89F 09/12 14:45
→ bbo9527: 四爺國際賽哪來只一次能打?雲喔 WBC的OPS破1 12強打到MVP90F 09/12 14:45
→ white75724: 一次個屌 23年WBC是瞎了嗎？ 你才一日迷吧91F 09/12 14:45
推 gamer: 老實說國際賽就小樣本92F 09/12 14:45
→ ttmm: 再說一次 蝦國際賽真的算好得93F 09/12 14:45
推 Y1999: 蝦哥連臉都輸，找不到不選四爺的理由94F 09/12 14:45
推 vvvv0o0vvvv: 四爺經典賽也打很好啊95F 09/12 14:46
推 rochiou28: 兩人一起上場就是蝦CF   只能挑一個那就是四爺96F 09/12 14:46
→ ui: 我的話會選四爺，12強冠軍MVP含金量太高了97F 09/12 14:46
→ bbo9527: 對了 還有一篇四爺國際賽對上日本一軍等級投手的數據98F 09/12 14:46
推 Lintw: 岱綱最強99F 09/12 14:46
推 a5687920: 四爺也沒全盛期的YOH強啦100F 09/12 14:46
推 sakurarein: 坦白說 是陽岱鋼101F 09/12 14:47
推 Lorazin: 甘蔗？102F 09/12 14:47
推 Lasman: 絕對只有陳傑憲，國際賽打日本全壘打，最後還冠軍103F 09/12 14:47
→ a5687920: YOH跟釣蝦一起 還不是要讓中外104F 09/12 14:47
推 davidlai7788: 有蝦在的話 YOH跟四爺會去守左右外 99%教練會這樣排105F 09/12 14:47
→ bbo9527: 三圍大概長這樣0.400/0.471/0.666 恩 一次 雲仔zz106F 09/12 14:47
→ gamer: 要用小樣本來當證明，陳傑憲ops 1.617不就中職史上最強打者107F 09/12 14:47
→ vvvv0o0vvvv: 但是應該是憲去站左了 在喵隊都讓給襪子了108F 09/12 14:47
→ jones520520: 我會選擇陽仲壽109F 09/12 14:47
推 cliff880528: 某人吹那麼大 怎麼沒半個旅長國際賽數據？ 至少也要110F 09/12 14:47
→ rochiou28: 四爺12強的表現就是超越鋒哥的存在  國際賽MVP誰拿過?111F 09/12 14:47
→ cliff880528: 贏23WBC的四爺吧？112F 09/12 14:47
→ jones520520: 核彈頭守備好臂力又強113F 09/12 14:48
推 CaminoI: 四爺是因為有傷 大餅讓他調整才去左外 判斷上襪子還輸他114F 09/12 14:48
→ CaminoI: 不然怎麼八月送邦邦一勝的？
推 ttmm: 張育成A組MVP 和大聯盟競爭116F 09/12 14:48
→ CaminoI: 不要為了拉抬蝦的地位 就瞎貶低四爺的能力117F 09/12 14:48
推 coffee112: 四爺118F 09/12 14:49
推 Castle88654: YOH跟釣蝦一起要讓中外，是因為釣蝦只有中外強119F 09/12 14:49
推 a5687920: 國際賽打日本全壘=>林家正也打過 結果被鄉民嫌打擊差..120F 09/12 14:49
推 tenlove: 陳121F 09/12 14:49
→ ttmm: 不要只有12強啦 冠軍不易 但競爭者差很多122F 09/12 14:49
推 gamer: 推文有人提到Stuart Fairchild，人家至少曾經有一年繳出123F 09/12 14:49
→ CaminoI: 陽守備最好會輸蝦啦124F 09/12 14:49
推 Lasman: 陳傑憲的強不止國際賽啊，索沙都怕他125F 09/12 14:50
噓 Bears: 前段攻擊排陳 後段代守排林126F 09/12 14:50
推 jerry41512: 全盛期的YOH應該也排不到最強的中華隊評比裡面 他國127F 09/12 14:50
→ jerry41512: 際賽只13WBC預賽拿分組MVP那次比較頂
推 vvvv0o0vvvv: 四爺只能左中啦129F 09/12 14:50
→ white75724: 扯什麼狗屁不通阿？ 那你叫部長守中外野阿  不知所云130F 09/12 14:50
→ gamer: OPS+118，目前生涯平均88的打者，釣蝦大聯盟的OPS+是36...131F 09/12 14:50
→ ttmm: 被貶低的是蝦...陳的守備能力在歷代國際賽外野真的沒有頂132F 09/12 14:50
→ ttmm: 中外野更是
推 hisashiaska: 襪子那次失誤跟判斷無關吧134F 09/12 14:50
→ cooldidi500: 這種文就一定有捧有踩 無聊135F 09/12 14:50
→ gamer: 就是個自殺棒而已136F 09/12 14:50
推 bmf3dy: 選一個應該是四爺，守備沒到頂，但還不錯，打擊穩定137F 09/12 14:51
推 Ohtani0510: 林哲瑄阿  四爺去角落不就好了138F 09/12 14:51
推 aro3810: 攻防一體我選YOH139F 09/12 14:51
推 den3331: 四爺也有刷到彈力球。全壘打沒有釣蝦多 但整體四爺打擊140F 09/12 14:51
→ den3331: 技巧比較好 守備釣蝦完勝
噓 a1684114: 陳傑憲怎麼會在討論名單內…142F 09/12 14:51
→ bmf3dy: 還有一個，打擊姿勢好看很多，蝦的砍樹式打擊好醜...143F 09/12 14:51
推 bbo9527: 好了啦 一次雲仔 去估狗一下這版陳傑憲國際賽啦144F 09/12 14:51
→ a1684114: 陽岱鋼沒有之一145F 09/12 14:52
推 SABA0: 蝦國際賽打擊還行啊146F 09/12 14:52
→ bbo9527: 12強 WBC都能打到OPS>1 對日本投手也OPS>1 一次打得好啦147F 09/12 14:52
推 frank123ya: 拿四爺跟YOH的打擊比 想多了吧 兄弟148F 09/12 14:52
推 s1d87: 我爪宋88屌打149F 09/12 14:52
推 reason825: 傑憲外野守備不差喔，今年是因為想讓他省點體力才沒守150F 09/12 14:52
推 Lorazin: 有包含打擊的話 四爺打的比陽岱鋼更好151F 09/12 14:52
→ reason825: 中外野的，我個人體感傑憲中外守的比襪子好多了，範圍152F 09/12 14:52
→ reason825: 大很多
推 wwwsss1229: 1>0154F 09/12 14:52
推 sswwer: 天哥155F 09/12 14:53
→ reason825: 傑憲外野在中職也是金手套等級156F 09/12 14:53
推 shengping: 如果只能選一個  那陳傑憲 跟全盛陽都能擠下蝦  但國際157F 09/12 14:53
推 ttmm: 笑死 新球迷覺得陳比陽還強...158F 09/12 14:53
推 aimee51126: 想選YOH159F 09/12 14:53
→ reason825: 就長傳臂力這點輸160F 09/12 14:54
→ jones520520: 4屆NPB金手套參考一下161F 09/12 14:54
→ shengping: 賽能上三個外野 就算讓蝦站中外  也是還有位置塞陽讓他162F 09/12 14:54
推 dreamtale: 全盛時期要比強的 一定是林哲瑄163F 09/12 14:54
→ shengping: 上去打擊164F 09/12 14:54
推 a5687920: 論全盛期 大王-釣蝦-YOH 左中外會這樣排165F 09/12 14:55
→ dreamtale: 林哲瑄風評很差沒錯 但是他可是有上過大聯盟166F 09/12 14:55
推 Cliffx: 陽岱鋼167F 09/12 14:55
推 ben192726: 雪蔣168F 09/12 14:55
→ a5687920: #左中右169F 09/12 14:55
推 white75724: 你少在那邊牽拖啦 一日雲迷 被打臉又要扯陽進來 丟人170F 09/12 14:55
→ white75724: 現眼
推 Castle88654: 林大聯盟資歷不長172F 09/12 14:55
→ a5687920: 四爺不在我的名單內173F 09/12 14:55
推 vvvv0o0vvvv: 三個一起上174F 09/12 14:56
→ hans7192: 都是全盛時期林哲瑄的打擊就是輸陳跟陽 怎麼會"一定是"175F 09/12 14:56
推 leocs: 選項怎麼沒有陽岱鋼？176F 09/12 14:56
推 marx93521: 要我選會選陽，全盛時期五拍子真的超強177F 09/12 14:56
推 s916813: 怎麼可能全盛時期的陽排不到最強中華拉，他全盛時期是連178F 09/12 14:56
→ s916813: 日本武士隊都有辦法入選欸
→ Cliffx: 札幌巨蛋MVP 盜壘王 4屆金手套 單季25HR180F 09/12 14:56
→ white75724: 可憐的一日迷 還扯別人新球迷勒 結果自己雲到不行XD181F 09/12 14:56
推 sg1987: 國際賽陳 例行賽陽182F 09/12 14:56
推 i376ers: MLB蝦>陽>>>>>>>>>>>其他183F 09/12 14:56
推 rochiou28: 但CF就不是只看打擊阿184F 09/12 14:56
推 a1684114: 怎麼有人暴氣 一定要選四爺才是懂球嗎185F 09/12 14:56
推 cliff880528: https://i.imgur.com/UPsLNdk.jpeg186F 09/12 14:56
→ cliff880528: 一堆體感仔笑死 釣蝦打擊成績就長這樣 順便告訴你
→ cliff880528: 四爺2023wbc是OPS1.081
[圖]
→ jones520520: 因為標題本來就下的不好189F 09/12 14:56
推 gallantterry: 現在不是選最佳中外野手嗎？190F 09/12 14:56
→ gallantterry: 一直在金手套是在幹嘛？
推 nobrothers: 這篇的問題不能只是這兩位在選哈哈哈192F 09/12 14:57
推 mamahow1487: 我選四爺 打擊太香了 守備也不錯193F 09/12 14:57
推 a5687920: 四爺排不上號啦 論守備有釣蝦 綜合有YOH 打擊有大王194F 09/12 14:57
→ nobrothers: 不過題目改成最有貢獻的中外野 那我還是選四爺195F 09/12 14:58
→ a5687920: 在怎樣也是第四順位196F 09/12 14:58
噓 haruhi5566: 蝦>>>>>>>>>>>>陳197F 09/12 14:58
→ attdave: 四爺正解198F 09/12 14:58
→ nobrothers: 畢竟實力很需要 機運也很重要199F 09/12 14:58
→ jones520520: 大王的國際賽..先不要200F 09/12 14:58
推 matsui725: 標題問國家隊 看誰穿國家隊戰袍時比較強 答案很明顯201F 09/12 14:58
推 rochiou28: 反而是大王第四順位吧  那守備站角落也是比四爺抖202F 09/12 14:58
→ white75724: 爪迷的宋88最強啦 最愛貶低別人捧他們自己人203F 09/12 14:58
→ kintaro1219: 選陽204F 09/12 14:58
推 gen001: 怎樣也輪不到林自殺棒205F 09/12 14:59
噓 meicon5566: 引戰文206F 09/12 14:59
推 a1684114: 這題基本上就YOH跟釣蝦的局啊207F 09/12 14:59
推 RandyOrlando: 蝦怎麼樣都大聯盟 陳連大聯盟開球都沒有喔208F 09/12 14:59
→ nobrothers: 實力最強就是陽岱鋼 但實績是四爺 守備可以是釣蝦209F 09/12 14:59
推 gallantterry: 訝異大家對蝦這麼捧210F 09/12 14:59
→ amsmsk: 一個有金牌一個恩211F 09/12 14:59
推 deryulee: 霸凌的部分：蝦No.1212F 09/12 15:00
→ nobrothers: 所以就問題問得不好才會這樣哈哈哈213F 09/12 15:00
→ Barbarian123: 當然選陳 林沒有火力214F 09/12 15:00
推 ttmm: 真的就陽 釣蝦選一個 扯陳的才是招黑215F 09/12 15:00
推 bbo9527: 這標題在講國際賽 然後一堆人在講職業成績????自己文不對216F 09/12 15:00
→ nobrothers: 這邊內文可是連職業成績也拿來比了 就會這樣了啦217F 09/12 15:01
推 a5687920: 陽跟釣蝦一起入選 也是排釣蝦CF阿218F 09/12 15:01
→ white75724: 大王都能進來了 真的為了侮辱四爺無所不用其極欸XD219F 09/12 15:01
推 Castle88654: 但釣蝦國際賽會亂撲220F 09/12 15:01
推 ruei0921: 一定是四爺221F 09/12 15:01
→ nobrothers: 沒有喔 他這篇內文還需要加上職業成績喔222F 09/12 15:01
→ bbo9527: 題然後在那邊跳針 好了啦 四爺國際賽就是打擊頂標 守備沒223F 09/12 15:01
推 s916813: 絕對是陽啦全盛陽可以站日本隊中外你覺得蝦有辦法站日本224F 09/12 15:01
→ s916813: 中外嗎
推 SABA0: 看蝦的國際賽成績還是選蝦啊226F 09/12 15:01
→ Barbarian123: 不然直接一點12強陳換林能奪冠嗎227F 09/12 15:01
推 sqweweww: 中華隊數據攤出來不就知道了，蝦中華隊打擊絕對很好228F 09/12 15:01
推 matsui725: 截至目前為止 國際賽問就是1>0229F 09/12 15:02
推 eric02396: 蝦在2016~2020的打擊還算強的230F 09/12 15:02
推 chyx741021: 一個是休息室毒瘤，一個是擺在休息室都有激勵靈氣231F 09/12 15:02
推 kenandrew: 蝦守備真的強啊，但論實績就是0.625 mvp隊長232F 09/12 15:02
→ SABA0: 四爺可以去LF啊233F 09/12 15:02
→ Castle88654: 蝦大聯盟都沒站多久中外了234F 09/12 15:02
推 gamer: 上面就有人貼打擊數據四爺屌打釣蝦了235F 09/12 15:02
推 jsai: 還在1>0   四爺是能上去投球484236F 09/12 15:02
推 ttmm: 蝦絕對可以站日本中外野 你以為他的防守範圍在亞洲算小啊237F 09/12 15:02
推 a129517496: CT OB CF我還是會放蝦 守備真的無可取代238F 09/12 15:02
→ bbo9527: 出包過 wbc 12強兩個頂級大賽OPS1.424這樣子而已啦239F 09/12 15:02
推 leocs: 說陳打擊比陽好的是有多看不起日職？還是只看國際賽？240F 09/12 15:02
推 a40558473: 陽241F 09/12 15:03
→ gamer: 還在打擊絕對很好242F 09/12 15:03
推 yoiverson: 但是釣蝦國際賽打擊也是很強243F 09/12 15:03
推 laihom0808: 12強MVP鬼神成績還要比喔244F 09/12 15:03
推 vvvv0o0vvvv: 喊王柏融的真的笑死 少來沾邊好不好245F 09/12 15:03
→ ttmm: 四爺就是爭最佳左外野 認清事實246F 09/12 15:03
→ matsui725: 1>0 怎麼了？ 呵 不能講？247F 09/12 15:03
→ ttmm: 之後有卡仔 費仔248F 09/12 15:03
推 weelchair: 看來原po目的達到了，底下戰成一團249F 09/12 15:03
推 happiness077: 沒有陽岱鋼 失敗250F 09/12 15:04
推 janjuliekane: 蝦 陳是12強開了掛 不可能每次都期待開掛251F 09/12 15:04
推 abacada: 陳傑憲去年12強不只拿MVP 還有拿最佳防守252F 09/12 15:04
推 bbo9527: 關原PO屁事 要講國際賽最強阿不就講國際賽表現 四爺>其他253F 09/12 15:05
推 Lorazin: 到底是只比中華隊 還是加職業成績？254F 09/12 15:05
推 clusis: 無腦選四爺255F 09/12 15:05
推 white75724: 臭酸宅就見不得不是他支持的球員好阿256F 09/12 15:05
推 zeus7668: 這種反串引戰文還有人上勾喔257F 09/12 15:05
→ bbo9527: 要加職業成績來講 那我直接放Fairchild就好啦 MLB>ALL258F 09/12 15:05
推 cliff880528: 蝦國際賽也就09.10那三次可以算是中上 一群體感仔在259F 09/12 15:05
→ cliff880528: 那邊瞎吹笑死
推 ggilber12355: 外野應該是放四爺釣蝦YOH吧 大王全盛論守備應該還是261F 09/12 15:05
→ ggilber12355: 要去DH吧
推 vegetabler: 一個氣氛組，一個破壞氣氛組263F 09/12 15:06
→ Aidrux: 誰拿冠軍的誰說話264F 09/12 15:06
推 a5687920: 如果比職業成績就大王最強阿265F 09/12 15:06
→ KaPo2013: 都用全盛期的話，中外野，我投哲瑄266F 09/12 15:06
推 gamer: 四爺12強是開掛偏差值沒錯，但釣蝦國際賽通算成績就是很普.267F 09/12 15:06
→ zeus7668: 一定是是釣蝦比較強 四爺在去年P12前基本就是綠葉的角色268F 09/12 15:06
→ bbo9527: 一群文不對題的在那邊跳針加東加西的還配上雲仔 可憐哪269F 09/12 15:06
→ Lorazin: 中華隊最強？還是職業球員最強？270F 09/12 15:06
推 qazwxec2: 1>0271F 09/12 15:06
推 same60710: 我不知道判斷標準啦 但一個帶領我們打贏日本拿世界冠軍272F 09/12 15:06
→ AhCheng: 1>0273F 09/12 15:06
→ gamer: 除非有人覺得守備比棒子重要，哪我沒話說274F 09/12 15:06
→ same60710: 另一個和屁股接球的帶領我們輸給中華人民共和國 誰強?275F 09/12 15:07
推 rr1234tw: 1>0 四爺屌打氣氛仔276F 09/12 15:07
→ KaPo2013: 但是四爺的爆發力，真的強的印象深刻277F 09/12 15:07
推 rachel1029: 前面不是有人貼釣蝦國際賽打擊成績？還是輸四爺啊278F 09/12 15:07
→ a5687920: OPS 0.825叫差喔279F 09/12 15:07
推 bursthead: 陽280F 09/12 15:07
→ nanako81240: 小玉粉現在嗆職業成績？你是說日本職棒的嗎？？？281F 09/12 15:07
→ same60710: 不要以為大家都只記得屁股接球 我就會忘記當年沒那個亂282F 09/12 15:07
推 Lasman: 考量人氣討喜 我一定給四爺啦283F 09/12 15:07
→ rachel1029: 一堆體感人284F 09/12 15:07
→ same60710: 鋪我們根本不用跟中國打到延長賽欸285F 09/12 15:07
推 fire1990123: 12強MVP已經是歷史第一人了這不需要比，峰哥和大師286F 09/12 15:08
→ fire1990123: 兄也做不到
推 lunqun35: 沒想到棒球有天也能嗆1>0 好感動啊288F 09/12 15:08
→ Aidrux: 手套ok的麻煩去後面排隊代守就好，先發沒你的事289F 09/12 15:08
推 SABA0: 344還叫普歐 www 真的當國際賽很簡單ㄧ樣 鍵盤290F 09/12 15:08
推 zxcvbnm119: 4444  這已經歷史留名291F 09/12 15:08
推 zeus7668: 菜雞新球迷好多 根本沒辦法討論= =292F 09/12 15:08
→ KaPo2013: 全隊Buff，四爺加成效果最好293F 09/12 15:08
→ Lasman: 陳傑憲本來就有加成 人家那隊奪冠啊 日本都打不贏他們294F 09/12 15:08
推 laihom0808: 冠軍說話，守備組比賽後段再去守備295F 09/12 15:09
推 ccr0857: 四爺贏很多吧296F 09/12 15:09
→ zeus7668: 釣蝦在四爺這年紀早就是國家隊常客了297F 09/12 15:09
→ a5687920: 贏日本主要是投手強吧298F 09/12 15:09
→ heisaboyo: 守備能力相當的外野手，當然是讓打擊弱的守中外299F 09/12 15:09
推 highwayshih: 1>0300F 09/12 15:09
→ zeus7668: 四爺就是靠去年衝高聲量 腦粉一堆301F 09/12 15:09
推 rachel1029: 四爺明明經典賽也打很好，說他只有12強表現好的，才是302F 09/12 15:09
→ rachel1029: 雲球迷吧
推 hcwjh: 四爺確實強 但一部分也是吃到冠軍紅利吧304F 09/12 15:09
→ hcwjh: 過個十年二十年後再回來看說不定就不是這樣
推 lion01123: 抱歉 1>0  這需要比嗎??306F 09/12 15:10
推 bbo9527: 講P12前四爺是綠葉的好意思講菜雞??那真是老到不懂查成績307F 09/12 15:10
推 Lorazin: 我覺得四爺除了開轟以外 選球跟巧打是出奇的強 很難被三308F 09/12 15:10
→ Lorazin: 振
→ ahgjk: 旅長幾冠？310F 09/12 15:10
推 swallowcc: 恩？你的意思是十年二十年後回來看冠軍就會消失嗎？311F 09/12 15:10
推 jacoson: 卡仔312F 09/12 15:10
→ hcwjh: 如果加上職業聯賽的表現綜合來看我覺得是YOH313F 09/12 15:10
推 Aidrux: 什麼十年二十年？你旅長幾冠先講314F 09/12 15:10
推 same60710: 好了啦 說旅長守備強的 講一下四爺打國際賽什麼時候有315F 09/12 15:10
噓 spidercat: 林哲瑄什麼咖316F 09/12 15:10
→ kero0331: 四爺完勝317F 09/12 15:10
推 a7696405: 守備+打擊的話是陽吧318F 09/12 15:11
推 cliff880528: 十年二十年後如果還有人能在一級賽打6/7/9那我是很319F 09/12 15:11
→ cliff880528: 樂見啊
推 klunlinlin: 陽岱鋼321F 09/12 15:11
→ same60710: 在中外野發生過當初對中國那種離譜失誤的?322F 09/12 15:11
→ bbo9527: 呢:)  WBC大概長這樣.357  1.081 恩 綠葉323F 09/12 15:11
→ zeus7668: YOH國際賽沒有釣蝦強324F 09/12 15:11
推 vvvv0o0vvvv: 三十年後來看也是12強打擊率超過六成啊 有什麼好變的325F 09/12 15:11
→ vvvv0o0vvvv: XD
推 ashrum: 哇拷，四爺飛天啦，跟釣蝦比還贏327F 09/12 15:11
推 u087111: 四爺阿328F 09/12 15:12
推 callme2000: 蝦的守備很安心329F 09/12 15:12
推 fire1990123: 四爺當統一的看板球星好幾年了，講去年才紅的是一日330F 09/12 15:12
→ fire1990123: 球迷嗎？
推 taddy0540: 綜合體就陽岱鋼呀，但我還是覺的1>0 其它不多說332F 09/12 15:12
推 r0ck123: 一個團隊buff一個團隊霸凌 有什麼好比的333F 09/12 15:12
推 nobrothers: 這篇標題加上內文 就是在比實力最強的中外野啊334F 09/12 15:12
推 dxdxns: 陽岱鋼+1335F 09/12 15:12
推 info1994: 1>0懂嗎336F 09/12 15:12
→ bbo9527: 不管是釣魚還是雲仔 拜託不要屁那種經不起推敲的言論好嗎337F 09/12 15:12
推 Lasman: 事實是冠軍容易被記得，其他輸一屁股的真的感謝辛勞338F 09/12 15:12
推 laihom0808: 四爺除了全壘打沒拿到，12強幾乎都包了339F 09/12 15:13
推 maybetodo: 金手套與最佳十人的差別340F 09/12 15:13
推 rachel1029: 說蝦守備安心的都忘記對中國那一撲了吧341F 09/12 15:13
→ zeus7668: 本來就去年才紅 之前圈外誰認識陳傑憲 部長還比較紅XD342F 09/12 15:13
推 b9441118: 12強mvp 還需要比嗎343F 09/12 15:13
推 white75724: 笑死 自以為很老喔？ 以為挺四爺的球迷只有12強才看344F 09/12 15:13
→ white75724: 嗎？ 可悲
推 swallowcc: 所以你的意思是圈外就認識釣蝦？認識他霸凌事蹟嗎...346F 09/12 15:14
噓 ahgjk: 最強？有冠軍嗎？347F 09/12 15:14
推 nobrothers: 單純實力就陽 但看標題只用實績可以四爺 但最強的守348F 09/12 15:14
→ nobrothers: 備可以選釣蝦 但標題加上內文是說實力最強的 所以應
→ nobrothers: 該是陽岱鋼
推 ttmm: 真的去年才爆紅啊 蝦陽都紅很久351F 09/12 15:14
推 haruhi5566: 圈外都知道林哲瑄霸凌隊友XDD 你沒說錯352F 09/12 15:15
推 wizyume: 四爺，不論人品球技功勳都屌打353F 09/12 15:15
→ rachel1029: 那請問圈外誰認識釣蝦？四爺紅了就說支持的人都是新球354F 09/12 15:15
→ rachel1029: 迷，真好笑
推 matsui725: 以前不就有王爺之爭 不紅嗎356F 09/12 15:15
→ haruhi5566: 圈外都知道林哲瑄害我們京奧輸中國 你又對了357F 09/12 15:15
推 joshtrace: 1>0358F 09/12 15:15
推 annnn: 別鬧了，當然是四爺359F 09/12 15:15
推 jason00650: 先拿個MVP再來談360F 09/12 15:16
推 a5687920: 如果兩人都全盛期 看你會排誰中外阿 就這麼簡單361F 09/12 15:16
推 Lorazin: 論真正圈外的可能只認識王建民ㄧ個吧362F 09/12 15:16
推 white75724: 蝦紅在哪？ 霸凌學校範例本裡嗎？363F 09/12 15:16
推 cliff880528: 圈外801旅大概是無人不知啦 確實也算是知名度超高364F 09/12 15:16
推 wtfconk: 選帥的365F 09/12 15:16
推 threesmallgo: 說真的要最強人和也要算進去，四爺無庸置疑366F 09/12 15:16
→ a5687920: 強不強就看你會排誰上場 不是?367F 09/12 15:17
推 its0130: Yoh368F 09/12 15:17
推 sukicolo: 四爺吧，棒球贏球的秘密終究是分數多的贏369F 09/12 15:17
推 petercyf: 陽岱鋼，被大谷感謝過的男人370F 09/12 15:17
推 gallantterry: 只有守備的人要怎麼跟人爭最佳中外野手？371F 09/12 15:17
推 same60710: 蝦還紅在奧運輸中國關鍵影片裡啊 水管找一找就有 呵呵372F 09/12 15:17
→ nedsonyy: 四爺啊，關鍵三分砲373F 09/12 15:17
→ cliff880528: 都全盛期當然中YOH.角落四爺火哥啊 蝦很會守那就去374F 09/12 15:18
→ cliff880528: 板凳後段代守 哪排得上他
推 bread220: 先發一定四爺，後段防守釣蝦376F 09/12 15:18
推 jsefk0819: 當然是陽岱鋼377F 09/12 15:18
推 JER2725: 陳傑憲 天天給你播三分砲就加多少印象分數了378F 09/12 15:18
→ JER2725: 而且拿到MVP加上那張帥臉
推 tenlove: 陳砲轟日韓打擊率高達六成多世界冠軍380F 09/12 15:19
推 matsui725: 球技、長相、造型、口條 四爺都很讚381F 09/12 15:19
推 canno128: 四爺一票382F 09/12 15:20
推 frostwater: 蝦粉好了啦383F 09/12 15:20
推 hybridpi: 1>0阿384F 09/12 15:20
推 Congopenguin: 這題怎麼沒有陽岱鋼385F 09/12 15:20
→ CaminoI: 他就搞派系弄人 讓他變成好像是球隊非他不可的中心386F 09/12 15:21
推 kc0405: 選四爺，我沒印象有洋投說釣蝦不好對付，但四爺常常被點387F 09/12 15:21
→ kc0405: 名
噓 ahgjk: 四爺不只1>0 還是MVP 比啥？=.=389F 09/12 15:21
推 lawabe: 陽is God390F 09/12 15:21
→ CaminoI: 實際上蝦並沒有偉大成那樣391F 09/12 15:21
推 jsai: YOH就攻守綜合比分第一392F 09/12 15:21
推 Logleader: 1>0393F 09/12 15:21
→ Y1999: 有陽就送分題了394F 09/12 15:21
→ CaminoI: 昨晚板上分享的橫濱黑暗時期系列 也是有那種人存在395F 09/12 15:21
→ hybridpi: 聯賽實績 國際賽也有實績 帶隊拿到冠軍+mvp396F 09/12 15:22
推 ithanhunt: 都說最強還是硬要侷限在守備  舔蝦仔讚一個397F 09/12 15:22
→ coox: 雖然我想說釣蝦守備比較強 但冠軍MVP真的別想跟四爺比了398F 09/12 15:22
→ CaminoI: 再那個一點 金牌救援也演給你看過了 成就自己搞爛團隊399F 09/12 15:22
→ hybridpi: 蝦拿什麼跟人家比…400F 09/12 15:22
推 hcwjh: 只看標題選四爺 釣蝦真的只有守備比較強401F 09/12 15:23
→ hcwjh: 其他層面真的完全比不過四爺
推 white75724: 當然有陽就第一CF人選阿 四爺就LF 怎樣也輪不到801旅403F 09/12 15:23
→ white75724: 長
→ Werth: 論巔峰也很難論 傑憲不同類型也沒旅外405F 09/12 15:23
推 asdhahaha: 我建議陽蝦陳一起入選三個外野手剛剛好406F 09/12 15:24
→ fire1990123: 拿蝦跟四爺比是在侮辱四爺407F 09/12 15:24
推 chiayoung: 釣蝦當年連陽都被擠到左邊，論守備就史上最強408F 09/12 15:24
推 a5687920: 陽第一CF 結果當年都是釣蝦站中外...?409F 09/12 15:24
→ a5687920: 陽日職金手套的 還是要讓位給釣蝦
推 StODf: 陽411F 09/12 15:25
→ CaminoI: 只能肯定蝦場外的向上管理能力阿412F 09/12 15:25
推 Lasman: 就很好奇怎麼可能拿蝦來跟四爺比 很不可思議413F 09/12 15:25
推 hcwjh: 論綜合實力陽岱鋼應該是中華隊歷史第一的外野414F 09/12 15:25
→ hcwjh: 陽的巔峰是日職124OPS+的中外野手
推 gamer: 用當年的陣型推論的是在講什麼鬼?兩個人都要上場，本來就是416F 09/12 15:26
推 GGinin5566: 要拿也拿大王來比417F 09/12 15:26
→ gamer: 看誰守備好，沒人質疑釣蝦的守備。現在討論的是只能選一個418F 09/12 15:26
→ Werth: 假設把兩人巔峰放到大聯盟去打 可能WAR不會差太多啊419F 09/12 15:26
→ CaminoI: 陽當年可是強到高中畢業就日職選秀一指420F 09/12 15:26
→ Lasman: 四爺拿了冠軍 街坊媽媽都知道陳傑憲421F 09/12 15:26
推 TsaoJJ: 我只能確定右外最強就是火哥422F 09/12 15:26
推 dragfeng: 釣蝦守備是mlb等級的 蠻好笑的有人拿中職金手套來比較423F 09/12 15:27
推 bin921: 幾個月前的12強最佳防守球員，幾個月後就變防守不行，搞的424F 09/12 15:27
→ bin921: 我好亂。
→ CaminoI: 有人只會拿旅外過的光環來吹 海歸大家看多少個了426F 09/12 15:27
噓 shigeno24: 釣蝦這種咖到底憑什麼跟四爺比？427F 09/12 15:27
→ helba: 沒了彈力球年年ops+在100徘徊428F 09/12 15:27
推 darvish072: 陽岱鋼429F 09/12 15:27
推 vvvv0o0vvvv: 要算職業應該是費仔吧430F 09/12 15:27
推 lion01123: 沒旅外又怎樣? 中職一堆沒旅外 國外成績屌打旅外的0.0431F 09/12 15:27
→ CaminoI: 都不知道是來引戰還是反串了432F 09/12 15:27
→ lion01123: 國際賽433F 09/12 15:27
→ gamer: 沒有旅外，但用同一個聯盟的成績看，釣蝦的打擊就是不如人434F 09/12 15:27
推 nobrothers: 陽讓位很好啊 兩個守備差不多 陽給他守左右也不會被影435F 09/12 15:28
→ nobrothers: 響心情和成績 這決定很好啊
→ Lasman: 旅外回來打的綜合表現普遍都偏低耶…437F 09/12 15:28
推 hybridpi: 10年過後來看陳 還是世界冠軍 阿你10年過後看蝦 到底有438F 09/12 15:28
→ hybridpi: 啥？
→ gamer: 上面有人說釣蝦國際賽OPS 0.825不強嗎，四爺目前兩次國際大440F 09/12 15:28
→ CaminoI: 而且他明明就是待不下去才回來中職打的 不是嗎？441F 09/12 15:28
→ rachel1029: 嗯MLB等級的手套讓我們輸中國442F 09/12 15:28
→ helba: 中職ops+90-100的of好像也就可有可無443F 09/12 15:28
→ gamer: 賽通算OPS 1.424，最算拿釣蝦最好的哪一次國際賽也沒有444F 09/12 15:29
→ CaminoI: 現在討論四爺要讓CF位 也是給費仔那種等級445F 09/12 15:29
推 lelemonkey: 陳傑憲446F 09/12 15:29
推 vaughn: 陽讓位，但事實上守備陽沒輸啦447F 09/12 15:29
→ blackkeys: 火哥448F 09/12 15:30
→ CaminoI: 就是硬要給蝦刷存在感 陽怎麼可能輸他449F 09/12 15:30
→ white75724: 恰恰也沒旅外阿 難到恰恰會比陳俊秀弱嗎？ 扯旅外就是450F 09/12 15:30
→ white75724: 這種邏輯
推 su06su06: 1＞0根本不用比452F 09/12 15:30
推 vvvv0o0vvvv: 要混進職業成績真的別討論了 就算費仔還沒打 就只能453F 09/12 15:31
→ vvvv0o0vvvv: 是費仔
推 abc33211: 釣蝦屌打455F 09/12 15:31
噓 shigeno24: 釣蝦什麼時候能夠跟四爺比了？456F 09/12 15:31
→ Werth: 從大聯盟162場標準來看 蝦的守備WAR跟憲的打擊沒差很遠457F 09/12 15:31
推 adolph666: 天哥458F 09/12 15:31
推 knightsfu: 四爺守備算上 不到頂459F 09/12 15:32
→ fire1990123: 中職旅外回來的大部分表現都很差460F 09/12 15:32
推 white75724: 所以釣蝦有贏過MLB金手套嗎？還不是只有中職的 笑死人461F 09/12 15:32
→ white75724: 的狗屁邏輯

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