※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-29 16:15:31
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 如果年輕時就願意放棄投球的大谷會有多
時間 Mon Sep 29 13:16:03 2025
大谷翔平
目前大聯盟的強者
但多數人都覺得他的投球慾望限制了他的野手成就
也因為他讓國聯（未來的央聯）放棄了投手打擊制度（我個人是不喜歡這改動就是）
算是歷史等級的人物了
數十年後21世紀後半時的人討論到21世紀10年代-20年代的棒球
一定會給予他很高的評價
歷史沒有如果
但去年跟今年的成績對比
不禁讓人想，如果他可以年輕時（23-28某個時間點）
就放棄投球，專心當個外野手
搭配他的打擊及速度
是不是可以成為一個真正獨一無二強者的存在
即使他拿了50-50
或是今年55轟
但講到野手成就
還是會有一群人認為法官跟去年的soto 比他強
（其實我也是覺得法官比較好用）
如果他真的可以早早就當專職外野手
我想外野金手套對他來說不是不可能
而打擊上說不定單季60-60甚至70-70都不是夢想
大谷的決定是很熱血
但也限制了他的極限地位
不是嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.86.159 (臺灣)
※ 作者: CorumChen 2025-09-29 13:16:03
※ 文章代碼(AID): #1esXOMa0 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1759122966.A.900.html
推 : 守位:Pitcher1F 09/29 13:17
→ : 你有沒有想過 他的打擊強 就是因為他也是投手 了解2F 09/29 13:17
→ : 投手的心態？
→ : 投手的心態？
→ : 棒球中最重要的守位就是投手4F 09/29 13:17
→ : 如果他沒變成頂級投手 了解投手的想法 說不定頂多是5F 09/29 13:18
→ : 另一個酷斯拉而已
→ : 另一個酷斯拉而已
→ : 所以現在不是獨一無二的強者？？？7F 09/29 13:18
推 : 單季70-70的野手 沒一個單季能10勝150K 50轟的投手稀有8F 09/29 13:19
→ : 二刀流就獨角獸了 有需要追求單刀極限嗎9F 09/29 13:19
→ : 他最早是被大聯盟看上的是投球..如果他不投球的話...10F 09/29 13:20
→ : 他搞不好根本去不了大聯盟...
→ : 他搞不好根本去不了大聯盟...
推 : 如果他高卒一開始就旅美轉打 war絕對比現在高很多 也12F 09/29 13:21
→ : 可以健康很多 但沒有如果
→ : 可以健康很多 但沒有如果
→ : 稀不稀有跟強不強本來就是兩回事14F 09/29 13:21
→ : 現在講這個完全就是馬後炮的話...15F 09/29 13:21
→ : 他赴美前投球評價比打擊還高 春訓打擊爆爛還被酸是高中程16F 09/29 13:22
→ : 度 我看到現在甚至有一點點希望他犧牲打擊而專心投球追逐
→ : CYA
→ : 度 我看到現在甚至有一點點希望他犧牲打擊而專心投球追逐
→ : CYA
→ : 二刀流的稀有性沒人能超越19F 09/29 13:22
→ : 如果有誰在他高手的時候就看出他打擊潛力是這種水準..20F 09/29 13:22
推 : 只論打擊，也只有法官比大谷強21F 09/29 13:22
→ : 應該說他就是應該繼續二刀流才能繼續他的地位22F 09/29 13:23
→ : 火腿根本就完全留不住的...23F 09/29 13:23
→ : 我記得王貞治先生在大谷旅美之前就說過叫他要放棄投球了24F 09/29 13:23
→ : 他在日職其實也是投球比打擊好啊 打擊是赴美後才猛爆出來25F 09/29 13:24
推 : 大谷是以投手為主..只是兼打擊強到要用法官來壓26F 09/29 13:24
→ : 沒 大谷是打優於投 打擊只輸法官 投球輸好幾個27F 09/29 13:25
→ : 所以看到挺法官的很愛講(只論)打擊比你大谷強拉.也28F 09/29 13:25
推 : 那大谷就不會是像現在如獨角獸般的存在了29F 09/29 13:26
→ : 蠻逗趣的...一直跟一個投手比打擊..明年整季都當投30F 09/29 13:26
→ : 手..應該還是有不少人會在那跳針..法官比你大谷強拉
→ : 手..應該還是有不少人會在那跳針..法官比你大谷強拉
推 : 當初打擊的評價你是不是忘記了？32F 09/29 13:27
→ : 他曾經CYA票選第4 專心投球絕對可以更上一層樓33F 09/29 13:28
推 : 有些人根本搞錯了 最早球探報告評估給他的打擊天賦就很34F 09/29 13:28
→ : 高了
→ : 高了
→ : 不太可能 法官的打擊機制跟打擊型態比大谷完美多了36F 09/29 13:28
→ : 法官打擊就是屌虐大谷阿 有問題??37F 09/29 13:29
→ : 有法官在 純論打擊 下一個要長成這樣的都不知道要多久38F 09/29 13:29
推 : 明年大谷打個40轟就好了..然後法官去打他的50幾轟.39F 09/29 13:30
→ : 這樣應該會比較少人還要在那強調.法官打擊比大谷強
→ : 反正拿個10來勝外加40轟..MVP還是穩到不行
→ : 這樣應該會比較少人還要在那強調.法官打擊比大谷強
→ : 反正拿個10來勝外加40轟..MVP還是穩到不行
→ : 嘴大谷是高中生那個球探也是春訓時看他打不到變化球才覺42F 09/29 13:31
→ : 得他需要去小聯盟打幾百個打席熟悉美國的變化球 有這評
→ : 價也不是真的覺得他只有高中生程度
→ : 得他需要去小聯盟打幾百個打席熟悉美國的變化球 有這評
→ : 價也不是真的覺得他只有高中生程度
推 : 顛倒了吧，頂級野手&二刀流，何者更稀有？45F 09/29 13:31
噓 : 工三小，二刀流才是他的價值所在好嗎，論打擊已經有個46F 09/29 13:33
→ : BB爺了
→ : BB爺了
推 : 要說獨一無二，他現在這樣才是真正的獨一無二。他都打48F 09/29 13:33
→ : 不是有WAR可以看 一直講大谷是投手要幹嘛49F 09/29 13:33
→ : 那麼多年了，連MLB也沒有第二個類似他能夠站穩大聯盟的50F 09/29 13:33
→ : 的二刀流選手。要放棄這種幾乎接近史上唯一的歷史存在？
→ : 的二刀流選手。要放棄這種幾乎接近史上唯一的歷史存在？
→ : 打擊評價再怎麼高也沒高過投球啊 起初各球團就是懷疑他的52F 09/29 13:33
→ : 打擊才大多不願意給他二刀流
→ : 打擊才大多不願意給他二刀流
推 : 現在的地位更是絕無僅有的啊54F 09/29 13:33
→ : 他決定要繼續二刀流 那是百年的獨角獸55F 09/29 13:33
推 : 如果年輕時就願意放棄打擊的大谷會有多56F 09/29 13:34
推 : 當初被說高中生水準的打擊，專注練投不是更好57F 09/29 13:34
推 : 說不定他沒當投手，就沒現在打擊的成就58F 09/29 13:35
推 : 他算少見右投對付左打比右打還強 就是因為他自己是左打59F 09/29 13:35
→ : 其實不會 打擊成績不可能無限往上 到BB爺就極限了 再上60F 09/29 13:35
→ : 去再強也是IBB吃到飽
→ : 去再強也是IBB吃到飽
→ : 相輔相成之下 他都自認為 二刀才是 大谷翔平62F 09/29 13:35
推 : 他不就靠投球拿到百大一的嗎63F 09/29 13:35
噓 : 限制極限地位？ 現在這樣才是極限吧老哥64F 09/29 13:36
→ : 他現在DH已經很減輕負擔了 我覺得躲人可以考慮他投球時65F 09/29 13:36
推 : 算頂級打者，野手部分守備爛到爆66F 09/29 13:36
→ : 換別人DH 讓他專心投球67F 09/29 13:36
→ : 應該說是他先發時的那場
→ : 應該說是他先發時的那場
推 : 當年除了火腿 其他球隊還有小聯盟都是要他投球的 所以69F 09/29 13:37
推 : 會投球的很多 能打得很少70F 09/29 13:37
推 : 抬槓71F 09/29 13:37
→ : 不存在一開始就打擊的選項72F 09/29 13:37
推 : [討論] 如果年輕時就願意放棄打擊的大谷會有……73F 09/29 13:37
→ : 我希望他每年正常輪值先發 然後先發時下場就休息不再打擊74F 09/29 13:37
→ : 太馬後炮，不能投的大谷，只憑日職的打擊成績，美國75F 09/29 13:39
→ : 肯定看不上。
→ : 肯定看不上。
推 : 他單刀可能會出類拔萃，但二刀流還能有這樣的成就才是獨77F 09/29 13:39
→ : 一無二的存在。
→ : 一無二的存在。
噓 : 所以你到底在公三小？在職業這層級能頂尖二刀流，完全79F 09/29 13:40
→ : 沒人做到了，還不夠極限？
→ : 沒人做到了，還不夠極限？
推 : 我也想看他拿Cy ，兩者混起來才是最獨特的，但難免犧牲一81F 09/29 13:40
→ : 些成績
→ : 些成績
→ : 其他時候就稍微輪休 這樣一年也不會少打太多 投球則正常83F 09/29 13:40
推 : 為什麼無關緊要的人常常想操控別人人生84F 09/29 13:41
推 : 那也只是歷史上的一位明星而已 而不是大谷翔平85F 09/29 13:41
→ : 他當時單刀打擊大聯盟肯定還是要的，童工約而已86F 09/29 13:41
推 : 如果大谷專心打者肯定比法官強吧87F 09/29 13:43
噓 : 放棄打擊的大谷會多強88F 09/29 13:43
→ : 要不要問大谷去打NBA可以多強==
→ : 要不要問大谷去打NBA可以多強==
推 : 理論上專心一項會更強，但大谷是特例90F 09/29 13:45
→ : 目前沒有人能與大谷做出的事相提並論.91F 09/29 13:45
推 : 二刀流才有機會挑戰GOAT92F 09/29 13:45
→ : 歷史現在他自己就在寫.93F 09/29 13:46
推 : 鄉民不就一堆馬後炮人生規劃大師94F 09/29 13:46
→ : 專職打者就是穩定輸出法官等級的打擊數據95F 09/29 13:47
推 : ...完全不覺得他以前就專職打擊會比較好，百年之後96F 09/29 13:50
→ : 人們提到棒球，仍會記得棒球界有過一個傳奇二刀流大
→ : 谷，但卻會有幾個人記得曾經有個金手套打擊王大谷？
→ : 人們提到棒球，仍會記得棒球界有過一個傳奇二刀流大
→ : 谷，但卻會有幾個人記得曾經有個金手套打擊王大谷？
噓 : 他還需要歷史定位？99F 09/29 13:50
噓 : 如果只當野手，就只是歷史洪流中得的一個強打者，但頂尖二100F 09/29 13:51
→ : 刀流才是歷史獨一無二
→ : 刀流才是歷史獨一無二
噓 : 不是，他是電他是光他是唯一的神話102F 09/29 13:52
推 : 大聯盟一堆球員覺得大谷強到爆 一堆球迷覺得 還好還好103F 09/29 13:52
→ : 大谷在棒球的歷史定位是歷史定位去找他,不是他自己去找104F 09/29 13:53
→ : 沒吧 去年專心打擊還全職DH還是輸法官阿 所以要二刀流105F 09/29 13:53
噓 : 沒有放棄投球的的大谷 現在是獨角獸等級106F 09/29 13:53
→ : 這定位是過了百年後,只要提到棒球就會被提及的一號人物107F 09/29 13:53
噓 : 大谷放棄投球可能達到比肩法官，法官放棄打擊有可能達108F 09/29 13:53
→ : 到純投手大谷的成就嗎？這樣一想哪個更稀有不是很明顯
→ : 嗎
→ : 到純投手大谷的成就嗎？這樣一想哪個更稀有不是很明顯
→ : 嗎
推 : 專心一項可能成績會更好，但話題程度可能就沒現在那麼111F 09/29 13:53
→ : 多了。
→ : 多了。
→ : 他現在只缺CYA了 所有我才會希望他專心投球追逐CYA113F 09/29 13:54
推 : 結果明年拿個CYA給大家看114F 09/29 13:55
推 : 只靠打擊 根本比不上法官 練二刀流是對的115F 09/29 13:56
→ : 除非你是棒球考古迷，不然上百年前的選手絕大部分人116F 09/29 13:57
→ : 也只叫得出貝比魯斯而已，遑論其他對棒球沒那麼有興
→ : 趣的人，誰會去在意曾經有過哪些打擊神獸或是神投，
→ : 真正追求歷史定位恰恰就需要二刀流頂尖才有辦法==
→ : 也只叫得出貝比魯斯而已，遑論其他對棒球沒那麼有興
→ : 趣的人，誰會去在意曾經有過哪些打擊神獸或是神投，
→ : 真正追求歷史定位恰恰就需要二刀流頂尖才有辦法==
噓 : 限制他的地位？供三小120F 09/29 13:58
推 : 目前歷史地位還是輸法官 繼續二刀流拿MVP才有機會121F 09/29 14:00
推 : 二刀流是非常不正常的，你我的孫子可能都不一定有機會看122F 09/29 14:02
→ : 到第二個
→ : 到第二個
推 : 你要不要看看你在說什麼，如果只有打者翔平，那他一定124F 09/29 14:03
→ : 是眾多強打者之一；但因為他是投手大谷打者翔平，所以
→ : 他是目前的唯一
→ : 是眾多強打者之一；但因為他是投手大谷打者翔平，所以
→ : 他是目前的唯一
推 : 歷史地位大谷遠勝法官吧127F 09/29 14:05
噓 : 只當野手貢獻就是有限 一場球你是可以打幾次128F 09/29 14:06
→ : 大不了BB套餐送你吃到飽
→ : 大不了BB套餐送你吃到飽
推 : 大谷歷史地位哪裡輸法官？MVP大谷3法官2 冠軍大谷1+1W130F 09/29 14:06
→ : BC法官0
→ : BC法官0
噓 : 自己不會去看大谷以前的成績？他不投球 以他在日本的132F 09/29 14:07
→ : 打擊成績 連挑戰美國的機會都不一定有...一堆說他投
→ : 球影響打擊的人 是有幾個在MLB做過二刀流？憑甚麼覺
→ : 得自己有資格對大谷的二刀流打法指指點點的？
→ : 打擊成績 連挑戰美國的機會都不一定有...一堆說他投
→ : 球影響打擊的人 是有幾個在MLB做過二刀流？憑甚麼覺
→ : 得自己有資格對大谷的二刀流打法指指點點的？
噓 : 60-60甚至70-70真的有比50轟加10勝有貢獻嗎？136F 09/29 14:08
噓 : 拜託你在見證歷史欸137F 09/29 14:09
推 : 50轟50盜的熱度是因為還在理解範圍，今年55-55是已經顛138F 09/29 14:09
→ : 覆認知想像，可能10年後回頭看才能意識到自己經歷了什
→ : 麼偉大的年代
→ : 覆認知想像，可能10年後回頭看才能意識到自己經歷了什
→ : 麼偉大的年代
噓 : 你誰141F 09/29 14:10
噓 : 不會 評價會低得多142F 09/29 14:12
推 : Who cares about CY. 他自己未來就會有二刀流獎項以他命名143F 09/29 14:13
→ : 投手打擊早該廢掉了好嗎 台灣球迷永遠的痛之一144F 09/29 14:13
→ : 了145F 09/29 14:13
推 : 只剩法官能拿出來戰大谷你就知道這個投手有多強了146F 09/29 14:13
→ : 少拿你貧乏的想像力來限制這個史詩級的怪物147F 09/29 14:14
推 : 確實，100年後大家只會記得二刀流的大谷不會有人記148F 09/29 14:15
→ : 得法官
→ : 得法官
→ : 記得2022的時候是說法官隔年就會被遺忘 這次有進步了150F 09/29 14:18
→ : 100年後人們認識法官或索托的途徑八成是因為維基在151F 09/29 14:20
→ : 看大谷的頁面時看到同年代競爭者那一欄才順便點進去
→ : 的==
→ : 看大谷的頁面時看到同年代競爭者那一欄才順便點進去
→ : 的==
推 : 也有可能專心投或打，反而想太多了打不好投不好，雙刀切換才154F 09/29 14:20
→ : 是他的最佳解，誰知道呢，所有如果文沒有意思
→ : 是他的最佳解，誰知道呢，所有如果文沒有意思
推 : 換個角度想 放棄投球的大谷可能是個跟眾多偉大打者比156F 09/29 14:21
→ : 較更勝一籌或是互有優劣的打者 但沒放棄投球的大谷是
→ : 個只有貝比魯斯能相提並論甚至是獨一無二的存在
→ : 較更勝一籌或是互有優劣的打者 但沒放棄投球的大谷是
→ : 個只有貝比魯斯能相提並論甚至是獨一無二的存在
推 : 高中生水準159F 09/29 14:23
噓 : 所以他成為了棒球史上獨一無二的球員 在打者之上的 就是160F 09/29 14:23
→ : 唯一的棒球員
→ : 唯一的棒球員
推 : 100年是比較誇張的講法可能20年就沒人知道法官是誰162F 09/29 14:24
→ : 了，我就問現在年輕人知道BB爺、小葛會飛、Sosa是
→ : 誰嗎？
→ : 但無論過多少年大家都會記得二刀流貝比魯斯和大谷
→ : 了，我就問現在年輕人知道BB爺、小葛會飛、Sosa是
→ : 誰嗎？
→ : 但無論過多少年大家都會記得二刀流貝比魯斯和大谷
推 : 他打擊只是30轟平均以上水準一樣是獨角獸166F 09/29 14:25
→ : 何況現在進化到全聯盟只剩一個比他強
→ : 在大谷以前根本沒人會想得到能再看到雙刀流
→ : 何況現在進化到全聯盟只剩一個比他強
→ : 在大谷以前根本沒人會想得到能再看到雙刀流
推 : 有點好笑 但貝比魯斯不是因為二刀流被人記住的169F 09/29 14:27
→ : 以大聯盟的趨勢來說 法官的成績被超越只是遲早的170F 09/29 14:28
→ : 沒多久就只是強打者列表中的一人 頂多是比較靠前
→ : 沒多久就只是強打者列表中的一人 頂多是比較靠前
推 : 大谷日職打擊只有前三年很爛而已吧172F 09/29 14:29
→ : 後兩年已經是日職前段班的打者
→ : 後兩年已經是日職前段班的打者
→ : 大谷的成績是我們一生都不一定能再見證新的雙刀流出現174F 09/29 14:29
推 : 他是打擊強的投手175F 09/29 14:30
噓 : 大谷就是太多你這種粉絲才會招黑 嘻嘻176F 09/29 14:30
→ : 日職打擊前段班也不夠啊 松井去美國砲管直接被鋸掉一半矣177F 09/29 14:30
→ : 現在已經是他最好的進化軌跡了，接下來只要保持健康就好178F 09/29 14:33
→ : 再強也就bb爺那樣 也不是獨一無二啊 二刀流才是絕無僅179F 09/29 14:34
→ : 有
→ : 有
噓 : 在公三小 你在說他現在打者兼投手打的還不夠好？181F 09/29 14:35
推 : 簡單地說法官就算現在跳出重簽也不會有十年700M的合約182F 09/29 14:36
→ : 喔不對 也許電火王腦子進水了可能還會再梭一次...XD
→ : 喔不對 也許電火王腦子進水了可能還會再梭一次...XD
推 : 現在這樣就極限了是還要多極限184F 09/29 14:38
Re: [閒聊] 大谷清楚自己實力不足生存大聯盟嗎？ - 看板Baseball - PTT網頁版 事實證明了，大谷真的走向了百年歷史的第一人. 這其實是一個很勵志的故事. 當你走在成功路上的時候，會有很多人看衰、唱衰你、試著說服你真的沒那麼好. 他們想把你拉扯回來跟他們一起處在平庸著狀態. 有些人相信了，相信自己真的可能沒那麼厲害，因此甘於回歸凡人，跟著唱衰的人走. 有些人仍然一路上輕歌吟嘯，專 ...
推 : 說歷史地位輸法官的笑死 早就贏麻了好嗎==186F 09/29 14:46
噓 : 沒人知道，也沒資格評論，如果不是為了投球維持肌肉均187F 09/29 14:46
→ : 衡，那有辦法維持現在的打擊節奏？也沒人知道。
→ : 衡，那有辦法維持現在的打擊節奏？也沒人知道。
推 : 百年一見的天賦 真的只有巧合 火腿 天使哪個階段不給他練189F 09/29 14:47
→ : 二刀流就沒有現在的大谷
→ : 二刀流就沒有現在的大谷
推 : 投球跟打擊就是完全不一樣的技能191F 09/29 14:48
→ : 目前能兼顧的只有他一人 所以沒有可比性
→ : 目前能兼顧的只有他一人 所以沒有可比性
推 : 他高中就能投160了，怎麼可能放棄193F 09/29 14:49
推 : 就是因為他沒有放棄才是歷史第一 懂嗎？194F 09/29 14:50
噓 : 無聊死了195F 09/29 14:50
推 : 在說啥 你說他棄打從投成就如何就算了 他的打擊除了輸196F 09/29 14:51
→ : 你還是停留在「傳統」裡面，大谷就是沒要有做傳統定義197F 09/29 14:52
→ : 的棒球員，他要做的是前無古人後也難有來者的事。
→ : 的棒球員，他要做的是前無古人後也難有來者的事。
→ : 法官外也是聯盟頂尖的存在了 棄投之後再強是能多強199F 09/29 14:52
推 : 二刀流的故事性高多了200F 09/29 14:53
推 : 真的要說可惜可能就是投手部分感覺還沒完全發揮潛力201F 09/29 14:55
推 : 又一個法盲202F 09/29 15:01
推 : 幾十年幾百年後二刀流會被一直拿出來講，但法官這種大203F 09/29 15:02
→ : 概不會XD 沒啥話題，就像是賽揚，漢克阿倫，只是因為
→ : 有個獎，也知道累積數據很厲害，但沒有活在當時，無法
→ : 感受他以前到底多屌，法官以後大概也是那樣
→ : 概不會XD 沒啥話題，就像是賽揚，漢克阿倫，只是因為
→ : 有個獎，也知道累積數據很厲害，但沒有活在當時，無法
→ : 感受他以前到底多屌，法官以後大概也是那樣
噓 : 不是207F 09/29 15:02
推 : 單一球季賽揚獎同時全壘打王，大谷還想拼看看208F 09/29 15:09
噓 : 到底為什麼要放棄投球 你們這些婆婆媽媽209F 09/29 15:09
推 : 菜雞先去看看他15年怎麼修理韓國的210F 09/29 15:15
推 : 沒有二刀流 他打再好 成就頂多是當代mlb超級球星211F 09/29 15:18
→ : 但有了二刀流 他就是歷史級的世界名人
→ : 但有了二刀流 他就是歷史級的世界名人
推 : 法官打擊比大谷好沒問題，完全不覺得Soto比大谷強213F 09/29 15:28
推 : 二刀流造就了他現在的地位 不重要嗎214F 09/29 15:32
→ : 他有二刀流先不管紀錄 對季後賽球隊來說根本超級珍寶215F 09/29 15:42
推 : 外野手比前三號投手好用是有什麼誤解…216F 09/29 15:46
→ : 前三號還是客氣了
→ : 前三號還是客氣了
推 : 別人投完全比賽時，他在外野發呆算什麼極限？218F 09/29 16:01
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