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看板 Baseball
作者 標題 [討論] 亞洲從小聯盟站穩大聯盟的野手？
時間 Thu Apr 17 15:45:23 2025
最近串文又開始討論
台灣頂尖天賦要不要先待中職的問題了
有人提出台灣那麼多頂尖天賦去小聯盟
結果養不出一個穩定的野手，
但就會有人反駁這些人留台灣也一定養不出來，但這不公平吧，台灣頂尖的天賦本來就不會
留中職
但我印象中站穩大聯盟的日韓打者，
從小聯盟養起來的不就一個秋信守嗎？
連日韓的例子都很少了，台灣再不解決簽約金問題一直把野手送去小聯盟練蠱，然後養壞了
回中職簽約養老，永遠不會進步吧
當然卡仔這種從小就在美國長大的不能類比，從小在亞洲長大的野手送過去小聯盟成功的例
子真的幾乎沒有
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.62.137 (臺灣)
※ 作者: slamblock15 2025-04-17 15:45:23
※ 文章代碼(AID): #1e0B6LO6 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1744875925.A.606.html
推 : 張育成1F 04/17 15:46
→ : 問題在像秋信守崔智萬崔熙涉打擊都比台灣高卒去的好啊2F 04/17 15:47
→ : 台灣目前是高卒旅美的都還沒打好 先不用提中職跟球監
→ : 台灣目前是高卒旅美的都還沒打好 先不用提中職跟球監
推 : 秋信守啊4F 04/17 15:48
推 : 頂料不出國的好處就是拉高中職的上限而已，對他們5F 04/17 15:49
→ : 本人頂多就是在出國時間前可以修正多少弱點
→ : 而且崔胖以成績來說也算不錯了
→ : 本人頂多就是在出國時間前可以修正多少弱點
→ : 而且崔胖以成績來說也算不錯了
推 : 韓國玩球監 日本玩默契封殺 當然沒看到現在還有多少日韓8F 04/17 15:51
→ : 選手從小聯盟起步
→ : 選手從小聯盟起步
推 : 沒有10F 04/17 15:52
→ : 就秋一個
→ : 就秋一個
推 : 張育成不算站穩吧 不如先定義站穩? everyday player12F 04/17 15:52
→ : 才算站穩? 還是什麼條件
→ : 才算站穩? 還是什麼條件
→ : 另外一個點是 台灣高卒出去的野手其實也沒想像中的多14F 04/17 15:52
→ : 而且韓國是直接不幫你解兵役 回來乖乖服球監和當兵15F 04/17 15:52
推 : 崔志萬16F 04/17 15:53
推 : 一年100PA?17F 04/17 15:53
→ : 台灣成功的也只有一個王建民 郭泓志好一年 兩個都投手18F 04/17 15:53
→ : 野手全失敗
→ : 野手全失敗
推 : 陳偉殷:????20F 04/17 15:54
→ : 野手拿百萬的就舊制主委跟新制雷恩吧 不過雷恩去跟21F 04/17 15:54
→ : 紅人喬後又變投手為主
→ : 紅人喬後又變投手為主
→ : 韓國即使球監 近十年出去超過50萬美的也至少有五個23F 04/17 15:54
推 : 我們野手出去的又不多24F 04/17 15:54
→ : 陳偉殷又不是小聯盟25F 04/17 15:55
推 : 張育成那叫站穩? 那很多工具人都站穩了26F 04/17 15:55
→ : 直攻美國養出來的就王郭，你不如說王郭的天份有多27F 04/17 15:55
→ : 難得
→ : 難得
→ : 而且野手回來中職打的幾乎都打得很好啊，哪來養老29F 04/17 15:56
→ : ？
→ : ？
→ : 韓國各種規定都還會高卒出去了 台灣就不會出去嗎?31F 04/17 15:56
→ : 巔峰大樹哥的先發均速，到現在也才一個林振瑋贏他32F 04/17 15:57
→ : 你就知道大樹哥先天條件到底多好了
→ : 你就知道大樹哥先天條件到底多好了
推 : 日韓出國的條件都極其嚴苛，照樣養出MLB球員屌打台灣34F 04/17 15:57
→ : 不然你拿近年旅外先修的穀保來說，今年87%沒一個能35F 04/17 15:59
→ : 旅外的，跟去年學長不就差在天份差距太大的原因嗎
→ : 旅外的，跟去年學長不就差在天份差距太大的原因嗎
→ : 先定義頂尖天賦吧，美國選秀一輪都不一定能站穩，台灣每37F 04/17 15:59
→ : 年去幾個，沒人站穩有啥好稀奇
→ : 年去幾個，沒人站穩有啥好稀奇
推 : 認真說 只有秋信守算站穩39F 04/17 16:00
→ : 亞洲從小聯盟起步的 只有秋哥能持續夠久
→ : 亞洲從小聯盟起步的 只有秋哥能持續夠久
推 : 秋信守 王建民41F 04/17 16:01
→ : 喔喔野手
→ : 喔喔野手
→ : 日本根本就不送是要怎麼比 要比就和多明尼加比啊43F 04/17 16:01
→ : 先定義頂尖天賦吧+1 天賦長天賦短 天賦只是站穩之一而已44F 04/17 16:01
→ : 崔智萬2019年 19轟 OPS+120 崔熙涉2004 16轟 OPS+11645F 04/17 16:02
→ : 台灣天分最好的那些球探國中就開始耕耘了，這種國46F 04/17 16:03
→ : 內誠意跟錢完全搶不了
→ : 內誠意跟錢完全搶不了
→ : 崔胖雖然早退化但至少也在大聯盟賺到千萬美了48F 04/17 16:03
推 : 張育成是工具替補好不好49F 04/17 16:03
推 : 要天賦亞洲怎麼比得上中南美50F 04/17 16:04
→ : 簽約金26萬的胡智為在MLB局數比170萬的曾仁和多51F 04/17 16:04
→ : 臺灣角落低光譜簽約金比崔胖高的只有光哥吧 其他都52F 04/17 16:06
→ : 業餘中線
→ : 業餘中線
推 : 頂料不出國 就能拉高中職程度 也能練出更強的54F 04/17 16:07
→ : 國內不願意砸更多錢硬留 那也只能這樣
→ : 國內不願意砸更多錢硬留 那也只能這樣
推 : 至少像費仔這幾年這樣，算是低標吧56F 04/17 16:09
推 : 日韓都能跨聯盟直升了57F 04/17 16:10
推 : 中職市場就很小了 還留不住人 洋將也不開放名額 也58F 04/17 16:11
→ : 是蠻可憐的
→ : 是蠻可憐的
→ : 看棒球WIKI張育成只有一年出賽場次超過季賽一半60F 04/17 16:11
推 : 我覺得站穩至少單季出賽100場才算61F 04/17 16:11
→ : 先撇開中職拿MLB約 日職至今都沒有人站穩62F 04/17 16:13
→ : *中職輸出到日職
→ : *中職輸出到日職
→ : 中職旅外3年，強度高A，現在有個人高中畢業進來第364F 04/17 16:13
→ : 年就拿MVP美國一定會有興趣， 但目前也沒這種天份
→ : 願意留國內
→ : 年就拿MVP美國一定會有興趣， 但目前也沒這種天份
→ : 願意留國內
推 : 因為亞洲人樣本就很稀少,在那邊日韓台比來比去沒意義啊67F 04/17 16:14
→ : 韓職在直升MLB之前已經好幾個在日職混的不錯68F 04/17 16:14
→ : 照新聞看最近的就曾峻岳有拿到小聯盟報價69F 04/17 16:14
→ : 黃種人野手臂力跟力量一直都不太行，投手比較有出頭天的70F 04/17 16:14
→ : 機會
→ : 機會
推 : 站穩小聯盟倒是不少72F 04/17 16:15
→ : OK 你說的那位美國有興趣 請問是給甚麼約?73F 04/17 16:15
推 : 要先讓MLB看得上中職吧 不然從小聯盟還是最有機會的74F 04/17 16:15
→ : 美國高中大學兩次選秀差好幾輪的都一堆了75F 04/17 16:16
→ : 台灣野手就打擊層面來看，都不行76F 04/17 16:16
推 : 頂級天賦去小聯盟養絕對比留在中職好 有啥好爭議的77F 04/17 16:17
→ : 就只是天賦真的不夠而已
→ : 就只是天賦真的不夠而已
→ : 能被青睞就很好了啦 要更好條件那一堆天份更好的去79F 04/17 16:17
→ : 美國蹲心酸的嗎
→ : 美國蹲心酸的嗎
→ : 選高中生都賭很大了 何況跨海簽的81F 04/17 16:18
推 : 真的穩的只有秋信守吧82F 04/17 16:18
→ : 把大崔崔胖都算成功 成功率仍舊比韓職去的低很多啦83F 04/17 16:21
→ : 這樣說好了平野玉木都說中職選手沒有職業意識84F 04/17 16:21
→ : 韓國阿翔跟Hoy朴孝俊都是簽約金120萬鎂級的捏 結果..85F 04/17 16:21
→ : 崔胖8年收入1224萬鎂 金慧成3年撈1250萬 都要笑了
→ : 崔胖8年收入1224萬鎂 金慧成3年撈1250萬 都要笑了
→ : 去小聯盟沒職業意識就回家吃自己 哪個更要拚?87F 04/17 16:21
→ : 你天份比同屆旅美的更差，你還沒職業意識下去不是88F 04/17 16:23
→ : 剛好嗎
→ : 剛好嗎
推 : 除了天賦心態也要是最頂的才有可能上MLB拉90F 04/17 16:23
→ : 要旅外真的很困難啊91F 04/17 16:23
→ : 只想蹲在中職當山大王的就不要作夢了 頂多騙到日職92F 04/17 16:23
推 : 撇開有沒有站穩大聯盟，光簽約金中職就拿不出120萬鎂93F 04/17 16:24
→ : 你要中職強度變好就是請更強的洋將 包含打者94F 04/17 16:24
→ : 所以憑這點中職球監可以拉高強度?夢想很豐滿現實很貧乳95F 04/17 16:25
→ : 開更高簽約金把頂級天賦留下根本本末倒置了96F 04/17 16:25
推 : 反正還有中職避風港 回來至少20萬起跳 怎麼算都不97F 04/17 16:25
→ : 虧
→ : 虧
→ : 但我也很不支持中職球團去喬那些浪人回來99F 04/17 16:27
→ : 明明已經沒地方可以去 還要人家跟你談條件請你回來?
→ : 明明已經沒地方可以去 還要人家跟你談條件請你回來?
→ : 小檸檬大煉蠱應該有存活率當對照組 例如同年進大煉蠱100人101F 04/17 16:35
→ : 的大檸檬5年存活率2%之類的
→ : 的大檸檬5年存活率2%之類的
推 : 定義天賦很簡單啊 簽約金就是代表天賦啊103F 04/17 16:37
→ : 你中職簽約金自己卡死幾年沒進步了
→ : 你中職簽約金自己卡死幾年沒進步了
推 : 除非中職有辦法直輸MLB 不然好手一定還是想旅外追夢105F 04/17 16:38
→ : 你要多少簽約金 才有辦法打動人家留下來
→ : 你要多少簽約金 才有辦法打動人家留下來
→ : 但最終癥結點還是在於中職球團沒有想玩入札套現的玩法107F 04/17 16:39
→ : 球員想去哪裡發展就是尊重 我條件開出來 你要來我歡迎 你
→ : 覺得國外更美好也祝福你
→ : 球員想去哪裡發展就是尊重 我條件開出來 你要來我歡迎 你
→ : 覺得國外更美好也祝福你
→ : 你簽約金如果有跟著國外環境進步，頂級天賦會通通跑出去110F 04/17 16:39
→ : ？
→ : ？
→ : 而且旅外就算沒上MLB 回來一樣有旅外光環 合約一樣不差112F 04/17 16:40
→ : 簽約金拉高也沒問題 入札門檻改長啊113F 04/17 16:40
→ : 現在600w/3y改1200w/6y如何
→ : 現在600w/3y改1200w/6y如何
→ : 人家簽約金砸多少，你至少也要出個1/2-1/3吧？每年都25萬115F 04/17 16:40
→ : 美不到，想留人？
→ : 美不到，想留人？
→ : 等古林站穩NPB再來討論入札套現的投資117F 04/17 16:41
→ : 現實就是中職輸出沒有站穩的 入札套現的玩法穩賠
→ : 現實就是中職輸出沒有站穩的 入札套現的玩法穩賠
噓 : 23年沒有成長 不要在那邊算數學了 根本不是那個問題119F 04/17 16:44
→ : 中職不想簽到更頂級的高中生就是事實
→ : 中職不想簽到更頂級的高中生就是事實
推 : 崔志萬ops+有一百多耶,你最強野手還沒破百121F 04/17 16:46
→ : 中職就沒打算要跟大檸檬日職搶人齁122F 04/17 16:46
→ : 而且人家還是實施球監以後少數跑出去的,樣本數比你還少123F 04/17 16:46
→ : 中職就沒有想留人 打的算盤就是等頂尖回來炒作一下什麼124F 04/17 16:47
→ : 3A級mlb級簽個大約 然後擺爛打出不合預期的成績 迷迷就
→ : 3A級mlb級簽個大約 然後擺爛打出不合預期的成績 迷迷就
→ : 哪怕是韓職來簽人 中職也不一定會跟 商業規模確定議價能力126F 04/17 16:48
→ : 會覺得中職層級不差信仰up 阿如果把人都留下到時養不出127F 04/17 16:49
推 : 韓國應該是天賦屌打,不管是球監留下的或漏出去的都贏你128F 04/17 16:49
→ : 去不就曝露出中職的爛了 所以當然不留人囉129F 04/17 16:50
→ : 商業規模 *決定* 議價能力130F 04/17 16:50
→ : 其實跟日本這種有默契錢又多，或是韓國這種球監硬131F 04/17 16:50
→ : 留大部分的比真的不太好比
→ : 是說韓國這幾年有類似穀保這種類似旅外先修班的高
→ : 中嗎
→ : 留大部分的比真的不太好比
→ : 是說韓國這幾年有類似穀保這種類似旅外先修班的高
→ : 中嗎
→ : 中職比較麻煩的是過去30年沒有累積太多養成know how 中職135F 04/17 16:53
→ : 幾乎是球員生涯終點站 不過這幾年隨著小葉大餅慢慢建立養
→ : 成模式 其實未來球團也不見得會繼續堅持600w默契上限
→ : 幾乎是球員生涯終點站 不過這幾年隨著小葉大餅慢慢建立養
→ : 成模式 其實未來球團也不見得會繼續堅持600w默契上限
→ : 韓國高中也是菁英制阿 當然會有榖保這種名校138F 04/17 16:54
→ : 但沒誇張到像平鎮穀保這樣直接瓜分掉國內大半頂尖139F 04/17 16:57
→ : 天份的扯度吧
→ : 天份的扯度吧
推 : 重點是投手，野手愛去就讓他去 畢竟卡位可能比較有機會141F 04/17 17:22
→ : 上，投手根本不需要提早去卡位 只要夠強 不怕沒位置
→ : 投手才是中職需要想辦法留在台灣 設一下條款之類的，不
→ : 然都操壞了才回來有什麼用
→ : 上，投手根本不需要提早去卡位 只要夠強 不怕沒位置
→ : 投手才是中職需要想辦法留在台灣 設一下條款之類的，不
→ : 然都操壞了才回來有什麼用
推 : 中職留人也沒啥實質效益 頂多國際賽人好找一點而已145F 04/17 17:36
推 : 野手回來真的都算強 投手就比較參差146F 04/17 17:58
推 : 魔拉 逆輸出147F 04/17 18:25
推 : 崔智萬不認識嗎？148F 04/17 19:09
推 : 大樹巔峰伸卡均速93~96,很變態的強好嘛149F 04/17 19:33
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