※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-08 22:51:35
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] Chatgpt懂現代棒球嗎?
時間 Thu May 8 17:08:50 2025
以一個最近測試的案例,來說明和ChatGPT聊棒球時應該怎麼看待他。
簡單說:
ChatGPT無法正確理解棒球規則,它沒有能說出正確規則的「智慧」。
如果你只是想跟它「聊」棒球,例如○○今天又被打爆了好好笑,那就無妨。
如果你想談論的內容中包含了棒球規則,那你就不應該問它。
請直接詢問專業人士,或查詢專業的棒球網站。
測試內容是一個稍微有一點點難度的棒球腦筋急轉彎:
測試內容是一個稍微有一點點難度的棒球腦筋急轉彎:
一個隊伍在一個半局中的進攻內,最多可能出現幾支安打卻無得分?
這個問題的正確答案是六支,但必須出現妨礙守備(打者記安打)。
現實中比較可能出現的案例是五支(兩次安打上壘後送頭+三安打滿壘無得分)。
第一次回應:
第一次回應:
https://i.meee.com.tw/4P9VoyN.png
![[圖]](https://i.meee.com.tw/4P9VoyN.png)
為了給ChatGPT一點優勢,我先告訴它你的前輩回答三支是錯的,並歡迎它上網搜尋。
於是它在搜尋相關資訊後,給出的答案是正確的......才怪,錯得離譜。
滿壘時打者擊出安打,三壘跑者在本壘前被觸殺是怎麼回事?
它確實找到了現實案例:滿壘時打者打出安打卻沒有得分。
不過那個案例是一次標準的妨礙守備,但它卻沒有提到這個原因。
而是用「滿壘時打出安打卻觸殺了三壘跑者」這件不可能出現的事情當作回答內容。
到這裡已經可以說它不懂棒球規則了,這是無法容忍的錯誤。
不過我們人類對人工智慧應該要寬宏大量,因此再給它一次敗部復活的機會:
https://i.meee.com.tw/KXicajF.png
![[圖]](https://i.meee.com.tw/KXicajF.png)
![[圖]](https://i.meee.com.tw/3eo2MOh.png)
你指出錯誤時,它會附和你的內容並承認自己的錯誤。
然後重新修正自己的答案.......好喔,二出局滿壘後的雙殺打。
我不想繼續教育這種沒有智慧的東西了,抬下去,測試結束。
為什麼會這樣呢?
原因很簡單,它是人工智慧,而它「沒有」智慧。
ChatGPT與類似的東西都是一種「語言模型」。
用通俗的講法來說,它類似於一種「聊天機器人」:
人類輸入內容,它輸出「人類想看」的內容。
當然,「聊天機器人」這個比喻法很容易產生異議。
在許多使用案例上,ChatGPT都似乎比「聊天機器人」還要有用得多。
這種異議其實是有道理的,只要從ChatGPT的使用界面上就能看出來了:
設計者確實想把ChatGPT打造成現代人類的「萬能小助手」,而不只是「聊天機器人」。
問題出在現代科技是有極限的,科學家還沒有真正徹底了解「智慧」是什麼。
至少他們還無法用數學計算與電腦程式,真正重現所謂的「智慧」。
ChatGPT能做的事情,終究還是只有前面那一句話:
人類輸入內容,它輸出「人類想看」的內容。
現在許多人類都希望它能成為「萬能小助手」,
因此科學家用盡一切手段,讓它能輸出像是「萬能小助手」的內容。
然而這個目標沒有非常明確,保證不會出錯的達成方式。
現今的技術極限,只不過是在最大化成為「萬能小助手」的機率而已。
在其他領域中ChatGPT的表現其實沒有這麼糟糕,但在棒球中會產生一個致命問題:
ChatGPT沒有真正的智慧,它根本就沒有「懂」棒球規則。
當你問它棒球規則相關的事時,它只能輸出「是正確規則的機率較高」的內容。
所以它可能會拿十幾個正確的規則,和一個錯誤的規則組合出一個結論。
但是規則不可遊戲啊!你把錯誤的規則加進來,整個結論就不能用了啊!
其實所有的「遊戲」「比賽」都有類似的問題,不只是棒球而已。
只要跟ChatGPT聊到了「規則」,很大機會只是在浪費你們雙方的時間而已。
當然如果你只是想要寫一首詩嘲笑今天○○的表現,那它應該還是可以做到的啦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.232.168 (臺灣)
※ 作者: kirimaru73 2025-05-08 17:08:50
※ 文章代碼(AID): #1e77IcT- (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1746695334.A.77E.html
推 : 就所謂AI的幻覺,也就是不懂會裝懂亂說話1F 05/08 17:10
→ : 可能要先叫他去看某個聯盟的棒球規則手冊 再問他2F 05/08 17:10
推 : 這是chatGPT的哪個模型?3F 05/08 17:12
推 : 建議用gpto3之類的推理模型試試看4F 05/08 17:14
推 : 有人說GPT是AI 沒有感情的 真的笑死 GPT感情很明確就是討好5F 05/08 17:15
→ : 使用者好不好
→ : 使用者好不好
→ : AI真的拜託不要拿來討論規則或法條7F 05/08 17:20
推 : GPT 很能唬爛的頭頭是道是真,不知脆上為啥那麽多人愛po8F 05/08 17:21
→ : gpt的答案來背書XD
→ : gpt的答案來背書XD
推 : 何止棒球 GPT常常連數學都不會算10F 05/08 17:29
→ : 至少每次給他應用題 他幾乎都在唬爛
→ : 至少每次給他應用題 他幾乎都在唬爛
推 : 這種事真的不要問ai ,已讀亂回12F 05/08 17:35
推 : 這是和LLM打交道的基本常識 會把「現在的」LLM吹太高基本13F 05/08 17:35
![[圖]](https://i.imgur.com/12VYegoh.png)
→ : 就是缺乏這些常識 或說不會用LLM15F 05/08 17:35
![[圖]](https://i.imgur.com/nv1bUwZh.png)
→ : 看規則手冊沒有用 LLM無法真正理解裡面內容並予以應用18F 05/08 17:37
噓 : 不要講的一副你好像AI大師的樣子19F 05/08 17:39
→ : 這背後的學問不是你自以為的樣子
→ : 這背後的學問不是你自以為的樣子
噓 : 你用免費的模型 當然答的比較爛啊 好歹玩一下o321F 05/08 17:40
推 : 總之要明確的專業的東西還是要請教一下專家22F 05/08 17:40
推 : o3還是錯23F 05/08 17:41
推 : 為什麼有人會覺得o3就會不一樣24F 05/08 17:41
→ : 不過應該給一本規則手冊他能歸納出正確名詞25F 05/08 17:42
噓 : 不是說AI不會錯 是噓連新模型都沒用 還講的頭頭是道26F 05/08 17:42
→ : 因為是不是新模型並不是很重要27F 05/08 17:42
推 : 在處理軟體工作上目前llm超屌就是28F 05/08 17:42
→ : 因為那是程式「語言」 LLM最行的就是寫程式和翻譯29F 05/08 17:42
噓 : 這叫AI幻視 然後拜託不要拿GPT洗文了30F 05/08 17:43
→ : 這篇就在叫人不要拿GPT洗文 噓友軍什麼毛病31F 05/08 17:43
推 : 有試過用rag的方式給他規則,在繼續測試嗎32F 05/08 17:43
→ : 一堆人拿GPT當老師就是懶惰不學習 然後濫用GPT又更惡化33F 05/08 17:44
→ : 這個傾向
→ : 抱歉我是氣到要噓原文 等等推回來
→ : 這個傾向
→ : 抱歉我是氣到要噓原文 等等推回來
推 : 老實說不難 就把棒球規則餵給他就好36F 05/08 17:46
噓 : AI廢文滾啦37F 05/08 17:47
推 : 補回38F 05/08 17:47
推 : 你可以餵餵看 我猜現在應該沒有任何模型能得到答案39F 05/08 17:48
→ : 現行LLM根本沒有這種等級的融會貫通能力
→ : 很多人把GPT虎爛當真 本質和這些人把媒體或網路上訊息
→ : 或親友講的話當真是完全一樣的 也只能說不意外
→ : 現行LLM根本沒有這種等級的融會貫通能力
→ : 很多人把GPT虎爛當真 本質和這些人把媒體或網路上訊息
→ : 或親友講的話當真是完全一樣的 也只能說不意外
推 : 6支安打不就連續6隻但是每個出局都是本壘死43F 05/08 17:52
![[圖]](https://i.imgur.com/8aMiFg0h.jpeg)
→ : 本壘死要怎麼記安打45F 05/08 17:52
→ : 不需要妨礙守備吧46F 05/08 17:52
→ : 打出安打但是跑太慢不就死了
→ : 打出安打但是跑太慢不就死了
→ : 首先 那會記野手選擇 不會記安打48F 05/08 17:53
![[圖]](https://i.imgur.com/j1my0Pxh.jpeg)
推 : 結論:AI只是暫時答不出來而已…51F 05/08 17:55
推 : 外野落地飛球也會被計野手選擇嗎?還真沒印象52F 05/08 17:55
推 : 現實中外野落地飛球又不會死本壘你當然沒印象53F 05/08 17:56
→ : 所以只是討論合理性阿,三壘有人外野飛球,結果落地54F 05/08 17:57
推 : AI有幻覺 但更多的是使用者問的方式太爛XD55F 05/08 17:57
→ : 三壘跑者猶豫跑了被刺殺,這樣算野選嗎56F 05/08 17:57
→ : 拿實際上有的例子看不就知道了 一壘有人 外野手落地接到57F 05/08 17:58
→ : 傳二壘封殺 記野選啊 今年就有了
→ : 傳二壘封殺 記野選啊 今年就有了
→ : 要先讓chatgpt去讀棒球規則 再問他 這樣才能提高效率 通59F 05/08 18:00
→ : 用型的LLM會去爬各種資料 當然就會亂回答 所以要先幫他
→ : 聚焦範圍 當然你也可以說這AI太爛了吧 但每個版本的迭代
→ : 已經越來越好了
→ : 用型的LLM會去爬各種資料 當然就會亂回答 所以要先幫他
→ : 聚焦範圍 當然你也可以說這AI太爛了吧 但每個版本的迭代
→ : 已經越來越好了
推 : MLB rule 2023 Edition 9.05(b)(1)63F 05/08 18:04
→ : 然後你講的只有三壘有人 但這是滿壘 狀況不一樣
→ : 然後你講的只有三壘有人 但這是滿壘 狀況不一樣
→ : 三壘有人 打者打短安打 三壘跑一半縮回去 這樣當然是65F 05/08 18:06
→ : 安打 但滿壘你縮了就一定要死
→ : 第六支一定要妨礙守備 你沒有空間縮 只能擊中友軍
→ : 安打 但滿壘你縮了就一定要死
→ : 第六支一定要妨礙守備 你沒有空間縮 只能擊中友軍
推 : 我覺得是棒球的情境很難描述 單只用規則去推想 有68F 05/08 18:08
→ : 可能有不合邏輯或不切實際的判斷
→ : 可能有不合邏輯或不切實際的判斷
→ : 超唬爛,還越講越起勁,罵他還是繼續唬爛70F 05/08 18:08
→ : 這也是牡蠣迷愛酸鍵盤教練的地方吧 覺得場上的狀況71F 05/08 18:09
→ : 球迷不可能跟球員教練共感
→ : 球迷不可能跟球員教練共感
推 : 不是 這題就完全規則題 在講啥潲73F 05/08 18:14
→ : 不好判斷並不是你在兩出局後打雙殺打的藉口74F 05/08 18:15
→ : 免費模型也不是你在兩出局後打雙殺打的藉口
→ : 你現在就是那兩出局後雙殺打作為立論依據,這就是你
→ : 的表現,那你當然就是不懂棒球規則
→ : 免費模型也不是你在兩出局後打雙殺打的藉口
→ : 你現在就是那兩出局後雙殺打作為立論依據,這就是你
→ : 的表現,那你當然就是不懂棒球規則
→ : 用別家也是說無限多,我認為模型不會主動去推算「你78F 05/08 18:34
→ : 的問題以外的規則」造成的可能性,但有可能自己去尋
→ : 找其他的規則來完成推論,可是除非你一條一條提醒,
→ : 不然他不會把完整的棒球規則一起考慮進去。
→ : 的問題以外的規則」造成的可能性,但有可能自己去尋
→ : 找其他的規則來完成推論,可是除非你一條一條提醒,
→ : 不然他不會把完整的棒球規則一起考慮進去。
推 : 野選就不算安打了,三壘跑者沒回來也是不算安打啊82F 05/08 18:39
推 : AI就是搜尋到資料整理給你而已 真的不要當萬能的83F 05/08 18:43
推 : 你用英文問 回答正確機率會大幅增加84F 05/08 18:48
→ : 不要自為你很懂AI come on
→ : 不要自為你很懂AI come on
推 : 我的是回答六支 但滿壘後的那三支全部都是本壘封殺86F 05/08 18:50
推 : 人類很多時候也這樣 不懂裝懂87F 05/08 19:02
推 : GROK就是對的 回答6隻88F 05/08 19:08
→ : 想問 如果是滿壘時安打 然後回本壘的漏採壘包89F 05/08 20:11
→ : 然後在下位打者上來時促請裁決 這樣怎麼算?
→ : 然後在下位打者上來時促請裁決 這樣怎麼算?
推 : grok比較老實 他會認真去看你說的東西91F 05/08 20:20
→ : 之前有測試過叫他總結某偏論文 有些ai會看標題直接猜內容 有
→ : 些是搜別人寫的summary grok就很老實慢慢看完再總結XD
→ : 之前有測試過叫他總結某偏論文 有些ai會看標題直接猜內容 有
→ : 些是搜別人寫的summary grok就很老實慢慢看完再總結XD
→ : kksbeman:我猜是漏踩時算第三出局,安打照算94F 05/08 20:22
→ : 但是效果好不好另一回事 我還是覺得gemini 2.5pro好用95F 05/08 20:22
推 : 這題你要用的是推理模型 不能用ㄧ般模型96F 05/08 20:41
推 : 之前問gpt棒球,他跟我說林哲瑄是味全的97F 05/08 20:47
推 : 問grok一樣是本壘觸殺算安打 一樣錯法98F 05/08 20:52
→ : 然後說用英文問的肯定沒有自己問過 超級半桶水
推 : 結果根本就一樣
→ : https://i.imgur.com/KcK1eQc.png
→ : 然後說用英文問的肯定沒有自己問過 超級半桶水
推 : 結果根本就一樣
→ : https://i.imgur.com/KcK1eQc.png
![[圖]](https://i.imgur.com/KcK1eQch.png)
推 : 盲點是為什麼一定要先滿壘?出局一定要跑不了一個嗎?102F 05/08 22:35
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