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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-08 22:51:36
看板 Baseball
作者 liutj5800 (駿次)
標題 [新聞] 羅力條款有機會縮短蔡其昌提觀點強調沒
時間 Thu May  8 17:35:39 2025

「羅力條款」有機會縮短年限？蔡其昌提這觀點強調「沒對錯」
2025-05-08 15:21 / 作者 林建嘉

https://i.imgur.com/dfkv9FG.jpeg
[圖]
羅力。富邦悍將提供

前富邦悍將洋將羅力2012年加盟Lamigo桃猿後在中職生存了很長一段時間，悍將球團於2019
年季後提出「本土洋將」議題，隔年各隊在領隊會議上達成共識「羅力條款」就此誕生，「
羅力條款」泛指洋將一軍資歷滿9年不受洋將登錄名額限制、取得本土球員資格，不過外界
普遍認為9年時間太長，目前中職也僅有羅力和本季味全龍隊伍鐸符合資格，關於這部分，
會長蔡其昌接受《太報體育》專訪時也提出自己的觀點。


自2021年蔡其昌上任以來，中職多次迎來規章修訂，包含近年的投球計時等規範，也促成規
章透明化，讓球迷都能參與、了解，他強調，「規章修訂沒有對錯之分，但必須與與時俱進
」，他形容規章就像是每個聯盟的「憲法」，但卻不像中華民國憲法，很難修改，「我們只
要6球團都願意就可以改了」。


近年被討論最多的，除了是否實施單一球季外，莫過於「羅力條款」的年限是否下修？蔡其
昌會長表示，「羅力條款當然可以變調整！但是球員工會贊不贊成？其他人呢？」

他接著解釋，「每個外籍球員變『本土』不佔洋將缺，但是他佔台灣人名額，我們不都希望
我們球員為國爭光、打出好成績，他們背後經歷多少努力、場上經驗、訓練才有辦法變很強
的國手」；他用了更好理解的說法形容，「那這樣我們以後每隊可能會有3到5個『洋將』但
卻是本土球員不受洋將限制，壓縮了台灣選手空間」。


最後，蔡其昌強調，「規章的修訂沒有對與錯，只有適合跟不適合，以及有沒有與時俱進，
羅力條款縮短年限沒有對錯，站在讓球賽好看精彩的角度，那洋將用多一點，比賽強度高、
更精采這樣很棒，但這同時對於台灣選手的養成，未來國際賽就可能有負面影響」。


https://i.imgur.com/nvLgDO0.jpeg
[圖]
伍鐸成為符合適用「羅力條款」的洋將。味全龍提供

https://www.taisounds.com/news/content/102/189295
「羅力條款」有機會縮短年限？蔡其昌提這觀點強調「沒對錯」 | 棒球 - 太報 TaiSounds
[圖]
前富邦悍將洋將羅力2012年加盟Lamigo桃猿後在中職生存了很長一段時間，悍將球團於2019年季後提出「本土洋將」議題，隔年各隊在領隊會議上達成共識「羅力條款」就此誕生，「羅力條款」泛指洋將一軍資歷滿9年不受洋將登錄名額限制、取得本土球員資格，不過外界普遍認為9年時間太長，目前中職也僅有羅力和本季 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.190.25 (臺灣)
※ 作者: liutj5800 2025-05-08 17:35:39
※ 文章代碼(AID): #1e77hkfN (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1746696942.A.A57.html
推 SMG2016: 有討論洋投風火輪嗎？1F 05/08 17:39
推 jamesk030: 這個之前討論過了，調整外籍9年會牽動本籍FA的年限，2F 05/08 17:39
→ jamesk030: 可FA的年限，球員一定希望越短越好，但球團一定希望越
→ jamesk030: 長越好，所以要調整太難了
→ AoyamaNanami: 一開始就太長了好嗎5F 05/08 17:39
→ hans7192: 我猜3+1的理由也會一樣6F 05/08 17:40
推 erimow: 本土9年 大學讀滿8年 是真的滿長的7F 05/08 17:40
推 Eric102990: 本來就是看各球團共識8F 05/08 17:40
→ jamesk030: 因為本土是9年可FA，如果降外籍年限，本土勢必要跟著9F 05/08 17:41
→ jamesk030: 降，不然外籍的資格比本土還鬆就不合理
推 xFANx: 我喵布雷克樂見其成11F 05/08 17:41
推 tofu0315: 布雷克跟德保拉都很接近了餒 這樣會有兩票嗎XD12F 05/08 17:42
推 fatdoghusky: 這就是跟本土ＦＡ連動13F 05/08 17:42
推 Croy: 先改8年看看14F 05/08 17:43
推 DiviNeLuke: 布雷克 德保拉 再來比較接近的就剩後勁 威能帝15F 05/08 17:43
推 jomon817: 本土其實也該改了16F 05/08 17:44
→ DiviNeLuke: 都還離9很遠17F 05/08 17:44
推 mm91211: 我覺得年數不調整，至少下修一下局數，不然中間多少會遇18F 05/08 17:44
→ mm91211: 到1～2年受傷局數不夠，這樣實際都至少10年以上
推 Ke1even: 9年FA也超久的20F 05/08 17:45
推 jamesk030: 但確實以中信為例，如果德保拉歸化，然後中信再請四個21F 05/08 17:45
→ jamesk030: 洋將風火輪，那本土投手要怎麼成長
推 tommyshu: 改7年啊 就算養到22歲才站穩一軍 7年後也才29、30 FA市23F 05/08 17:46
→ tommyshu: 場會很熱 好玩
→ jamesk030: 結果中職的戰績很好看，一到國際賽，沒有本土投手可以25F 05/08 17:47
→ jamesk030: 用，因為全部都在用洋投
推 TimmyJiang: 「每隊都能3-5人不占洋將缺」→這也太扯，是下修到三27F 05/08 17:47
→ TimmyJiang: 年就能變本土是不是
→ jerrylin: 意思就是他管不到  各球團喬好就好29F 05/08 17:47
噓 DaLanPaa: 希望改4年 本土FA改3年 促進人才流通30F 05/08 17:47
→ Ec73Iwai: 沒有本土投手能用？某人是在哪個世界？31F 05/08 17:48
推 Q12345Q: 外籍改 本土也要改32F 05/08 17:48
推 ilove305: 現在有六隊了好選手越多越好，不然看一直失誤、傷33F 05/08 17:48
→ ilove305: 兵也飽了
→ KEITTLY: 12強有全靠旅外嗎？才去年比賽而已35F 05/08 17:48
推 charles520: 在當 「雷力」時亞洲職棒大賽，太強壓制三星獅就被挖36F 05/08 17:48
→ charles520: 走了，回來才變羅力了。
推 shirleyA: 保拉可以的時候都不知道還能不能繼續投嘞38F 05/08 17:49
推 sinon0123: 球團沒誘因 幹嘛跟你改這個39F 05/08 17:49
推 Ke1even: 一起改也能促進FA市場 最好改成7年40F 05/08 17:49
→ Q12345Q: 先3+1 洋 其他都要慢慢配套41F 05/08 17:49
推 tommyshu: 本土改就好 外籍不要改42F 05/08 17:49
推 jamesk030: 本土年限太短也不見得是好事，這樣改球團會大錢鬥，然43F 05/08 17:50
→ jamesk030: 後沒錢的球隊就會變成運動家，萬年魔球，沒有競爭力
→ Ec73Iwai: 這次P12台灣投手不就超罩的45F 05/08 17:50
→ sinon0123: 你改洋將  本土勢必要改 球團能用多年幹嘛自己砍年限46F 05/08 17:50
→ Q12345Q: 隔壁棚的外籍生制度就...... 先從重要的下手 全盤規劃47F 05/08 17:50
→ sinon0123: 球團也沒大誘因要改這個阿48F 05/08 17:50
推 jamesk030: 如果外籍縮短，今年中信錢砸下去，真的會出現寶拉+四49F 05/08 17:53
→ jamesk030: 洋投風火輪
推 tommyshu: 喵喵比較有可能 布雷克更年輕51F 05/08 17:54
推 yurian: 這種討論串就同溫層 想改的都出聲以為四處都是贊同者 其52F 05/08 17:55
→ yurian: 實實際的狀況就不是這樣 寶拉太老了 但是布雷克沒有想家
→ yurian: 應該是可以在台灣生根了
→ ktoaoeex: 跟本土FA情況不太一樣  洋將來台通常都有一定年紀了55F 05/08 17:56
推 MK47: 這改了 不只洋將FA  本土Fa會大幅影響薪資 對球團來說圖添56F 05/08 17:57
→ MK47: 成本
推 Steven8068: 風火輪不改 一直讓洋將爽幹嘛58F 05/08 17:58
推 sinon0123: 對球團來說 改這個 成本增加不少   改了要幹嘛59F 05/08 17:58
推 wpd: 原本以為9年羅力很難  但是才沒多久馬上又有伍鐸60F 05/08 17:58
推 Q12345Q: 老洋將會不會比本土更好用呢 還是很有可能的61F 05/08 17:59
→ Q12345Q: 球團確實沒有誘因 只是增加成本 加快錢鬥
→ hans7192: 3+1也會卡在倒數第三跟二段63F 05/08 17:59
推 yurian: 風火輪反對聲音多一點是有機會改的 上下一軍時間拉長就好64F 05/08 18:00
→ yurian: 了
→ wpd: 這名額本來就應該是要很難達成的  但不至於是極稀有個案66F 05/08 18:00
→ Q12345Q: 多加一洋將 不要全投全野 主要是加強比賽強度跟可看性67F 05/08 18:00
→ wpd: 既然伍鐸馬上又符合   看起來9年還行  年資的登錄天數看要不68F 05/08 18:00
推 Duke200: FA 9年其實也很久，可以各下修1年，高卒8年；大學8年69F 05/08 18:01
→ wpd: 要降一點  畢竟人都肯來了 如果是因傷沒登錄 老實說等變老了70F 05/08 18:01
推 runningkid: 沒預算的球團會很慘71F 05/08 18:01
→ wpd: 人還是老了72F 05/08 18:01
推 since8675: 不愧是史上最強會長，想的真周全，有夠棒！73F 05/08 18:03
推 Retangle: 中職才剛再起沒多久 發展下去之後一定還會有74F 05/08 18:04
推 Yunanadayo: 一開始設9年擋羅力 現在要我縮短爽別人 當我白癡?75F 05/08 18:05
推 bdgnrd0103: 支持都改8年76F 05/08 18:06
→ hans7192: 也不能說設9年是擋羅力 就跟本土fa年限一樣阿77F 05/08 18:08
推 hoodia: 可以縮短，但最多一隊只能幾人的子條例78F 05/08 18:09
推 kasim65: 6-7年我覺得剛好 中職洋投真的蠻免洗的 用一半還會被搶走79F 05/08 18:11
推 bluewhale97: 本土fa 9年太久80F 05/08 18:11
推 ct13579: 7年最好81F 05/08 18:13
推 benson96968: 7年 然後1隊限制一個 你其實要待滿7年就很困難了82F 05/08 18:13
推 Klauhal: 再加一隊台灣人名額就大爆增，看誰要贖罪83F 05/08 18:14
推 Steven8068: 要不看看後段班二軍 都是免洗日投再撐84F 05/08 18:15
推 surelose: 最後變成洋投彈球鄉愿大聯盟？85F 05/08 18:17
推 gama: 下一個有可能達到的就是統一大醫生了吧86F 05/08 18:18
→ surelose: 一個好的聯盟規定 穩定且一致也是十分重要87F 05/08 18:18
→ andywu0418: 本土球員要待滿9年還能維持競爭力都不容易了，何況犯88F 05/08 18:19
→ andywu0418: 錯被容忍度低的外籍球員，待滿9年通常也差不多衰退了
→ jumperman: 本土折抵FA年限可以考慮KBO的模式,參加國際賽就可以折90F 05/08 18:22
→ jumperman: 抵,藉此增強參加的誘因...也依賽事等級和名次分
→ jumperman:                                         級
推 raytheon694: 2投+1野+1（5年以上洋將）93F 05/08 18:23
推 wpd: 這制度本來就是不希望洋投變本土還年輕有力94F 05/08 18:24
推 JKjohnwick: 意思就是領隊不同意95F 05/08 18:25
→ surelose: 論第七隊花東主場隊全隊移動日出意外的機率96F 05/08 18:25
→ wpd: 現在好像變成要降到每隊馬上手上都能鎖定選手97F 05/08 18:25
→ wpd: 降到7年的話  現在投第5年的洋投就大概被鎖定了
→ surelose: 花東人口才六十萬 根本是廣設大學2.099F 05/08 18:26
推 allenchen: 強的投手都去國外了，有差嗎100F 05/08 18:26
推 deryulee: 這制度本來就是鼓勵性質，給年資大的洋將續命，改成容101F 05/08 18:28
→ deryulee: 易達成的話，不就變成軍備競賽了嗎？
推 indium111: 九年是參考日韓職的，我覺得是沒什麼錯103F 05/08 18:30
推 green0616: 縮太短到最後會變成錢鬥吧104F 05/08 18:31
→ green0616: 中職畢竟不是MLB或NPB市場穩定 大家還是怕虧錢
→ lrh18: 錢鬥也合理阿 他們本來就還是“洋將”106F 05/08 18:32
→ chdc: 因為洋將會太老所以要縮短給優惠 啊不佔名額讓你老了還有工107F 05/08 18:32
→ chdc: 作不就已經是優惠了
推 catloli: 我覺得九年不要動 但調整每年登入的判斷局數會比較好109F 05/08 18:32
→ wpd: 覺得待二軍也可算 只要是待在中職 不是半季KBO半季中職這種110F 05/08 18:33
→ hans7192: 這條降本土FA一定也會跟著要降  老闆可不這樣希望阿111F 05/08 18:34
→ wpd: 最後2個月的下半季衝冠仔112F 05/08 18:34
推 green0616: 待二軍會有登錄名額的問題113F 05/08 18:34
推 csticker: 太容易達成被挖走好像就更不平衡了114F 05/08 18:34
→ green0616: 沒登錄但在二軍出賽要算年資嗎115F 05/08 18:34
→ lrh18: 本土在二軍都沒算年資了 洋將要算？？？？？116F 05/08 18:35
噓 joegonsinga: 講的好像一堆洋將願意要來中職久待爭取轉本土117F 05/08 18:35
→ hans7192: 待二軍更不可能好嗎? 9年都是跟本土FA了 你二軍還要算?118F 05/08 18:36
→ hans7192: 那本土二軍要不要算?
→ wpd: 一個是FA  一個是轉認定身分  其實兩個不相干120F 05/08 18:37
推 f99999993: 有跟沒有之間121F 05/08 18:37
→ wpd: 洋將降8年 拿出FA是9年 我覺得也沒啥道理 只是剛好湊起來而已122F 05/08 18:38
→ wpd:         ( 拿出FA是9年來反對洋將8年)
→ lrh18: 錯 兩者就是相干的124F 05/08 18:38
推 lfe11: 隊伍不再增加，未來本土名額也會飽和，不覺得有需要為了少125F 05/08 18:38
→ lfe11: 數案例改變
→ hans7192: 你老外放二軍算9年  本土一定跳啦127F 05/08 18:38
推 sinpo: 7年合理128F 05/08 18:39
→ wpd: 洋將認定跟本土FA資格  就不相干的東西  要跳只是蝦跳罷了129F 05/08 18:40
推 Thirdshadow: 一定要的啦130F 05/08 18:40
推 cano0022: 那規範一下洋投風火輪吧！131F 05/08 18:41
→ wpd: 當然你說球員工會或領隊會議會蝦跳  我的確不否認這發生性132F 05/08 18:41
→ wpd: 領隊會議蝦搞的確不是中職新聞
噓 SpiceKey: 這條款當初會訂9年明顯就是要卡羅力而已 不想讓富邦爽到134F 05/08 18:42
→ hans7192: 為什麼不相干現在就是用FA9年綁洋將阿135F 05/08 18:42
→ SpiceKey: 反正人都走了  自然會降下來  一如當初大家的預測136F 05/08 18:43
→ SpiceKey: 毫不意外
→ hans7192: 要降到7/8年理由是?  那本土FA要不要跟著縮?138F 05/08 18:43
→ hans7192: 這都是工會會提的理由
推 wpd: 理由就是洋將認定 跟 本土FA 完全是兩種不同概念的東西140F 05/08 18:44
推 HOLYXXXX: 扯到什麼為國爭光 什麼壓縮球員就多了 誰叫你沒本141F 05/08 18:44
→ HOLYXXXX: 事
→ wpd: 因為現在都是那個"9"  就認為要一併辦理 我只能說 蝦跳143F 05/08 18:44
→ wpd: 我是支持9不變  但天數認定可以放寬 例如有N年年資可以1+2軍
→ wpd: 滿幾天來算   M年維持現行滿一軍天數  然後N+M=9就可以
→ wpd: 這就是洋將條款當初立意 老外待台灣這麼久了 給點"認同感"
推 gogolct: 寶拉可以拿到要過40歲了147F 05/08 18:53
→ wpd: 如果是待二軍  並不是先在KBO刷高薪 在墨聯打工148F 05/08 18:54
推 skullno2: 怎麼好像有股力量 在搞洋將多 洋打名額 簽約金上限餒149F 05/08 18:55
推 HOLYXXXX: 蘿莉中文講的有夠爛 標準白人至上150F 05/08 18:55
推 doasgloria: 改7年差不多151F 05/08 18:55
推 VaROne: 建議洋將年滿35歲以上，年資可以縮短一點152F 05/08 18:56
噓 a851315: 空話一堆 還不是不改153F 05/08 18:57
→ KY1998: 建議改20年，反正這聯盟不會進步154F 05/08 19:01
推 starchiang: 當超越勝負的感動越來越普遍時，這事就越容易解決155F 05/08 19:05
推 BrandonMai: 需要規定已經登錄過的洋將不適用新制吧156F 05/08 19:06
→ BrandonMai: 不然以後各隊都一堆洋投了
噓 Kelite: 幹嘛降 當初其他幾隊卡羅力卡很爽 現在輪到自己有機會用就158F 05/08 19:08
→ Kelite: 想降了喔？
推 Din192837465: 想改你要讓利給羅力彌補 不然當初是在???160F 05/08 19:09
推 snowdream: 先來3+1好不 球賽好看多了161F 05/08 19:12
→ Leonardo: 完全不用改 就9年 洋投也只把你中職當備案 當跳板 還急162F 05/08 19:12
→ Leonardo: 著幫他們解套咧 當初羅力多便宜就被韓職KT巫師挖走?
→ Leonardo: 年薪15萬 https://imgur.com/4Iepx0Q.jpg
→ Leonardo: 這種隨便輕易就跟人跑的貨 還想快點幫他不佔洋將
→ Leonardo: 是多奴多舔外才有這種想法啊 笑死 這些人 有夠可憐
→ Leonardo: 就要卡你 怎麼樣
[圖]
→ shifa: 就對標參考而已 這也跟簽約金默契上限有間接相關168F 05/08 19:18
推 jeremysam: 2年就好169F 05/08 19:19
推 CCAP: 3+1 快討論170F 05/08 19:20
推 bxxl: 改這個跟進步有啥關係,根本沒必要吧171F 05/08 19:21
推 solothurn: 所以要加個忠誠但書嗎172F 05/08 19:23
推 rick770423: 等到哪天洋將不會常常中離再來討論要不要縮短啦173F 05/08 19:30
推 alanpoio: 3+1先吧！不然一堆國際賽軟手174F 05/08 19:34
推 mutta: 又不會有多少人 以為洋投是可以投到60歲是不是...175F 05/08 19:45
推 moto000: 8年吧 日本也是176F 05/08 19:50
推 WongTakashi: 講這麼多 所以各位領隊大爺們有想要改嗎?177F 05/08 19:56
推 zeus7668: 會長想拼歷史定位阿 球員工會和球團一定馬上拒絕178F 05/08 20:07
推 Augustus5: 看來是球團高層跟工會有意見喔179F 05/08 20:08
→ shifa: 領隊會議不會特別去push只有一家獲利的規定180F 05/08 20:10
→ shifa: 球員工會對於鄉民愛說的「擠壓本土空間」只會有更大的反應
→ shifa: 聯盟要推制度改革 就是要說服保守派的領隊會議 跟
→ shifa: 勞權福利跟其他國家職棒比起相對低下的球員工會
推 ae8450: 改5年吧～～球員流動活絡起來，更好看184F 05/08 20:13
推 zeus7668: 如果真要開會誰來代表洋將 羅力條款當時還有富邦當 現在185F 05/08 20:13
→ zeus7668: ？
推 Spurious: 可以漸進改短一點試試187F 05/08 20:15
推 Augustus5: 這篇其實已經講得蠻清楚了吧，就是有球團不同意所以沒188F 05/08 20:20
→ Augustus5: 門阿，全部球團都同意早就改了
推 likeyouuu: 長是真的很長 但是要改感覺也很難改 lol190F 05/08 20:22
推 gotohikaru: 四隊→六隊、學生球員數變少  到底被壓縮了啥空間？191F 05/08 20:24
推 UCML: 現在是個時機啦  有四隊有資深洋投   德保拉 布雷192F 05/08 20:26
→ UCML: 克 鋼龍 後勁  當時只有一個羅力
推 migulai: 寶拉的年紀有點難 布雷克機會比較大194F 05/08 20:27
→ shifa: 你回去看洋將3+1的討論文 就有會覺得壓縮本土空間的人195F 05/08 20:28
推 qqstory: 下一個沒意外大概布雷克196F 05/08 20:29
推 blueballer: 覺得洋將跟FA都可以改7年 有競爭才會成長197F 05/08 20:31
推 qqstory: 不過今年是布雷克第六年 看紀錄目前取得完整年資只有三198F 05/08 20:37
→ qqstory: 個球季?
→ i4303348: 問會長就沒用，最多只能提出要不要討論，決定權在其他人200F 05/08 20:43
→ takamiku: 重點是要縮短從什麼時候開始算 不然也是爽到快待滿的201F 05/08 20:47
推 yabaidesu: 5-6年就很多了 9年沒意義202F 05/08 20:50
推 Arodz: 除了用年去算之外 滿1200局或3000打席可以變本土如何‼203F 05/08 20:53
→ Arodz: 洋將能投或打到這些局數跟PA應該夠資格了
推 marrylamb: 9年真的太久205F 05/08 21:09
→ KY1998: 9年代表第10年才生效，一狗票三~五年以上就被替換掉了206F 05/08 21:11
推 wpd: 三五年就被替換掉的的確不值使用條款啊207F 05/08 21:12
推 ycshds2000: 這個年限如果能跟著球隊的支數連動會比較合理208F 05/08 21:14
→ wpd: 都說一狗票了  這條款本身就不是要一狗票 甚至每隊人人有獎209F 05/08 21:14
→ wpd: 但又不會難到羅力條款變的真的只有羅力一個人達的到(有伍鐸)
推 Akira1124: 我覺得本土如果多一個受限自由球員條款也不錯，假如滿5211F 05/08 21:19
→ Akira1124: 年就可入自由球員市場，但如果母隊匹配同樣報價，則無
→ Akira1124: 條件回母隊，讓本土球員多一個挑戰身價的機會
推 KGarnett05: 目前這樣比較好吧，不是不可能出現但沒那麼容易，達成214F 05/08 21:26
推 Fukudome: 7年+1215F 05/08 21:26
→ KGarnett05: 的因為年紀關係也不會太外掛算是給個優待216F 05/08 21:26
→ cc9i: 要改但是現在球員工會沒有談判籌碼爭取吧217F 05/08 21:47
→ cc9i: 除非有更積極的勞方代表，或是用某些利益交換
推 crawford438: 9年就是不希望洋將在35歲前不佔洋將缺219F 05/08 22:18
推 Tako55: 但是阿龍 邦邦領隊會不會反對 說羅力 伍鐸都乖乖等9年 為220F 05/08 22:45
→ Tako55: 什麼要改?

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