※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-09 14:33:40
看板 Baseball
作者 標題 [分享] 益全爭取先發的方式（紅中時期）
時間 Fri May 9 09:11:37 2025
https://www.sportsv.net/articles/119391?page=2#article_top
《All in全力出擊：林益全的球心之道》─ 當初「在台灣金手套不用撲」事件之後，對球隊風氣帶來的影響？ _p.2 - 中職 - 棒球 | 運動視界 Sports Vision
![[圖]]()
能夠坦誠溝通、又能相互尊重，才會是最好的團隊，但是團隊的溝通管道應該建立在「團隊內部」，無論是選手之間面對面聊也好、透過教練與選手三方協調也罷， 對彼此有意見，那是我們團隊之間的事情，我們自己可以開誠布公的討論。但若是發表在公開的社群平台上，彼此的私事就變成了公事，不僅讓支持球隊的球迷產生憂慮，還連 ...
![[圖]](https://bucket-image.inkmaginecms.com/version/social/1/image/2025/05/d4921738-b9f8-4ef9-b52b-b4f0be5c32a1.jpg)
無論到生涯哪個階段，機會都是靠自己爭取的
每個球隊世代交替的政策、步調不同，要看當時主導的高層是用什麼方式在做，在我職棒生
涯進入中後期時，球隊換血政策處在模糊狀態，是在資深選手並未被明確告知的情況下默默
開始展開。
涯進入中後期時，球隊換血政策處在模糊狀態，是在資深選手並未被明確告知的情況下默默
開始展開。
新上任的總教練不會特別跟你說今年要把你放在球隊的哪個定位，教練口頭上都講得很客氣
，說：「今年我們運用你們這些資深選手，會比照『剛開刀回來』的方式，小心輪休使用，
避免過度勞累。」
，說：「今年我們運用你們這些資深選手，會比照『剛開刀回來』的方式，小心輪休使用，
避免過度勞累。」
可是當下我可能手感正好，心裡難免會有疑問：「為什麼要讓我輪休？」但我又不能去跟教
練抱怨這件事，顯得自己在干涉教練調度權，事情傳揚出去，可能又會變成：「林益全只想
打個人，跟教練抱怨上場時間。」
練抱怨這件事，顯得自己在干涉教練調度權，事情傳揚出去，可能又會變成：「林益全只想
打個人，跟教練抱怨上場時間。」
感受到出賽數慢慢減少的同時，家嘉曾經建議過我，用委婉的方式去做爭取，而這種方式在
洪一中總教練執教時期確實是有用的。
洪總剛在富邦上任時，他並不是只看數據排先發打序，而是會看對手的先發是左投還是右投
，並對應排上全右打或全左打的打線，所以最初常常碰到對方派左投先發時我就被安排休息
，但其實看生涯對戰數據，我對上這位左投其實打得很好。
，並對應排上全右打或全左打的打線，所以最初常常碰到對方派左投先發時我就被安排休息
，但其實看生涯對戰數據，我對上這位左投其實打得很好。
在家嘉的建議下，我嘗試技巧性跟洪總自動請纓，在排先發之前先去跟總教練聊聊， 跟他
說明我對這個左投之前打得很有心得，對戰數據又呈現怎樣的結果，當引起總教練興趣以後
，再進一步說明為什麼我對他會打得不錯，可能「因為我知道他的手套擺放位置」、「他的
某個小動作顯露出要投哪個球種」，諸如此類的習慣我之前就有看出來，所以對戰他時我打
得不錯云云。
說明我對這個左投之前打得很有心得，對戰數據又呈現怎樣的結果，當引起總教練興趣以後
，再進一步說明為什麼我對他會打得不錯，可能「因為我知道他的手套擺放位置」、「他的
某個小動作顯露出要投哪個球種」，諸如此類的習慣我之前就有看出來，所以對戰他時我打
得不錯云云。
賽前的交流請纓，可以幫助我爭取時間，讓總教練調出情蒐部門的數據資料，他赫然發現：
「欸！原來你對這個左投打得真的不錯！」他就會忽然覺得全右打打線當中， 安插一個對
戰數據佔優勢的左打好像也還不錯，如此就爭取到讓自己重新被安排回先發的機會。
「欸！原來你對這個左投打得真的不錯！」他就會忽然覺得全右打打線當中， 安插一個對
戰數據佔優勢的左打好像也還不錯，如此就爭取到讓自己重新被安排回先發的機會。
坦白說，即使資歷已經很深，但當我採用數據說服洪總讓我先發的首場比賽，上場前我內心
還是有點緊張的，我擔心自己極力爭取結果沒打好，反而讓自己之後機會更少；所幸我有發
揮實力，沒有辜負總教練的信任，也因為我主動爭取後又能如常打出佳績，後來在洪總執教
富邦的期間，我就不需要再用這種方式爭取機會，因為我已經獲得他的信任。
還是有點緊張的，我擔心自己極力爭取結果沒打好，反而讓自己之後機會更少；所幸我有發
揮實力，沒有辜負總教練的信任，也因為我主動爭取後又能如常打出佳績，後來在洪總執教
富邦的期間，我就不需要再用這種方式爭取機會，因為我已經獲得他的信任。
在洪總執掌富邦那兩年，我連續兩個賽季出賽數都有一百零九場、安打數連兩季破百、平均
打擊率超過三成、全壘打也都在雙位數之譜，無論到幾歲，機會都是靠自己爭取來的，而我
也全力以赴，沒有辜負洪總教練對我的信任。
打擊率超過三成、全壘打也都在雙位數之譜，無論到幾歲，機會都是靠自己爭取來的，而我
也全力以赴，沒有辜負洪總教練對我的信任。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.19.47 (臺灣)
※ 作者: zxc906383 2025-05-09 09:11:37
※ 文章代碼(AID): #1e7LPBVS (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1746753099.A.7DC.html
推 : 紅中是不是也不愛看數據，寧可信左右病1F 05/09 09:13
推 : 反觀光哥 宗賢暢打2F 05/09 09:13
→ : 以下開放紅黑開黑3F 05/09 09:13
推 : 黑黑紅黑4F 05/09 09:14
推 : 但是紅中只要你打的好，就會給你上場，比較不會亂冰5F 05/09 09:14
推 : 有些教練看對戰 有的教練看左右打 沒有對錯6F 05/09 09:15
推 : 這篇只是凸顯洪中從善如流吧 反觀光瓜凹單宗賢一棒7F 05/09 09:15
推 : 這到底在酸紅中還是捧紅中8F 05/09 09:15
→ : 而且紅中是 你能說服他就有機會 不是單純左右病9F 05/09 09:15
推 : 統一沒位置了 想去台鋼？10F 05/09 09:15
推 : 看看前幾天7E那場換幾個人了11F 05/09 09:15
推 : 所以大部分教練還是左右病沒在看數據的12F 05/09 09:15
→ : 有的人就算你好好講 數據端出來他也當作沒聽到13F 05/09 09:15
→ : 他這是捧吧 紅中就是你能說服他&你有實力就可以上場14F 05/09 09:16
推 : 紅中記得不太看數據，他都根據自己看賽前練打的狀況排15F 05/09 09:16
→ : 神拳去台鋼的確可以在一軍代打16F 05/09 09:16
推 : 一開始熟不熟悉吧 他lamigo時期打線的先發左打根本沒17F 05/09 09:16
→ : 差一直上
→ : 差一直上
推 : 代表紅中也是有明顯左右病,不過優點是可以溝通修正19F 05/09 09:16
→ : 看數據不是教練團的工作嗎，怎麼變成還要球員自己去講20F 05/09 09:16
→ : 所以你有時候會看到紅中排奇妙打線，但是那天都會不錯21F 05/09 09:16
→ : 比較老派的教練更相信眼睛看到的22F 05/09 09:16
推 : 先酸紅中左右病 再稱讚紅中肯聽進去 不衝突阿23F 05/09 09:17
→ : 其他的教練就暗示也沒用 所以紅中還是好一些24F 05/09 09:17
推 : 捧吧 他的意思就是說你說服紅中有 成績可以打沒問題25F 05/09 09:17
→ : 至少紅中有變通啊26F 05/09 09:17
推 : 紅中一直都這樣，你能讓他覺得你能打，他就會排你先發27F 05/09 09:17
→ : 而且數據就只是統計 如果打過三四個打席 百分百打擊率28F 05/09 09:17
→ : 不過他自己後面不是就講 紅中對他熟了之後就不用這樣29F 05/09 09:17
→ : 紅中應該是少數球員練打會一直看到尾的總教練30F 05/09 09:17
→ : 樣本數也還是太小 怎麼用存乎一心吧31F 05/09 09:17
→ : 這還好啦 至少教練聽得進去32F 05/09 09:17
推 : 但洪中至少聽得進去啊，也願意試試看33F 05/09 09:18
推 : 我覺得是捧++ 這建議超有料 技巧性聊天34F 05/09 09:18
→ : 表示這總教練能溝通吧35F 05/09 09:18
→ : 能贏球紅中什麼都好說36F 05/09 09:18
推 : 紅中喜歡認真的球員 重視賽前練打狀況倒也算合理37F 05/09 09:18
推 : 羨慕E全有賢妻++38F 05/09 09:18
→ : 難怪一拳人緣不好 這不就是搶人家案子來做嗎 XD39F 05/09 09:19
→ : 老派教練通病，但還聽得進去不錯了啦40F 05/09 09:19
推 : 益全說這個好嗎 知道對手有小動作結果自己藏？41F 05/09 09:19
→ : 等到要爭取上場機會才跟總教練講這件事
→ : 等到要爭取上場機會才跟總教練講這件事
→ : 何況紅中也誇過全仔，就是健健康康擺在那讓他用43F 05/09 09:19
→ : 洪中這樣很棒吧 會看數據阿44F 05/09 09:19
推 : 表示一開始賽前練打不符合紅中標準45F 05/09 09:19
→ : 還是隊友也不熟？46F 05/09 09:19
推 : 跟鋒哥比起來 紅中其實不太算老派47F 05/09 09:19
→ : 洪中要的是認真的球員啊48F 05/09 09:19
推 : 比起地瓜葉這種爛教練，好太多了49F 05/09 09:19
→ : 數據統計以前就做得很差吧 現在棒球會進步就是數據50F 05/09 09:19
→ : 純看左右滿鳥的 但反應後改進很好51F 05/09 09:19
推 : 台鋼一壘也沒位置，而且新球隊輸球不需要找坦www52F 05/09 09:19
推 : 不看數據難怪會排一棒狀元 二棒慶紀==53F 05/09 09:20
推 : 紅中就左右病阿，不過至少肯聽肯改啦54F 05/09 09:20
推 : 然後整篇核心是置入行銷賢內助 娶妻當如林++55F 05/09 09:20
→ : 洪中至少知道打得好幫你找位子，打不好就下去二軍56F 05/09 09:20
推 : 左右病是很多教練的通病吧 我記得葉也是呀？57F 05/09 09:20
推 : 但命運就是安排小葉連帶這個陣容都能總冠軍呀XD58F 05/09 09:20
推 : 紅中就是你打的出來就會給你打啊59F 05/09 09:20
推 : 台鋼缺代打啊，神拳39了不適合先發，但代打還是可60F 05/09 09:20
→ : 以的
→ : 以的
推 : 數據是一種參考，賽前練打也是一種參考62F 05/09 09:20
推 : 難怪他會被人修理 不過職場本來就不是交朋友的 很現實63F 05/09 09:21
→ : 不然台鋼代打只有藍88郭-064F 05/09 09:21
推 : 老人有左右病很正常 紅中願意給有棒子的人機會已經很65F 05/09 09:21
→ : 棒了
→ : 棒了
推 : 鋒哥表示：我水囉？67F 05/09 09:21
→ : 他們801的一定絕對阿全沒團隊精神68F 05/09 09:21
→ : 阿全太老實
→ : 阿全太老實
→ : 左右病是因為這些教練以前是打者，知道左右投對左右70F 05/09 09:22
→ : 打的感受影響
→ : 打的感受影響
推 : 喵喵也很左右病，連投手也是，對左打苦手的左投也在上72F 05/09 09:22
噓 : 這就要虧一下神全 甚麼都家嘉扛73F 05/09 09:22
推 : 嗚哇哇哇，那我不支持大谷了，竟然分享打法給隊友74F 05/09 09:22
推 : 紅中 我的超人75F 05/09 09:23
推 : 這樣看紅中只是印象派 你給他合理的數據他會聽吧76F 05/09 09:23
推 : 數據本來就不是一切，老派總欸聽得進去建議其實就蠻值得鼓77F 05/09 09:23
→ : 勵的了
→ : 勵的了
推 : 酸慶紀二棒的應該不知道他前面幾天每場都打得不錯79F 05/09 09:23
推 : 有左右病的總欸可多了80F 05/09 09:23
→ : 大谷484天使紅蝦幫的81F 05/09 09:23
推 : 老派教練聽得進去算好了，看看光瓜82F 05/09 09:24
→ : 最後一段只敢寫打擊成績 怎麼不敢列失誤讓跟慢抖接不好83F 05/09 09:24
→ : 讓投手多投了多少球 多掉了幾分
→ : 讓投手多投了多少球 多掉了幾分
推 : 紅中有說過球員要敢來找教練聊天啊85F 05/09 09:24
推 : 所以洪中才能當這麼久職棒教練86F 05/09 09:24
推 : 一拳是不是上輩子燒了整片的檀香 找對象找到SSR87F 05/09 09:24
推 : 紅中就是會聽得進去的啊 他已經算很不老派了88F 05/09 09:24
→ : 不然你以為他那麼多冠軍怎麼來的
→ : 不然你以為他那麼多冠軍怎麼來的
推 : 當初詹智堯和郭嚴文、大王這幾個就是會常常上 然後DH90F 05/09 09:25
→ : 他會因為左右投去輪流打和休息 可能也就是一拳被輪休
→ : 他不喜歡 特別去講然後紅中就給他打這樣 不然一拳那
→ : 兩年出賽數根本正常
→ : 他會因為左右投去輪流打和休息 可能也就是一拳被輪休
→ : 他不喜歡 特別去講然後紅中就給他打這樣 不然一拳那
→ : 兩年出賽數根本正常
→ : 想必台鋼不需要魔鷹了吧！衝擊總冠軍！94F 05/09 09:25
推 : 不是說趕走紅中以後邦邦要起飛了95F 05/09 09:25
推 : 至少紅中聽得進去96F 05/09 09:25
推 : 原來紅中有左右病97F 05/09 09:25
→ : 左右病不就老人病98F 05/09 09:26
推 : 益全你覺得他在隊上跟其他隊友說那個對方投手有小動作其他99F 05/09 09:26
→ : 隊友的反應會是怎樣？八成是….
→ : 喔喔喔是喔、又來了、啊不就好棒棒。ㄟㄟ聽一下啦人家金手
→ : 套打擊王捏～哈哈哈～
→ : 隊友的反應會是怎樣？八成是….
→ : 喔喔喔是喔、又來了、啊不就好棒棒。ㄟㄟ聽一下啦人家金手
→ : 套打擊王捏～哈哈哈～
推 : 至少聽得進意見吧103F 05/09 09:27
→ : 難怪，其他人大概只會看到他只是進去講一下小時明天104F 05/09 09:27
→ : 就先發，一定是在那用牌子壓教練吧
→ : 就先發，一定是在那用牌子壓教練吧
推 : 諸葛紅中以年紀與資歷來說，還可以繼續當總教練，應106F 05/09 09:28
→ : 該就是聽得進去願意改吧。跟他同資歷或年紀的，早就
→ : 都退了或覺得不好用蛋雕了
→ : 該就是聽得進去願意改吧。跟他同資歷或年紀的，早就
→ : 都退了或覺得不好用蛋雕了
推 : 原來是這樣啊懶全109F 05/09 09:28
推 : 換個場景 我就不信陳真拿數據去跟光害講我要上場這樣就不會110F 05/09 09:28
→ : 被冰 XD
→ : 被冰 XD
推 : 但看那麼多年紅中沒明顯左右病啊 連大家之前也只會說112F 05/09 09:28
→ : 他操投手而已很少嘴他左右病 我是覺得他只是會因左右
→ : 投輪休打線和趁機多給誰機會打打看而已
→ : 他操投手而已很少嘴他左右病 我是覺得他只是會因左右
→ : 投輪休打線和趁機多給誰機會打打看而已
推 : 洪中老派應該沒什麼爭議 只是他是那種巷子內的復健整骨115F 05/09 09:28
→ : 老篩 能夠從經驗摸出一套能贏球的方式
→ : 老篩 能夠從經驗摸出一套能贏球的方式
推 : 就不盡信數據啊117F 05/09 09:29
推 : 林益全2020後被左殺 紅中一開始沒排不是沒道理118F 05/09 09:29
推 : 紅中喜歡認真或動腦的球員 腦衝的 現在看小畫面就知道119F 05/09 09:29
→ : 他臉馬上臭
→ : 他臉馬上臭
推 : 也許是情蒐單位的數據沒有整理好121F 05/09 09:30
→ : 與其說藏，不如說他們就是競爭關係，講當業務的就好122F 05/09 09:30
→ : ，那個不是蓋招藏步怕人知道他的訣竅在那
→ : ，那個不是蓋招藏步怕人知道他的訣竅在那
→ : 而且至少可以知道紅中是一個可以溝通，討論的教練124F 05/09 09:30
→ : 投打對戰數據樣本通常很少 林益全向教練說明為什麼這項125F 05/09 09:30
推 : 而且他在CPBL當教練的時間已經遠多於球員時代了 職棒界126F 05/09 09:31
→ : 的神農氏
→ : 的神農氏
→ : 數據值得被採信 而紅中也肯溝通128F 05/09 09:31
噓 : 某樓不要只會敲鍵盤無限上綱到鋒哥129F 05/09 09:31
推 : 紅中就算真有左右病，至少底下有建議提出，他覺得合理還是會130F 05/09 09:31
→ : 接受，光這點就屌虐陳金鋒了
→ : 接受，光這點就屌虐陳金鋒了
推 : 可能有些就會覺得全在喬 搞特權132F 05/09 09:31
→ : 人好願意提點是他善良但你不能要求別人必須提點133F 05/09 09:31
推 : 至少洪中可以溝通 光害只會要你突破134F 05/09 09:31
推 : 紅中的趴數夠，而且他不是走麻吉麻的教練，是走天威難135F 05/09 09:31
→ : 測那型的，所以管小朋友很好用，但是遇到神拳說的，邦
→ : 邦那群旅外沒在理你趴數的，紅中就從教練變顧門口了
→ : 測那型的，所以管小朋友很好用，但是遇到神拳說的，邦
→ : 邦那群旅外沒在理你趴數的，紅中就從教練變顧門口了
→ : 紅中這種類型的最好應對，你拿出態度和成績就給你機會138F 05/09 09:32
推 : 老總仔有左右病也不奇怪 但紅中願意聽建議修改啊139F 05/09 09:33
推 : 但那都是後話了140F 05/09 09:33
推 : 這沒什麽好嘴的 不要起爭議啦 上次邦邦排很多右打 打我鋼141F 05/09 09:33
→ : 小晏子打的不錯啊
→ : 小晏子打的不錯啊
推 : 主要是那時候紅中對球員不夠熟悉吧 後來益全不是也有說到143F 05/09 09:33
推 : 不要打爛了還在那邊嘻嘻哈哈或是不當一回事，你再看還有沒144F 05/09 09:33
→ : 有機會上
→ : 有機會上
推 : 光瓜：意象訓練 責任感 突破 凹單 這位才像60歲的吧XD146F 05/09 09:34
推 : 打不出來紅中不會給你暢打147F 05/09 09:34
→ : 後期就不用這樣講了 然後紅中也稱讚過益全 健健康康的擺在148F 05/09 09:34
推 : 一拳給了建議 801真的會理他?149F 05/09 09:34
→ : 不是每個人都是天生好手，一開始就是防守悍將，都馬是慢慢練150F 05/09 09:35
→ : 起來的
→ : 起來的
→ : 那等球隊有需要時使用 也就是一直把自己準備好在那152F 05/09 09:35
推 : 光瓜真的比很多沒旅外過的老人還要老學校153F 05/09 09:35
推 : 紅中逆風相挺，難怪也被鬥走154F 05/09 09:35
→ : 至少這個左右病還有得醫，有改進很棒啊155F 05/09 09:36
推 : 難怪紅中也被鬥走156F 05/09 09:36
推 : 能溝通並適時採納 輔以運用手上資源 至少不算瓜了157F 05/09 09:36
推 : 反觀聽不懂人話繼續凹單的158F 05/09 09:37
推 : 反觀現在這個瓜159F 05/09 09:38
推 : 而且神拳是說紅中沒有"只"看數據 鄉民馬上引伸成不看數據160F 05/09 09:38
推 : 還好吧？紅中起碼真的會查證，發現有用就採納。161F 05/09 09:38
推 : 問題來了 其他總教練勒162F 05/09 09:39
→ : 紅中第二年末期就要林益全該傳承了拱他上神主牌163F 05/09 09:39
推 : 打者對單一個投手的數據量通常很少吧，參考意義也不是很大164F 05/09 09:40
推 : 紅中還聽的進去就贏多少人了165F 05/09 09:41
推 : 一拳想要說服紅中克服左右病 讓他願意在特定左投時還是排166F 05/09 09:42
推 : 左右病XD167F 05/09 09:42
推 : 紅中這樣是不意外 但至少聽得進去168F 05/09 09:42
推 : 紅中喜歡有上進心+野心的球員169F 05/09 09:42
推 : 以校園霸凌來說 帶頭的也比較愛找跟師長關係較好的人麻170F 05/09 09:42
→ : 煩 因為帶頭的就是體制對立面象徵 所以跟師長關係好的
→ : 就會恨烏及烏視為敵人
→ : 煩 因為帶頭的就是體制對立面象徵 所以跟師長關係好的
→ : 就會恨烏及烏視為敵人
→ : 左打的一拳先發 那就只能用有限的數據跟紅中說明爭取173F 05/09 09:42
推 : 這樣比起來，光哥比一堆沒旅外的教練更老派...174F 05/09 09:42
→ : 而紅中願意採納 一拳也能掌握有限的機會打得出來 在後續175F 05/09 09:43
推 : 跟紅中想比，鋒哥明顯不是數據派的176F 05/09 09:43
→ : 紅中也就知道怎麼用一拳了 然後一拳也能兩個球季都能穩定177F 05/09 09:44
→ : 發揮輸出
→ : 發揮輸出
推 : 確實幾乎沒有一拳跟上級不和的說法 乖學生就被80仔盯上179F 05/09 09:44
→ : 了
→ : 了
→ : 洪中的數據庫就在自己腦子裏吧181F 05/09 09:45
推 : 有些人連數據都不看的，那些何時要走182F 05/09 09:46
推 : 所以跟紅中溝通是OK的183F 05/09 09:46
推 : 紅中老派有左右病也不是一兩天，但他好處是不會完全堅持己見184F 05/09 09:46
→ : ，願意接納意見也願意改，而且重點是他完全看實績說話，有本
→ : 事打出來就算關係不好也會硬生出位置給你暢打
→ : ，願意接納意見也願意改，而且重點是他完全看實績說話，有本
→ : 事打出來就算關係不好也會硬生出位置給你暢打
推 : (洪中剛去富邦的新聞)郭嚴文坦言當下有點生氣，「好不187F 05/09 09:47
→ : 容易已經相處10年了，從一開始不喜歡，到最後因為我們
→ : 默契太好了，什麼都不用講就知道要做什麼，真的很可惜
→ : 。」
→ : 容易已經相處10年了，從一開始不喜歡，到最後因為我們
→ : 默契太好了，什麼都不用講就知道要做什麼，真的很可惜
→ : 。」
推 : 以前國中班上被霸凌的就是跟老師關係最好的 他關係好到191F 05/09 09:47
推 : 前提是懶全成績也是神獸級的吧192F 05/09 09:47
推 : 紅中抱怨過有些富邦球員很愛在訓練時請假的事，還說一193F 05/09 09:47
→ : 從不合、吵架到關係變親密，已經35歲的郭嚴文說：「很194F 05/09 09:47
→ : 感謝他，到了這個時候，就是該講的都可以講了，就像我
→ : 們小時候都會跟爸媽吵架、爭執，反而跟外人不會。」
→ : 感謝他，到了這個時候，就是該講的都可以講了，就像我
→ : 們小時候都會跟爸媽吵架、爭執，反而跟外人不會。」
→ : 老師下課忘記給大家作業會去提醒 被圍毆好幾次197F 05/09 09:47
推 : 紅中排打線比鋒哥還美式吧..198F 05/09 09:48
→ : 拳是少數從不請假又練很多的199F 05/09 09:48
推 : 很多跟紅中不合的，最後都有承認當時是自己幼稚不會想200F 05/09 09:49
推 : 紅中就是你打得好拿得出成績就你上201F 05/09 09:49
林益全待滿整季受洪總稱讚 「時間點到了」準備傳承 | ETtoday運動雲 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
富邦悍將資深主力林益全自新人年連12年繳出3成打擊率，21日本季最終場並未先發，不過是陣中唯一待滿整季的「老將」，總教練洪一中讚賞林益全的打球態度。林益全近期也積極傳授經驗交棒新秀，他坦言：「時間點到了。」。() ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/6005/e6005454.jpg)
推 : 郭嚴文傲嬌屬性XDD203F 05/09 09:49
推 : 越來越想去買這本書來看204F 05/09 09:49
→ : 富邦的神主牌只能有一個205F 05/09 09:50
推 : 只看左右排打線就是懶得查對戰成績206F 05/09 09:50
推 : 至少不會鐵板一塊207F 05/09 09:50
推 : 林益全不知道有沒有跟其他隊友分享他的打擊心得208F 05/09 09:50
推 : 時間證明一切 看看多少以前跟紅中不好的 到球員生涯末期209F 05/09 09:51
推 : 紅中就是你有成績就讓你打啊 最明顯例子就是大師兄210F 05/09 09:51
推 : 神全會分享阿，范國宸幾乎都是他教的，范自己說過211F 05/09 09:51
→ : 紅中已經算是比較會讓打得好的先上的教練了，雖然有愛將212F 05/09 09:51
→ : 都有自省說到 是年輕時候不會想 到那個位置或之後才知道213F 05/09 09:51
推 : 但紅中不喜歡有實績的投手教練214F 05/09 09:52
→ : 他們兩個在趴欄杆的時候，神全都在教他觀察猜投手策略215F 05/09 09:52
→ : 投打的對戰再加配球組合起來也不少216F 05/09 09:52
→ : 提出來幫助回憶一下也不錯
→ : 提出來幫助回憶一下也不錯
推 : 紅中有左右病但並不是不聽勸的人218F 05/09 09:52
→ : 這個也跟范第一天入隊，就分配給神全帶著練習有關219F 05/09 09:52
推 : 懶全怎麼說那時候也是隊上神主牌220F 05/09 09:53
→ : 可是有另一個人更想當神主牌阿221F 05/09 09:53
→ : 池一花二也是看對戰成績啊XD222F 05/09 09:55
推 : 紅中是剛去還沒掌握選手狀況吧，之後打得好就會塞位子給你了223F 05/09 09:55
推 : 教練本來就很難面面俱到，願意從善如流很好啊224F 05/09 09:55
推 : 這就是可惜的地方了 如果那時候高層力挺懶全 把蝦處理掉225F 05/09 09:55
→ : 現在富邦應該就不一樣了
→ : 現在富邦應該就不一樣了
推 : 嘿嘿紅黑 紅黑紅黑227F 05/09 09:56
推 : 至少紅中會改228F 05/09 09:56
→ : 洪中京奧慘案後又被降到LaNew二軍避風頭229F 05/09 09:57
→ : 重回一軍後人就圓滑許多
→ : 重回一軍後人就圓滑許多
→ : 不錯了 至少聽得進他的建議也肯改231F 05/09 09:57
推 : 至少紅中肯改232F 05/09 09:57
推 : 每個教練都有愛將，也有的球員就是很努力，教練想要給233F 05/09 09:57
→ : 機會，問題是當打不出來的時候，有沒有止損，還是單純
→ : 想凹單
→ : 機會，問題是當打不出來的時候，有沒有止損，還是單純
→ : 想凹單
推 : 意思是洪中不是"只看"數據吧236F 05/09 09:58
推 : 范國宸也不是沒有強過啊，2021~2023都可以打到100以上，237F 05/09 09:58
→ : 是2024被鋒哥凹到攻守回不去才被大家嫌得要死
→ : 是2024被鋒哥凹到攻守回不去才被大家嫌得要死
→ : 人生重大事件經歷過個性真的會變xd239F 05/09 09:58
推 : 這篇看完紅中是正評價啊 他的戰績果然不是白來的240F 05/09 09:58
→ : ops+241F 05/09 09:58
推 : 要凹單也要有理由阿 潛力小將或是過往實績背書 花賢不知道242F 05/09 09:59
→ : 是屬於哪一項
→ : 是屬於哪一項
推 : 反觀244F 05/09 10:01
推 : 北京奧運的洪中是1.0版 2011復辟是2.0版 現在帶台鋼是3245F 05/09 10:01
→ : .0版 他的風格其實有慢慢在變 他有自述八搶三帶完後有
→ : 點大頭症 當時lanew頭鐵調度也不少 下去二軍沉澱後才轉
→ : 性
→ : lanew時期的洪中很愛豪賭或是謎之操作 老熊迷應該懂
→ : .0版 他的風格其實有慢慢在變 他有自述八搶三帶完後有
→ : 點大頭症 當時lanew頭鐵調度也不少 下去二軍沉澱後才轉
→ : 性
→ : lanew時期的洪中很愛豪賭或是謎之操作 老熊迷應該懂
→ : 不過這邊你也可以知道我們總教練程度果然一如預期就是250F 05/09 10:02
推 : 笑死 紅粉251F 05/09 10:04
→ : 整天嗆PTT只出張嘴 但實際你們就老害數據不看被嗆剛好252F 05/09 10:04
推 : 是說這本感覺可以搭配++姐的書一起看，++姐也有提到要怎253F 05/09 10:07
→ : 麼改變神拳形象的事，像是看起來沒盡全力這類的
→ : 麼改變神拳形象的事，像是看起來沒盡全力這類的
推 : 真的不看數據 根本不會叫人去調 ㄏㄏ255F 05/09 10:08
推 : 很難 光看外型就是沒盡全力 XD256F 05/09 10:09
推 : 並不 只 看數據 是有閱讀障礙嗎？ 這意思是都不看數據嗎？257F 05/09 10:09
→ : 嗆之前先確認自己有沒有閱讀障礙還是有沒有不認識的字好嗎
→ : ？還是語意看不懂？字太多？
→ : 嗆之前先確認自己有沒有閱讀障礙還是有沒有不認識的字好嗎
→ : ？還是語意看不懂？字太多？
推 : 多多少少都會把，阿明狀況好的時候，遇到左投也是休息260F 05/09 10:10
→ : 講錯 是看不夠261F 05/09 10:10
推 : 紅中粉抓浮木抓得很緊，覺得要被打臉打死了嗎262F 05/09 10:11
推 : 「並不『只』看數據」在鄉民眼中變成「不看數據」XD263F 05/09 10:11
→ : 看起來就是只看歷年成績或當年成績 不看對戰或更深的264F 05/09 10:12
推 : 至少會聽建議跟改變 也會實際看數據 吊打現任總仔了265F 05/09 10:12
→ : 只看數據電腦排一排就好了，都不用看近況或賽前練習266F 05/09 10:13
→ : 真的 教練肯聽建言我覺得比看數據更重要沒錯267F 05/09 10:13
推 : 還能打就去台鋼 需要268F 05/09 10:14
→ : 你就大概可以想像那些更老害的教練是什麼德行269F 05/09 10:15
推 : 紅中就老人 不意外 但至少會聽選手意見270F 05/09 10:15
推 : 老一輩的有左右病正常啊 但至少紅中看了數據會改271F 05/09 10:19
推 : 這是在說洪總有他的一貫思維，但你能讓他知道你真的272F 05/09 10:19
→ : 打得好，他就會用你
→ : 打得好，他就會用你
推 : 益全的溝通方式正確274F 05/09 10:20
→ : 而且洪總應該是很看你的練習狀況來決定的，當一堆人275F 05/09 10:21
→ : 狀況好當然先從左右開始排吧
→ : 狀況好當然先從左右開始排吧
推 : 一堆有閱讀障礙的，紅中不是只看數據不代表不看啊，只277F 05/09 10:22
→ : 是他更相信自己的觀察。數據就大樣本的統計，有些樣本
→ : 太小，或是個人近況問題，數據根本看不出來
→ : 是他更相信自己的觀察。數據就大樣本的統計，有些樣本
→ : 太小，或是個人近況問題，數據根本看不出來
→ : 好好笑 這樣顯得紅中很瓜耶 只會無腦排左右280F 05/09 10:22
推 : 應該給紅中現代科技的觀念就會進化了吧281F 05/09 10:23
→ : 紅中本身也是老派教練 只是差在有腦 肯改 少偏見282F 05/09 10:24
→ : 但在海龜的角度大概就是很傳統的那種 不信服正常
→ : 但在海龜的角度大概就是很傳統的那種 不信服正常
推 : ‘’並不是只看‘’，鄉民還敢批評老人左右病，自己連284F 05/09 10:27
→ : 內容都不仔細看清楚
→ : 內容都不仔細看清楚
推 : 真的是在臭紅中怎麼推薦欄還會有紅中...286F 05/09 10:28
推 : 這的重點應該是要大膽推銷極力爭取，機會是自己創造的287F 05/09 10:28
→ : 觀念老但願意改變＞閱讀能力差啦288F 05/09 10:28
→ : 年齡也有關係289F 05/09 10:28
→ : 其實跟他現在的那個也有點關係XDDD290F 05/09 10:28
→ : 先說紅中有自己的堅持 但是人家會看實力讓你有位置 沒291F 05/09 10:29
→ : 毛病啊 坦全跟紅中的日子他的確就是神獸等級
→ : 毛病啊 坦全跟紅中的日子他的確就是神獸等級
推 : 然後被蝦邦看在眼裏 變成送禮293F 05/09 10:29
推 : 紅中至少算是有腦 為了贏球願意改變294F 05/09 10:29
→ : 重點應該也不在紅中身上295F 05/09 10:29
推 : 論娶對老婆的重要性296F 05/09 10:30
→ : 富邦老害：過濾言論297F 05/09 10:30
噓 : 紅粽不意外298F 05/09 10:30
→ : 阿全換黃群，我獅小虧299F 05/09 10:31
→ : 每個階段都跟++有關 老婆好重要300F 05/09 10:31
推 : 這在講的是要跟客戶建立信任301F 05/09 10:31
→ : 喔不是客戶，是教練
→ : 喔不是客戶，是教練
推 : 當隊裡有些人一樣因為左右而無法上場，看到神全反而303F 05/09 10:33
→ : 可以上，心裡會不是滋味，會不爽會排擠一定的吧！而
→ : 且隊裡派系鬥爭那麼嚴重。
→ : 鄉民有時候連標題都會搞錯了，還敢酸人左右病，真的
→ : 只會刁別人而已
→ : 可以上，心裡會不是滋味，會不爽會排擠一定的吧！而
→ : 且隊裡派系鬥爭那麼嚴重。
→ : 鄉民有時候連標題都會搞錯了，還敢酸人左右病，真的
→ : 只會刁別人而已
→ : 全部都是嘉家的建議308F 05/09 10:36
→ : 益全只負責揮棒 其他都交給嘉家負責
→ : 益全只負責揮棒 其他都交給嘉家負責
推 : 怎麼每篇都有++ XDDD 妻寶喔XDDD(誤310F 05/09 10:37
→ : 敢爭取也拿的出東西沒問題吧311F 05/09 10:38
→ : 是不是解讀成只有林益全能跟洪中講了
→ : 是不是解讀成只有林益全能跟洪中講了
推 : 紅中有料313F 05/09 10:40
推 : 這是在說紅中即使觀念老派 但還是會調整變通314F 05/09 10:41
→ : 紅吹315F 05/09 10:42
推 : 這是稱讚紅中啊 要知道不是每個教練都會聽選手建議316F 05/09 10:42
推 : 觀念老派至少講了會聽 反觀317F 05/09 10:42
→ : 紅中算中性吧 表面old school而已318F 05/09 10:45
推 : 被其他隊友看在眼裡 以為你是抱狗腿 拿到機會的319F 05/09 10:48
推 : 這不就證明紅中只要你打得出來就有機會上場320F 05/09 10:49
推 : 能溝通，這樣很不錯呀321F 05/09 10:50
推 : 紅中是有左右病，但你成績打的出來，他一定想辦法讓你上322F 05/09 10:51
→ : 紅中標準的公私分明 關係再爛只要有幫助就會讓你上去323F 05/09 10:52
推 : 紅中至少頭不鐵，能溝通324F 05/09 10:54
→ : 公私分明是好的，就成績決定是否能上陣，球員就是拼成325F 05/09 10:55
→ : 績就對了
→ : 績就對了
推 : 好奇發現投手小動作這些 會跟隊友分享討論嗎？327F 05/09 11:00
推 : 紅中你只要打得出來一定有位子啦328F 05/09 11:00
推 : 紅中能溝通但不看數據 結論329F 05/09 11:03
→ : 洪中至少可以接受討論330F 05/09 11:05
→ : 紅中都可以忍受拿棒子守備了331F 05/09 11:07
推 : 其實一堆鄉民自己也不看數據 沒資格嘴332F 05/09 11:10
推 : 諸葛紅中333F 05/09 11:11
推 : 光哥看完數據還是ㄧ棒宗賢吧334F 05/09 11:13
推 : 打得好就上335F 05/09 11:13
→ : 沒跟著一起搞紅中 難怪被霸凌
→ : 沒跟著一起搞紅中 難怪被霸凌
推 : 請纓上陣 而且拿出表現 總教練有什麼理由不用你？337F 05/09 11:15
→ : 紅中就說過啊 他不會管跟你的私下交情 打得好就上
→ : 紅中就說過啊 他不會管跟你的私下交情 打得好就上
推 : 紅中蠻欣賞一拳的，公開稱讚很幾次339F 05/09 11:20
推 : 看起來紅中是不錯的教練 難怪累積數據不錯340F 05/09 11:24
推 : 鄉民不是最愛講科學的盡頭是玄學嗎? 有臉笑紅中?341F 05/09 11:25
推 : 可以討論的主管算是好主管啦 出過社會的都知道342F 05/09 11:28
推 : 就算MLB也不是每個教練跟球員都看數據好嗎343F 05/09 11:34
→ : 沒聽到一堆球員或球評再喊數據只能參考不能當主要依據
→ : 先不管紅中信自己的眼光或數據，願意聽底下人的話
→ : 可以溝通並信任給你機會，放到各行業都是超棒主管好嗎
→ : 沒聽到一堆球員或球評再喊數據只能參考不能當主要依據
→ : 先不管紅中信自己的眼光或數據，願意聽底下人的話
→ : 可以溝通並信任給你機會，放到各行業都是超棒主管好嗎
推 : 娶妻娶賢就是這種吧347F 05/09 11:37
推 : 左右病中職現在還是有啊 沒這麼快根治348F 05/09 11:45
推 : 紅中早期在Lanew的時候左右病就滿嚴重的吧印象中，現在就還349F 05/09 11:46
→ : 好
推 : 坦全在富邦最後的光輝就是在洪中底下時吧
→ : 好
推 : 坦全在富邦最後的光輝就是在洪中底下時吧
推 : 從最近紅中接受緯來的訪問就知道紅中會跟著時代進步352F 05/09 11:51
推 : 紅中看實績的 該冰光哥就冰353F 05/09 11:55
推 : 能表現 有成績 紅中就會給你機會354F 05/09 12:01
噓 : 餅瓜也有自己喜愛的愛將哲晏啊，天花板不高，打擊率低355F 05/09 12:06
→ : ，也是盡量安排他上場機會啊
→ : ，也是盡量安排他上場機會啊
推 : 看看啾的子祐二弟小玉魔鷹小西瓜文杰，有實績有潛力的根本沒357F 05/09 12:16
→ : 在管左右，但家鋐有時候就會閃左，紅中邏輯很明顯
→ : 在管左右，但家鋐有時候就會閃左，紅中邏輯很明顯
推 : 有++姐建言真的蠻重要的，安撫人心359F 05/09 12:20
推 : 洪中就是以能贏球為最高準則360F 05/09 12:21
推 : 紅中當初被一堆蝦粉黑成這樣 哀361F 05/09 12:22
推 : 那麼是哪個教練362F 05/09 12:23
推 : 感覺他也不是單純只看數據啊 還會問神全為什麼會覺得打得363F 05/09 12:23
→ : 好 聽神全怎麼回答
→ : 能溝通又明理的總教練 怎麼看都是超加分吧 難怪紅中執教
→ : 戰績能那麼好
→ : 好 聽神全怎麼回答
→ : 能溝通又明理的總教練 怎麼看都是超加分吧 難怪紅中執教
→ : 戰績能那麼好
推 : 洪中至少能聽球員的聲音367F 05/09 12:26
推 : 紅中現在也是一堆黑粉，看推文就知道了，排棒次位置也合理368F 05/09 12:36
→ : ，跟大師兄不合一樣幫他刷紀錄
→ : ，跟大師兄不合一樣幫他刷紀錄
推 : 紅中把恩怨那些分的挺開的 你能打他就會幫你 就算彼此370F 05/09 12:39
→ : 之間有仇也是如此
→ : 大師兄那個例子真的是最好的例子 拼命幫大師兄把紀錄刷
→ : 出來
→ : 之間有仇也是如此
→ : 大師兄那個例子真的是最好的例子 拼命幫大師兄把紀錄刷
→ : 出來
→ : 抓到了 私下喬出場數374F 05/09 12:46
推 : 紅中逆風相挺難怪被幹掉375F 05/09 12:50
推 : 要讓他知道然後去調數據來看的方式也不錯376F 05/09 12:59
→ : ++是好賢內 真的
→ : ++是好賢內 真的
推 : 不錯 知道向上管理的重要性378F 05/09 14:32
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