※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-09 14:33:55
看板 Baseball
作者 標題 [分享] 林益全新書--在義大就被隊友酸
時間 Fri May 9 10:08:54 2025
運動視界有另外一篇有關益全新書的節錄 看板上沒人分享 轉過來一起討論
https://www.sportsv.net/articles/119390
《All in全力出擊：林益全的球心之道》─ 當球隊無力爭冠，也不該反過來檢討「成績好的選手是獨善其身」 - 中職 - 棒球 | 運動視界 Sports Vision
![[圖]]()
職棒球員追求冠軍是必然、而且不需要掛在嘴邊的目標，在這個前提下，應該是每個選手都把自己的個人成績打好，才能共同實現奪冠這個團體目標才對。而不是當球隊無力爭冠，反過來檢討「成績好的選手是獨善其身」。 標籤:義大犀牛,林益全,書摘,富邦悍將,堡壘文化,年度MVP,好物推薦,林益全的球心之道,All in ...
![[圖]](https://bucket-image.inkmaginecms.com/version/social/1/image/2025/05/8170be87-6ab9-4561-97a6-13c22f81856d.jpg)
追尋冠軍是理所當然的，個人成績的追求也是不能停止的
有些話講出來可能會被批判，但在自己的書裡，我還是想說幾句真心話。
球隊從興農轉賣到義大的第一年，我因為過去的好表現爭取到比較好的薪資，結果從隔年
春訓起，隊友間開始出現一些雜音說：「這是扣其他隊友的薪水加到林益全身上吧？」
因為這些竊竊私語，讓我當時背負很大的心理壓力，尤其說這些話的不是對手，而是並肩
作戰的隊友，這件事情一度讓我很煩惱，家嘉後來開導我：「你有辦法拿到這個薪水是因
為你有實力，你有這個實力，就只要打出成績給他們看就好了！」
作戰的隊友，這件事情一度讓我很煩惱，家嘉後來開導我：「你有辦法拿到這個薪水是因
為你有實力，你有這個實力，就只要打出成績給他們看就好了！」
往後幾年，我確實用實際表現證明我值得領這樣的薪資，但即使我的成績再好，仍會出現
另一種聲音來批判我說：「林益全不會打團體，只會打個人。」
被批評只會「打個人」這一點，讓我既介意又困惑：「什麼叫做我打個人？我把自己的打
擊內容做好、顧好自己的打擊成績到底哪裡不對？」
如果說壘上有隊友，教練要求我做推進戰術，但我覺得自己狀況很好，所以一意孤行堅持
要打，那是叫我打個人沒錯；但事實上只要教練有戰術需求，我也都願意配合。
所以我無法理解何謂「打個人」？
棒球跟籃球、足球這類只有一顆球在場上，攻擊時必須爭搶和傳導的團隊運動不同，足球
可能有不傳球的「球霸」、籃球也有熱愛自己進攻的「自幹王」，這種英雄主義打法都會
影響到隊友的數據績效。
可能有不傳球的「球霸」、籃球也有熱愛自己進攻的「自幹王」，這種英雄主義打法都會
影響到隊友的數據績效。
但棒球不一樣，棒球投打對決的每個打席都是獨立而非與隊友共享的，不會因為我多打安
打，後面的隊友就沒球可以打；反而是每個打者都設法讓自己不出局，後續隊友的攻擊機
會就會增加，球隊的贏面就更大，棒球這項運動的特性，正應該要強調打線上每個人都把
自己的「個人」給打好才對。
打，後面的隊友就沒球可以打；反而是每個打者都設法讓自己不出局，後續隊友的攻擊機
會就會增加，球隊的贏面就更大，棒球這項運動的特性，正應該要強調打線上每個人都把
自己的「個人」給打好才對。
在美國職棒裡，個人成績好但打不進總冠軍賽的選手很多，但他們很少因此被批評，因為
大聯盟隊伍數很多，個人成績優異的球星就算從來沒打過世界大賽還是會受到球迷的尊重
；但在台灣不一樣，因為球隊數量少，各隊球迷都覺得自己支持的球隊應該要打總冠軍賽
，只要沒打進冠軍賽，你個人成績再好都不用跟別人講，這就是台灣的狀況。
大聯盟隊伍數很多，個人成績優異的球星就算從來沒打過世界大賽還是會受到球迷的尊重
；但在台灣不一樣，因為球隊數量少，各隊球迷都覺得自己支持的球隊應該要打總冠軍賽
，只要沒打進冠軍賽，你個人成績再好都不用跟別人講，這就是台灣的狀況。
剛好在寫這本書的同時，美、日通算擊出超過四千支安打的超級巨星鈴木一朗接受了訪談
，對方提問：「當你四打數零安打，但團隊贏了比賽，或者打了四打數四安打，但團隊輸
了比賽，哪一種情況會讓你更有滿足感？」
，對方提問：「當你四打數零安打，但團隊贏了比賽，或者打了四打數四安打，但團隊輸
了比賽，哪一種情況會讓你更有滿足感？」
鈴木一朗回答：「這要看比賽的情況，不過基本上還是選擇『四打數四安打』，如果不是
這樣，那就不算是職業選手了吧。」
一朗接著說：「目標是『團隊奪冠』──這是理所當然的目標，根本不需要強調。但在此
基礎上，還有什麼目標？」一朗認為追求團隊戰績是基本前提，但個人表現也應該被重視
。他接著補充：「其實我從以前就一直這麼說，所以也招來過不少反感，但這是我無法改
變的信念，難道這樣的想法有錯嗎？」
基礎上，還有什麼目標？」一朗認為追求團隊戰績是基本前提，但個人表現也應該被重視
。他接著補充：「其實我從以前就一直這麼說，所以也招來過不少反感，但這是我無法改
變的信念，難道這樣的想法有錯嗎？」
我覺得一朗選手的這段訪談已經把我內心的話都說出來了。
職棒球員追求冠軍是必然、而且不需要掛在嘴邊的目標，在這個前提下，應該是每個選手
都把自己的個人成績打好，才能共同實現奪冠這個團體目標才對。
而不是當球隊無力爭冠，反過來檢討「成績好的選手是獨善其身」；換個角度思考，如果
一個選手效力於常勝軍、球隊年年都是奪冠大熱門，但他的成績持續委靡不振，難道會因
為團隊的勝利，讓這位選手不會遭到批判或釋出的命運嗎？
一個選手效力於常勝軍、球隊年年都是奪冠大熱門，但他的成績持續委靡不振，難道會因
為團隊的勝利，讓這位選手不會遭到批判或釋出的命運嗎？
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沒想到早在義大時期，益全就有被隊友酸了
成績打出來、領的薪水比較多，也能被隊友批評
到後面幾年，就算成績好，還是被酸說只會打個人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.167.61 (臺灣)
※ 作者: jin168chen 2025-05-09 10:08:54
※ 文章代碼(AID): #1e7MEwjf (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1746756538.A.B69.html
推 : 所以不只是蝦哥的問題1F 05/09 10:09
→ : 義大有年除了盜壘王其他打擊獎全拿了然後沒有TS打2F 05/09 10:10
推 : 笑死 棒球也能被酸自幹王3F 05/09 10:10
推 : 真的是有夠坦 棒球打擊不自幹難道要傳球嗎4F 05/09 10:11
→ : 懶全場上的問題是守備懶跟跑壘不積極而已吧5F 05/09 10:11
推 : 渡久地東亞其實也有點類似概念，覺得什麼團隊精神都是6F 05/09 10:11
→ : 假的
→ : 假的
推 : 看不慣其他人打得好 薪水多 難怪這隊都不會進步8F 05/09 10:11
推 : 這就是台灣人標準的鳥性，見不得人好！9F 05/09 10:12
→ : 當全部人都想著把自己成績提升到最大化才是最強的隊伍10F 05/09 10:12
推 : 其實不意外誒..當時真的沒人敢這樣爭取吧，算是開創時代11F 05/09 10:12
推 : 職業棒球還是要看對決啦12F 05/09 10:12
推 : 自幹王笑死13F 05/09 10:12
推 : 被酸拿其他人薪水加薪…以前的簡樸打球真的害慘一堆人…14F 05/09 10:12
→ : 原來不只純網酸 隊內學弟也會酸啊...笑倒15F 05/09 10:12
推 : 義大那群人最後也沒全打的久賺的也沒比較多，就眼紅吧16F 05/09 10:12
推 : 快把這隊黑歷史扒光光了哈哈 高機率就是誰誰誰帶頭嗆17F 05/09 10:12
推 : 這隊文化爛到出汁18F 05/09 10:12
推 : 難怪義大不想玩 已經看到未來這隊沒救了XD19F 05/09 10:12
→ : 渡久地東亞都跟你說什麼是團隊精神了，只有自己發揮20F 05/09 10:12
→ : 好才有團隊精神可言
→ : 好才有團隊精神可言
推 : 說穿了就是眼紅 但那些人也不會想想自己打的怎樣22F 05/09 10:12
推 : 問題在守備吧 打擊又不是9個人一起打23F 05/09 10:13
→ : 但是守備是9個人一起守
→ : 整本書到底有沒有提到守備啊 避重就輕
→ : 但是守備是9個人一起守
→ : 整本書到底有沒有提到守備啊 避重就輕
推 : 棒球這種回合制運動說球員自己打自己的的確很怪26F 05/09 10:13
推 : 打太好顯得隊友都是廢物怎麼辦，沒有團隊精神27F 05/09 10:13
推 : 這隊的球隊文化也太恐怖了吧= =28F 05/09 10:13
噓 : 鄉民也酸50萬啊 半斤八兩29F 05/09 10:13
推 : 渡久地30F 05/09 10:13
→ : 沒二刀流 只當打者 不當投手 不能守中線 不夠團隊 不夠坦31F 05/09 10:13
→ : 以前都快倒的市場 當然是這樣想的32F 05/09 10:13
推 : 藍色監獄棒球版33F 05/09 10:13
推 : 成績強成這樣還會被酸 只能說這隊文化真的體現現在成績34F 05/09 10:13
→ : 沒他喊50萬 繼續頂薪30萬嗎35F 05/09 10:13
→ : Tom去買書呀，想知道怎麼不去買只看摘要罵36F 05/09 10:14
推 : 他就拼打擊，守備、跑壘隨緣，人家就會不爽37F 05/09 10:14
→ : 守備就不是他強項當然不提38F 05/09 10:14
→ : 不入蝦幫 就算你是最強的 一樣在球隊被霸凌孤立排擠39F 05/09 10:14
推 : 難怪藍色這隊大家一起爛 不想爛的還不能逃 可憐40F 05/09 10:14
推 : 講的沒問題阿 棒球本來就是很偏個人的41F 05/09 10:14
→ : 當年連球迷也簡樸啦 哪像現在42F 05/09 10:14
推 : 自殺棒忌妒人家領得多43F 05/09 10:14
→ : 你看他被丟之後，跑壘都快很多44F 05/09 10:15
推 : 你看那些拿了幾億男的 你不會覺得壓縮到其他球員的空45F 05/09 10:15
→ : 間
→ : 間
推 : 他就是重炮手一直講他守備是想怎樣？守備不是頂但47F 05/09 10:15
→ : 也沒那麼不堪欸 其他人呢？
→ : 也沒那麼不堪欸 其他人呢？
→ : 球迷都看得出來守備跑壘懶了49F 05/09 10:15
→ : 難道隊友看不出來
→ : 難道隊友看不出來
推 : 全壘打牆前飛球你一壘手沒有衝過去接就是你不夠團隊51F 05/09 10:15
推 : 職場眼紅仔啊52F 05/09 10:16
推 : 絕口不提守備 還不斷影射53F 05/09 10:16
推 : 某人也沒多快 被9傳354F 05/09 10:16
→ : 所以蝦幫還沒成立前就被排擠了？55F 05/09 10:16
推 : 打棒球被當自幹王也是很好笑56F 05/09 10:16
推 : 棒球打團隊是啥意思，擺短棒點嗎 還是故意揮空掩護盜壘57F 05/09 10:16
→ : 守備沒有爛到掉渣+頂級棒子 夠用了啦 一壘耶58F 05/09 10:16
推 : 真的跑壘有夠懶 不知道是誰被9傳359F 05/09 10:16
推 : 藍色恐怖60F 05/09 10:16
推 : 他當初的成績絕對值得領50萬61F 05/09 10:16
→ : 就打太好顯得隊友太廢阿XDDDD62F 05/09 10:17
推 : 守備 拿四次金手套到底還要他怎樣 哪個人守備不會退化63F 05/09 10:17
推 : 蝦還沒來就被排擠 所以...?64F 05/09 10:17
→ : 每個故事都離不開家嘉65F 05/09 10:17
推 : 神拳真的一直被80 那些雜魚不知道現在在哪66F 05/09 10:17
推 : E全真的很慘 表現很好竟然也能被酸67F 05/09 10:17
推 : 沒有林益全 中職大頂薪時代可能會晚十年才發生68F 05/09 10:17
→ : 我怎麼第一個想到林宗男 看看他老婆會這樣在社群噴 肯定69F 05/09 10:17
→ : 夫妻有討論過些什麼
→ : 夫妻有討論過些什麼
→ : 簡單說人長得醜 真的比長得帥的 差距很大..尤其是人際關係71F 05/09 10:17
推 : 益全被酸的原因應該不是場上表現72F 05/09 10:17
→ : 可能是哪裡讓旅長看不順眼 然後就變一種風氣
→ : 大家為酸而酸 有夠噁心 難怪長年墊底
→ : 可能是哪裡讓旅長看不順眼 然後就變一種風氣
→ : 大家為酸而酸 有夠噁心 難怪長年墊底
→ : 一壘手不就是打擊卡位的嗎 哪個球隊一壘手放守備組？75F 05/09 10:17
推 : 每段都++的戲76F 05/09 10:17
→ : 要守備不會擺一個超會接球的在一壘喔77F 05/09 10:17
推 : 開啟大頂薪就夠給他立雕像了78F 05/09 10:17
推 : 真的一堆雜魚見不得人家好79F 05/09 10:17
推 : 當年不是有球員老婆說請客就沒事了？多請客就不會被排80F 05/09 10:18
→ : 擠？所以到底是嫉妒人家領得多？還是沒團隊精神？
→ : 擠？所以到底是嫉妒人家領得多？還是沒團隊精神？
推 : 笑死我要買十本82F 05/09 10:18
噓 : 打好拿高薪被酸 有人越打越差可以加薪 拉幫結派才是正解83F 05/09 10:18
→ : 差點剩三隊 有人接阿彌陀佛 喊50刺眼 球迷酸其實正常84F 05/09 10:18
推 : 退化打出一年一般數據就被60人外有夠悲情的耶85F 05/09 10:18
推 : 還真是沒想到原來問題在紫色時就已經慢慢有浮現了86F 05/09 10:18
→ : 一壘就守備光譜最末端 本來就沒啥要求守備了87F 05/09 10:18
→ : 全酸真的很扯 酸國際賽表現 數據三成拿出來打臉 酸守備88F 05/09 10:18
→ : 他一壘手還拿四次金手套了到底還要他怎樣
→ : 他一壘手還拿四次金手套了到底還要他怎樣
→ : 下一篇 謎之18萬..轉隊事件..90F 05/09 10:18
推 : 笑死 棒球不自幹 不然還要傳球拿助攻喔91F 05/09 10:19
推 : 真的誇張92F 05/09 10:19
推 : 益全守備和跑壘問題可以去看++姐的書，裡面有提到神拳有93F 05/09 10:19
→ : 試著讓自己動作看起來比較有幹勁，不然都會被人誤會怠惰
→ : 打球
→ : 試著讓自己動作看起來比較有幹勁，不然都會被人誤會怠惰
→ : 打球
→ : 球員該感謝吧 開啟50+年代的先驅96F 05/09 10:19
推 : 我比較好奇到底是哪些人欸 沒有直接寫出來真是可惜97F 05/09 10:19
噓 : 義大第一年？林益全巔峰期竟然有雜魚敢亂酸98F 05/09 10:19
推 : 笑死 一堆雜魚打不出成績酸成績好的 跟以前小學時一堆鳥人專99F 05/09 10:19
推 : 棒球自幹到底是啥意思 中線接到直衝一壘嗎笑死100F 05/09 10:19
→ : 找好學生麻煩一樣XD101F 05/09 10:19
推 : 義大那時候是紫色啦102F 05/09 10:19
→ : 所以「拿金手套不需要撲球」這句話是事實103F 05/09 10:19
推 : 他做公關也反而被拿來酸 送禮不就是這樣 一個人被全104F 05/09 10:19
→ : 體霸凌做什麼都不對
→ : 體霸凌做什麼都不對
推 : 記得之前就看過有推文說個人成績不重要 贏球才重要 爆笑106F 05/09 10:19
推 : 當年別說義大，PTT也一堆在酸永澤五十萬的，當年爭高107F 05/09 10:19
→ : 然後又酸跑的慢 你們什麼都要他最好 最後又酸他高薪108F 05/09 10:20
→ : 薪是個衝突的事，接受度不像現在109F 05/09 10:20
推 : 他老婆是幫他向上經營做公關所以隊友不爽吧110F 05/09 10:20
推 : 畢竟成績太好 又喊話要50萬 在很多人眼裡就是刺眼111F 05/09 10:20
![[圖]](https://i.imgur.com/4FlAHzHh.jpeg)
→ : 隊友覺得有個領50萬壓縮到自己 那隊友怎麼不打得比50萬好113F 05/09 10:20
→ : 這樣隊友就可以反過來壓縮50萬了
→ : 這樣隊友就可以反過來壓縮50萬了
推 : 職場不是滿多看人家薪水多 就想凹人請客 被拒絕就酸言115F 05/09 10:20
→ : 酸語
→ : 酸語
→ : 中職都快倒了 球迷酸真的正常啦117F 05/09 10:20
推 : 打得好：自幹王。打得差：害群之馬。真是欲加之罪 何患無118F 05/09 10:20
→ : 辭。呵呵呵
→ : 辭。呵呵呵
→ : 從成績來看你跟我說神拳都在打混摸魚怠惰打球根本沒有說120F 05/09 10:20
→ : 服力
→ : 服力
![[圖]](https://i.imgur.com/3lfWQRIh.jpeg)
→ : 懶全壘上無人安打王也被笑過很多次了123F 05/09 10:20
推 : 他大概像團體生活一直很被動被動到人家覺得他很難相處很124F 05/09 10:20
→ : 討厭 王柏融林子偉領高薪打差也不會人緣差到這樣 反正他
→ : 討厭 王柏融林子偉領高薪打差也不會人緣差到這樣 反正他
推 : 從昨天開始到現在 所有內容都在講自己委屈126F 05/09 10:20
→ : 也覺得不是他的問題127F 05/09 10:20
噓 : 益拳就輸在 不帥又內向 才慘遭霸凌吧128F 05/09 10:21
推 : 林在有賢內助前 講話比較不客氣 例如看不到未來 不要被我129F 05/09 10:21
→ : 逮到
→ : 逮到
推 : 還以為紫色時代風平浪淨,原來紫色時就有這些問題了131F 05/09 10:21
推 : 這本書真精彩132F 05/09 10:21
→ : 能力好還要被酸 人類嫉妒心很可怕133F 05/09 10:22
推 : 每個團體都會有極度內向的人 但好的文化是尊重跟包容134F 05/09 10:22
→ : 書中內容也沒提是非對錯，是鄉民替他抱不平135F 05/09 10:22
推 : 棒球還有分團體個人哦，最多不就兩人搭配而已136F 05/09 10:23
推 : 那時被酸大部分是被那時窮酸的球團酸137F 05/09 10:23
推 : 真的是雜魚才見不得別人好138F 05/09 10:23
推 : 我記得義大當時確實就是指標球星給很高、其他球員減139F 05/09 10:23
→ : 薪標準很奇怪，甚至還想搞浮動薪資，不過這算義大球
→ : 團的問題，林益全是被遷怒
→ : 薪標準很奇怪，甚至還想搞浮動薪資，不過這算義大球
→ : 團的問題，林益全是被遷怒
推 : 義大出50萬是要他打345 不是要他撲一撲躺三個月的142F 05/09 10:23
→ : 人類七宗罪之一 嫉妒143F 05/09 10:23
推 : 沒有他帶頭，後面的領得到高薪？144F 05/09 10:23
→ : 而且他提的事情對比現在富邦的成績給人感覺就是不意外145F 05/09 10:23
推 : 中職LBJ146F 05/09 10:23
推 : 酸守備的很無聊，現在中職是有很多撲來撲去的金手套炮147F 05/09 10:23
→ : 手嗎？
→ : 手嗎？
推 : 一全的進擊149F 05/09 10:24
推 : 他也沒說自己一定是對的，也就直白說出自己的想法而已150F 05/09 10:24
推 : 益全自己本身的問題也很大，但他到現在好像還沒意識到151F 05/09 10:24
→ : 阿公沒虧待球員阿 甚至把興農少的都補了 所以才會惱羞152F 05/09 10:24
推 : 壞學生找好學生麻煩153F 05/09 10:24
推 : 講守備就算了 打擊不自己來要幹嘛154F 05/09 10:25
噓 : 這社會就是這樣 你長的醜 個性千萬別內向 已經沒有外表優155F 05/09 10:25
→ : 勢還內向 真的會被當邊緣人
→ : 勢還內向 真的會被當邊緣人
推 : 記得50萬那年有段期間還都維持四成以上 很屌157F 05/09 10:25
推 : 所以林益全的錯是什麼 要太多錢開啟大頂薪時代嗎？158F 05/09 10:25
→ : 懶全會黑還有個原因就是全粉招黑159F 05/09 10:25
→ : 說實話哪個球星沒被酸過？
→ : 打不好酸守備不好酸慢跑酸
→ : 連王建民都被酸叫大樹了
→ : 被酸很正常 偏偏全粉各種理由護航酸不得
→ : 說實話哪個球星沒被酸過？
→ : 打不好酸守備不好酸慢跑酸
→ : 連王建民都被酸叫大樹了
→ : 被酸很正常 偏偏全粉各種理由護航酸不得
→ : 而且一壘本來就不是多要求守備的位置 火力輸出就好164F 05/09 10:25
推 : 棒球要怎麼打個人？ 打全壘打只算個人全壘打數然後團隊165F 05/09 10:25
→ : 分數不算這樣嗎？
→ : 分數不算這樣嗎？
→ : 人不遭妒是庸才 其實這種狀況太常見了 沒必要反應過度167F 05/09 10:25
推 : 都要退的人了還要意識什麼XD 況且全現在在喵很開心呀168F 05/09 10:25
→ : 簡單說 E全個性就是獨善其身 不會跟人"播那"..169F 05/09 10:26
推 : 打團體是要像可以分成大谷跟翔平那樣嗎170F 05/09 10:26
→ : 至少神拳生涯成績是神獸級，有把球打好，只是老了成績不171F 05/09 10:26
→ : 好看，反觀爛好幾年的球隊跟著爛好幾年
→ : 好看，反觀爛好幾年的球隊跟著爛好幾年
推 : 怎麼會以為PTT的風向是無來由的173F 05/09 10:26
推 : 球員就是把成績打出來 沒成績的也要在其他地方幫助球174F 05/09 10:26
推 : 如果一拳當場幹爆隊友，絕對沒人敢惹他，低階球員實力175F 05/09 10:26
→ : 不足又愛酸人，就是事實
→ : 不足又愛酸人，就是事實
→ : 隊 但有些人是什麼都沒有只會扯後腿177F 05/09 10:26
推 : 王建民的大樹不是酸 是跟陳經柴一樣的花名178F 05/09 10:26
→ : 會播軟吧 都有人酸他能找manny不跟自家人互動了179F 05/09 10:27
推 : 這個是舊聞吧 以前有篇新聞講林益全挑戰大約是老婆教的180F 05/09 10:27
→ : 益全以前沒衝 現在大家還在領8萬薪啦181F 05/09 10:27
→ : 那篇新聞就有提到林益全說當時被酸扣別人薪水成就自己182F 05/09 10:27
→ : 打個人 就是板上以前在酸富邦的啊 有安打王 打擊王 全壘打183F 05/09 10:27
→ : 王 勝投王 三振王 防禦率王 結果進不了季後賽
→ : 王 勝投王 三振王 防禦率王 結果進不了季後賽
推 : 棒球是要怎麼打個人的…185F 05/09 10:27
推 : 棒球就不是能一人扛全隊的運動186F 05/09 10:27
推 : 義大時期有徐總罩阿 也只能蝦雞巴兩句187F 05/09 10:27
推 : 從頭坦到底188F 05/09 10:27
推 : 益全就是那種就算你知道他守備比較差你還是會想辦法找地189F 05/09 10:28
→ : 方讓他上的選手好嗎
→ : 方讓他上的選手好嗎
推 : 棒球就是自己好就好了啊191F 05/09 10:28
推 : 其實隊友也沒什麼臉酸他守備 自己都三不五時煮粥了 人192F 05/09 10:28
→ : 家一拳還可以拿棒子道歉 而他們自稱守備組只是打擊很爛
→ : 家一拳還可以拿棒子道歉 而他們自稱守備組只是打擊很爛
噓 : 鄉民當時狂酸50萬，就在這版呀194F 05/09 10:28
→ : 的遮羞布罷了195F 05/09 10:28
推 : 什麼大樹的是被球迷酸 職業比賽這哪有什麼 跟被自己196F 05/09 10:28
→ : 的北庭妹酸差多了好嗎
→ : 的北庭妹酸差多了好嗎
推 : 幫神拳補血198F 05/09 10:28
推 : 被講壘上無人安打王?199F 05/09 10:28
→ : 跟隊友又不衝突200F 05/09 10:28
→ : 笑死 誰啦 有夠廢201F 05/09 10:28
推 : 守備就真的沒好過202F 05/09 10:28
推 : 棒球自己好就變像部長那樣，一個人的武林打到傷痛不斷203F 05/09 10:28
→ : 臺灣守備不是沒碰到球就不算失誤嗎？他的強項不是守204F 05/09 10:29
→ : 備，拿金手套講反而怪吧
→ : 備，拿金手套講反而怪吧
→ : 這邊明明狂酸 現在又不認了206F 05/09 10:29
→ : 一場4安三場0安和四場各打1安打 個人成績一樣 但球隊前者1207F 05/09 10:29
→ : 勝3敗 後者4勝0敗
→ : 勝3敗 後者4勝0敗
→ : 興農時期 神全還跟陳凱倫幾個新人稱兄道弟的209F 05/09 10:29
推 : 人家守備差，但人家靠棒子上場也有被講話，棒球最終還210F 05/09 10:29
→ : 是要靠打擊才比較吃香
→ : 是要靠打擊才比較吃香
推 : 從義大時期就顧人怨，變富邦後蝦來主持公道，高層挺，神212F 05/09 10:29
→ : 全走。大概是這樣。
→ : 全走。大概是這樣。
推 : 就酸葡萄啊214F 05/09 10:29
→ : 被球迷嘴還可以無視（幾乎不會知道是誰在嘴） 但被一起工215F 05/09 10:29
→ : 作的同事嘴就
→ : 作的同事嘴就
→ : 去義大後就跟著蝦幫 其實也蠻明顯的217F 05/09 10:30
→ : 陳偉殷比他更認真還不是整天被酸218F 05/09 10:30
推 : 當時50萬是被窮酸那隊狂酸沒錯啊 那鄉民心態跟隊友在219F 05/09 10:30
→ : 酸差很多欸...
→ : 酸差很多欸...
推 : 棒球自幹王是九棒都排自己是不是XD221F 05/09 10:30
推 : 只能說就是拿不出成績拿不到高薪才會這樣酸222F 05/09 10:30
推 : 結果基本做不好 那不是失敗嗎?223F 05/09 10:30
→ : 不過這樣看 E全是不是打完不太跟隊友提醒對戰投手要注224F 05/09 10:30
→ : ptt也狂酸啦 當年環境就那樣 中職都快臨終了225F 05/09 10:30
→ : 神全跟某些人稱兄道弟，是不是像是被嫉妒，不得不拿錢出226F 05/09 10:30
→ : 來請客呢？
→ : 來請客呢？
→ : 事實就是全有拿過金手套，酸他守備爛那拿不到的人是什228F 05/09 10:30
→ : 麼雜魚嗎
→ : 麼雜魚嗎
→ : 意哪些球種或配球如何之類的?230F 05/09 10:30
→ : 球員明明該感謝 高薪直接從30跳50 多20萬231F 05/09 10:31
推 : 想不到推文還有全黑出現..ha232F 05/09 10:31
→ : 中職的金手套 很吃記者印象分數 其實沒什麼鑑別性233F 05/09 10:31
→ : 獨立事件是看起來 實際可不完全是喔234F 05/09 10:31
推 : 棒球本來就不是獎項多球隊就冠軍，代表你球隊雜魚更多235F 05/09 10:31
→ : 。可以去看看義大首年總冠軍賽，除了神全的成績，能看
→ : 的有誰？還有人把會贏得比賽搞掉
→ : 。可以去看看義大首年總冠軍賽，除了神全的成績，能看
→ : 的有誰？還有人把會贏得比賽搞掉
推 : 這就富邦的現況阿，有個以領隊、總教練、資深球員為核心的238F 05/09 10:32
→ : 說跑壘不積極你先搞清楚他膝蓋爆過239F 05/09 10:32
→ : 有可能喔，神拳在還沒娶老婆前不太喜歡跟人互動的樣子，240F 05/09 10:32
→ : 是++姐說要顧形象才開始做改變
→ : 是++姐說要顧形象才開始做改變
推 : 怎還不想為什麼不會把別人薪水扣到你身上242F 05/09 10:32
推 : 拿不到金手套的雜魚說自己是守備組想掩飾自殺棒243F 05/09 10:32
推 : 每個人成績好球隊才能往前推啊244F 05/09 10:32
推 : 宇宙邦世界一801245F 05/09 10:32
→ : 團隊文化在，那新人怎麼可能憑實力出頭？246F 05/09 10:32
推 : 連這也要坦 太苦了247F 05/09 10:32
→ : 之前不久 板上不就有在吵 記者都亂投金手套248F 05/09 10:32
推 : 書要預訂www249F 05/09 10:32
→ : 所以球隊話語權永遠在那幾個資深的身上，連戴捕都沒有250F 05/09 10:32
→ : 這樣的球隊文化，你怎麼期待年輕人努力拼盡全力？
→ : 這樣的球隊文化，你怎麼期待年輕人努力拼盡全力？
推 : 我記得E全被酸的送禮好像是專送給管理層的 所以才252F 05/09 10:33
→ : 被忌妒吧 不過那也是他自己爭取的手段沒什麼好講話
→ : 的
→ : 被忌妒吧 不過那也是他自己爭取的手段沒什麼好講話
→ : 的
→ : 根本沒什麼扣其他給頂薪 中信 義大接手幾乎都有刻意補255F 05/09 10:33
→ : 前面球團少給的
→ : 前面球團少給的
→ : 更不用說，印象中之前還被報料過年輕菜鳥來訓練沒人帶257F 05/09 10:33
→ : 明明是一起爽258F 05/09 10:34
推 : 林益全有他的問題自己也沒否認 倒是其他人從來沒有說259F 05/09 10:34
→ : 法
→ : 法
推 : 所以聲音是2013還是2014出現？261F 05/09 10:34
→ : 連菜單都沒有，想額外訓練只能自己想辦法設計菜單262F 05/09 10:34
→ : 不忍了263F 05/09 10:34
推 : 義大那時候沒有高薪給他現在也可能看不到四爺2億的合約了264F 05/09 10:34
→ : 非常感謝義大犀牛時期給球員福利
→ : 非常感謝義大犀牛時期給球員福利
推 : 他算職棒史上被黑最慘的嗎266F 05/09 10:34
→ : 如果一支球隊不能實力至上，沒有內部競爭力，那怎麼強？267F 05/09 10:34
推 : 真的是坦全 生涯打擊成績打這麼好還能被酸打個人的268F 05/09 10:35
→ : 跟薪水 想必那些人成績肯定也很好吧 嘻嘻
→ : 跟薪水 想必那些人成績肯定也很好吧 嘻嘻
推 : 棒球雖然是團隊運動 但進攻時本來就是偏向自幹而不270F 05/09 10:35
→ : 是團隊運動 雖然戰術這種東西但安打還是要靠自己
→ : 是團隊運動 雖然戰術這種東西但安打還是要靠自己
![[圖]](https://i.imgur.com/RKmWCiC.png)
推 : 笑死自己打不好怪隊友把薪水搶走？這些人真的很有事273F 05/09 10:36
推 : 以前就遇過這種瞎機巴同事 平常酸言酸語一堆 淦咧 也不274F 05/09 10:36
→ : 想想自己平常就刻薄利己也沒輸出 是個正常的老闆都不想
→ : 重用你
→ : 想想自己平常就刻薄利己也沒輸出 是個正常的老闆都不想
→ : 重用你
推 : 果然還是得一拳坦277F 05/09 10:36
噓 : 棒球自幹王278F 05/09 10:36
→ : 你把別人的安打偷走了
→ : 你把別人的安打偷走了
→ : 正常球隊文化不是應該是互相競爭 交流學習 一起變強280F 05/09 10:37
→ : 怎麼變成是鬥爭 鬥成績比你好的人下去啊XD 難怪萬
→ : 年墊底
→ : 怎麼變成是鬥爭 鬥成績比你好的人下去啊XD 難怪萬
→ : 年墊底
→ : 事實數字都能查阿 一起爽的薪水 還能靠北喔283F 05/09 10:37
推 : 是不是被黑最慘難說，但是頂級球員人氣最低一定是他，被酸284F 05/09 10:37
→ : 也沒什麼人幫他說話
→ : 也沒什麼人幫他說話
推 : 笑死286F 05/09 10:37
推 : 謝謝志豪願意帶學弟重訓，爪好幸福287F 05/09 10:37
→ : 怎麼這隊還有人支持288F 05/09 10:37
推 : 藍色那種爛隊還有人支持真的很奇怪289F 05/09 10:37
推 : 超辛酸290F 05/09 10:38
推 : 棒球還真不知道怎麼自幹 又不是全盛一朗自己投自己捕291F 05/09 10:38
→ : 被打出去還自己接XD
→ : 被打出去還自己接XD
推 : 不像大谷一樣會做人吧 大谷三不五時就請客 隊友就293F 05/09 10:38
→ : 不會說啥
→ : 不會說啥
推 : 學校才可能交流學習 職場就位置有限 限量是殘酷的 就是會295F 05/09 10:38
→ : 為了有限的位置而鬥
→ : 為了有限的位置而鬥
推 : 這樣從興農時就有人不滿了吧297F 05/09 10:38
推 : 801 我要看的就是這個298F 05/09 10:38
→ : 所以這隻球隊其實從興農開始就有問題了啊299F 05/09 10:38
推 : 但基本上神全上場沒啥需要配合戰術吧，教練不都是讓300F 05/09 10:39
→ : 他暢打嗎？
→ : 他暢打嗎？
推 : 神全表現太好，會壓縮到其他隊友上場空間吧302F 05/09 10:39
推 : 自己爛還嘴別人表現好薪水高 笑死人303F 05/09 10:39
→ : 應該當時發言跟爭取薪資 有些人不爽？304F 05/09 10:39
→ : 所以酸全的人最後大多都被淘汰啦，競爭不過全還在嘴秋305F 05/09 10:39
推 : 義大老董：我所看見的未來306F 05/09 10:39
→ : 現在邦邦正需要有人打個人還要打的好 只想傳炸彈的心態307F 05/09 10:40
→ : 野手之間真的比較競爭 因為位置會重疊 棒子不夠大支的話308F 05/09 10:40
→ : 要練成工具人比較有機會
→ : 要練成工具人比較有機會
→ : 文章這些不都是PTT看得到的評論嗎310F 05/09 10:40
推 : 這什麼廢物隊友 見不得人好311F 05/09 10:41
推 : 當年喊50萬有些鄉民都覺得不夠格了312F 05/09 10:41
推 : 既怕兄弟過的苦 又怕兄弟要開路虎313F 05/09 10:41
→ : 人氣最低就臉的關係佔99%314F 05/09 10:41
推 : 棒球還有自幹刷數據傷害團隊喔 邦邦太屌了吧315F 05/09 10:41
推 : 想到蔣智賢的絕對反擊口號 這下真的被絕對反擊了316F 05/09 10:41
推 : 簡單說就是取人錢財如殺人父母，以前各球隊明顯比317F 05/09 10:41
→ : 較有隱藏的總預算上限，結果e全領了頂薪其他沒加薪
→ : 甚至被扣薪的肯定超不爽啊
→ : 較有隱藏的總預算上限，結果e全領了頂薪其他沒加薪
→ : 甚至被扣薪的肯定超不爽啊
→ : 阿公一起漲薪補齊 也不是坦全50萬剩下10萬打發320F 05/09 10:41
→ : 你數據有打出來就有幫助阿 有防禦率王會傷害團隊這種事?321F 05/09 10:42
推 : 但還是改不了國際賽垃圾322F 05/09 10:42
推 : 就人和做不好 容易被人嫌言嫌語323F 05/09 10:42
→ : 投手好像比較容易 請教來 請教去 因為同樣的球種 不同的324F 05/09 10:42
推 : 這很台灣人啊www 看不得人好325F 05/09 10:42
→ : 投手來投也都不一樣326F 05/09 10:42
→ : 守備爛問教練為什麼要排他守備好嗎327F 05/09 10:43
→ : 這裡的打個人可能指的是就你一個人成績很好領高薪把薪資328F 05/09 10:43
→ : 快吃完了 其他人只能領低薪，你應該要打的好但不要領那
→ : 麼多薪水
→ : 快吃完了 其他人只能領低薪，你應該要打的好但不要領那
→ : 麼多薪水
→ : 就像班上的學霸同學不把功課借別人抄就容易被排擠331F 05/09 10:43
→ : 但事實阿公跟大灑幣差不多了 又不窮酸332F 05/09 10:43
→ : 但好像很少看他短打或巧打吧？短打是教練下的戰術可以理解，333F 05/09 10:43
→ : 但巧打或推打應該是當下投手丟過來的球去做應變吧 兩人出局
→ : 二壘有人還硬揮大支，比起推打讓隊友回來得分，後者更讓人尊
→ : 敬。
→ : 但巧打或推打應該是當下投手丟過來的球去做應變吧 兩人出局
→ : 二壘有人還硬揮大支，比起推打讓隊友回來得分，後者更讓人尊
→ : 敬。
推 : 那個時代(2005~2015)休息室文化就是看誰比較不爛而已337F 05/09 10:44
→ : 又不是一人吃牛排剩下窮吃噴338F 05/09 10:44
→ : 統一靠三代獅自我提升 lanew/lamigo靠洪中嚴師 兄弟有339F 05/09 10:44
→ : 共體時艱羈絆 興農就看時任教練 徐總坐鎮至少沒人敢假
→ : 肖 換成別人就不好說了
→ : 共體時艱羈絆 興農就看時任教練 徐總坐鎮至少沒人敢假
→ : 肖 換成別人就不好說了
推 : 義大富邦體系是愛抱怨怪別人的文化吧？342F 05/09 10:44
推 : 天生自帶邊緣人特質，只好到處坦了343F 05/09 10:44
推 : 他成績這麼好,我還以為可以在隊上作威作福耶!結果被欺負344F 05/09 10:44
→ : 322樓是要lag多久 人家國際賽累積成績可不差345F 05/09 10:44
推 : 講個好笑的 前面一直上壘 輪到我只能助攻 我算不算346F 05/09 10:44
→ : 不能發揮
→ : 不能發揮
推 : 他短打的成功率屌打球隊90 ％以上的人你知道嗎（逃348F 05/09 10:44
推 : 說他不會打團體 是指大家都很爛打擊率一成保衛戰 只349F 05/09 10:44
→ : 有你打擊率三成 不合群？
→ : 有你打擊率三成 不合群？
→ : 中信易主也補很多人薪水阿 也沒這麼多狗屁事351F 05/09 10:44
推 : 可憐啊352F 05/09 10:45
推 : 就像職場有人業務拉滿滿領高薪，導致沒業績的咖說因353F 05/09 10:45
推 : 一拳的邊緣人體質 是獨強高處不勝寒的邊緣 不是那種路邊354F 05/09 10:45
→ : 此獎金縮水一樣355F 05/09 10:45
→ : 邊緣的路人356F 05/09 10:45
推 : 很像是好學生去到放牛班被說你考太好害到他們的感覺357F 05/09 10:45
推 : 恰恰成績好，為什麼不會被80？358F 05/09 10:45
→ : 今天排他DH也一樣有人會講話啦359F 05/09 10:46
→ : 因為恰恰後來一半以上的隊友都被抓走了360F 05/09 10:46
→ : 而且恰薪水高，飯店時期 搞不好還真的是扣其他人薪水來的361F 05/09 10:46
推 : 一樓 義大時期 釣蝦也有在阿362F 05/09 10:46
推 : 他這幾年願意說出來也面對不否認自己的問題，已經比社363F 05/09 10:46
→ : 會很多人強了
→ : 會很多人強了
推 : 飯店爪前後輩階級很分明 加上前輩(沒被抓走的)都是律己365F 05/09 10:46
→ : 型的 跟興農義大體系的文化就明顯不同了
→ : 型的 跟興農義大體系的文化就明顯不同了
推 : 棒球自己個人部分不好，團隊能好？這球隊文化好迷367F 05/09 10:47
→ : 那為何在兄弟的恰恰沒這個問題？368F 05/09 10:47
→ : 結果還是文化問題 爪爪能領錢一起爽 你屁事一車369F 05/09 10:47
推 : (O) 流量密碼 (X) 數字密碼370F 05/09 10:47
→ : 恰迷多少人你不知道嗎 在兄弟敢80恰恰 走的人一定是你XD371F 05/09 10:47
推 : 坦全就是不出怪聲的林東奎啊372F 05/09 10:47
→ : 球隊文化造成恰恰跟一拳命運大不同373F 05/09 10:47
推 : 讚 我全喊加薪第一人374F 05/09 10:47
推 : Tom80114可以閉嘴嗎== 一直講守備 到底誰在避重就輕啊375F 05/09 10:47
推 : 這群隊友什麼奇葩思維？怎麼不是自己也打好球隊成績就會376F 05/09 10:48
→ : 好？笑死
→ : 好？笑死
推 : 坦了一輩子378F 05/09 10:48
推 : 結果這本最有料379F 05/09 10:48
推 : 真的笑死 那幾年的成績到底有多少人能酸380F 05/09 10:48
推 : 現在看來當年50萬真的是個轉捩點 現在一堆人都有這個數字了381F 05/09 10:48
推 : chacha是在兄弟.(球隊文化差很多).恰比E全外在好看..382F 05/09 10:48
推 : 有說大量海龜潮讓隊裡開始產生嫌隙啊383F 05/09 10:48
→ : 恰後來也常被罵跑壘很隨便384F 05/09 10:48
→ : 說坦全吃隊友薪水根本笑死 當年阿公跟暴發戶一樣啦385F 05/09 10:48
→ : 某人9傳3 告訴我這多積極386F 05/09 10:49
推 : 而且恰恰其實很派的... 80仔是會看人個性的387F 05/09 10:49
→ : 兄弟沒這問題? 陳懷山表示388F 05/09 10:49
推 : 棒球本來就打個人的運動 不懂球的在那搞笑亂嘴xd389F 05/09 10:49
→ : 自己不怎樣怪好成績的人wwww富邦那些還在的爛咖快扔ㄧ扔390F 05/09 10:49
→ : 吧
→ : 吧
推 : 老闆跟管理層的問題也很大392F 05/09 10:49
推 : 所以最終的結論就是嫉妒他當時領得多嘛，不然10年到20393F 05/09 10:49
→ : 年就算常年卡DH，那打擊成績也符合薪水。不卡DH守個一
→ : 壘反而說沒有團隊精神XD
→ : 年就算常年卡DH，那打擊成績也符合薪水。不卡DH守個一
→ : 壘反而說沒有團隊精神XD
→ : 興農留下的傳統已經被遺棄了吧396F 05/09 10:49
→ : 兄弟飯店:的確是扣其他隊友的薪水加到恰恰身上397F 05/09 10:49
推 : 看了這個球隊文化問題 大概也知道為何富邦這些年萎靡398F 05/09 10:49
→ : 不振了
→ : 不振了
→ : 會在休息室衰打東西的 80仔都是一群聚眾的卒仔 誰敢400F 05/09 10:50
→ : 動他啦哈哈
→ : 動他啦哈哈
→ : 恰生氣會打變電箱 個性一定比E全那種軟男個性差多了402F 05/09 10:50
→ : 酸打擊酸不贏要開始酸守備喔 好好笑喔 下次要不要酸長相阿403F 05/09 10:50
→ : eda都可以找一車洋將在二軍曬太陽了 還吃薪水404F 05/09 10:50
推 : 益全現在火力全開XDD405F 05/09 10:50
→ : 然後海龜開始建立自己的風氣406F 05/09 10:50
推 : 益全算是開啟大頂薪時代的先驅407F 05/09 10:50
推 : 一壘手不就要擺砲手嗎？408F 05/09 10:50
推 : 是阿 說棒球打個人真的很怪409F 05/09 10:50
推 : 這篇印象看過 穩定輸出 做好自己的工作也不對 哀 無奈410F 05/09 10:50
推 : 真的瞎，吃隊友薪水這種話都說411F 05/09 10:50
推 : 食神：太醜了412F 05/09 10:51
推 : 這球隊文化連紅中都救不了 最後被蛋雕的還是紅中自413F 05/09 10:51
→ : 己
→ : 己
推 : 長相不是從第一天酸到今天嗎 XD415F 05/09 10:51
推 : 職場霸凌416F 05/09 10:51
推 : 打擊會配合教練戰術，怎麼打個人? 不傳球自幹灌籃嗎417F 05/09 10:51
→ : 看完這兩篇 我現在全力支持當初神全離開那隊啦418F 05/09 10:51
→ : 說實話 在台灣長得帥的人 機會/人緣絕對 好很多419F 05/09 10:51
推 : 看就知道是坐牢又打很爛那個在酸 憤世嫉俗420F 05/09 10:51
→ : 這種球隊沒救了421F 05/09 10:51
推 : 印象應該是需要他時沒辦法打點 無關緊要或大落後時就會轟422F 05/09 10:51
推 : 要爛一起爛423F 05/09 10:52
→ : 職業賽場不就追求個人成績嗎？424F 05/09 10:52
→ : 還是說下打帶跑戰術，結果打出全壘打/安打，這算打個人嗎425F 05/09 10:52
→ : 爪換人經營 大幅補薪水 爪迷跟球員都爽歪 也沒事426F 05/09 10:52
推 : 恰恰會罵人啊 只是都罵得有理又有實力背書 誰敢假肖 而427F 05/09 10:52
→ : 且飯店爪文化差一梯要先退三步
→ : 且飯店爪文化差一梯要先退三步
→ : 然後追求高薪429F 05/09 10:52
推 : 老實說 打得好 後面棒次才有打擊表現的機會吧！這要酸430F 05/09 10:53
→ : 不夠團隊？
→ : 不夠團隊？
推 : 棒球不就是一種顧好自己=顧好團隊的運動嗎，打得好還432F 05/09 10:53
→ : 被酸不夠團隊是啥毀= =
→ : 被酸不夠團隊是啥毀= =
→ : 爪爪本隊生態跟邦邦差太多 恰恰跟釣蝦能比嗎434F 05/09 10:53
推 : 一朗以前在水手也被酸過只想打內野鳥安上壘刷數據435F 05/09 10:53
推 : 中信出怪聲老闆看看436F 05/09 10:53
推 : 推437F 05/09 10:54
→ : 贏球不靠他 輸球全怪他438F 05/09 10:54
推 : 一拳 沒事 畢竟熱色 總是話多439F 05/09 10:54
推 : 他打三四棒的不打好是要玩什麼440F 05/09 10:55
推 : 如果在爪出怪聲馬上被姑姑處理掉了吧441F 05/09 10:55
→ : 隊內競爭力不足 才有時間傳流言蜚而不是拼命練球442F 05/09 10:55
推 : 笑死443F 05/09 10:55
推 : 神全隊友人和不好。不過記者媒體公關應該做的不錯 才會444F 05/09 10:56
→ : 被香腸酸送禮
→ : 被香腸酸送禮
→ : 朗神其實也是不好相處的球員 但老美只要打出成績絕446F 05/09 10:57
→ : 大多數人都會尊敬你 台灣還沒到這階段
→ : 大多數人都會尊敬你 台灣還沒到這階段
→ : 義大全超強欸，那個薪水沒問題448F 05/09 10:57
推 : 棒球說打個人真的笑死 到底要怎麼打團體能說說看嗎?449F 05/09 10:57
→ : 職場不就這樣，正面背面酸攻擊都有450F 05/09 10:58
推 : 比台鐵第一位女司機員好多了！鬼島就是只會拍長官馬屁，451F 05/09 10:58
→ : 然後作賤自己和別人的垃圾！
→ : 然後作賤自己和別人的垃圾！
推 : 興農義大富邦歷史上就是不斷轉手又重組的球隊 每一個拐453F 05/09 10:58
→ : 點都是球隊文化改變的契機 套句育兒常講的 青春期沒顧
→ : 好營養就長不好 叛逆期沒顧好就行為偏差 就結果上看就
→ : 是關鍵介入點都走歪了
→ : 點都是球隊文化改變的契機 套句育兒常講的 青春期沒顧
→ : 好營養就長不好 叛逆期沒顧好就行為偏差 就結果上看就
→ : 是關鍵介入點都走歪了
推 : 益全也坦太久了吧 義大時期就坦了457F 05/09 10:59
推 : 應該說 棒球就是這樣的運動啊458F 05/09 10:59
推 : 巔峰林益全領50萬有夠便宜 雜魚抱怨所以活該是雜魚459F 05/09 10:59
推 : 所這隊的文化從義大就是這樣了460F 05/09 10:59
→ : 同理 統一的公務員文化也是出於始終唯一的經營史461F 05/09 11:00
推 : 職棒球員的每個紀錄都是跟著一輩子的甚至到死後，追求個462F 05/09 11:00
→ : 人成績並沒錯，隊上大家都有好成績，球隊戰績自然會上來
→ : 人成績並沒錯，隊上大家都有好成績，球隊戰績自然會上來
推 : 有人在前面上壘 你在後面打擊就有打點不好嗎？這要酸啥464F 05/09 11:00
→ : 的…
→ : 的…
→ : 一壘手對守備要求已經是最低的位置了，但他又守不好466F 05/09 11:00
推 : 當年ptt也是永澤50萬 在這裡我看不見未來 一棒擊沉467F 05/09 11:00
→ : 不用拿四屆金手套護航，中職金手套的標準超迷的468F 05/09 11:01
推 : 打個人(沒跟狐群狗友混在一起玩)469F 05/09 11:01
→ : 棒球安打一壘 你守備漏掉就是一個出局數跟兩三個壘包470F 05/09 11:01
→ : 的事了
→ : 的事了
推 : 一拳一壘守備其實也沒真的多差吧，就既定印象影響472F 05/09 11:01
推 : 怎麼會有人拿守備來嘴？彈球年拿棒子守備多的是473F 05/09 11:01
→ : 大王跟雪乳有被酸打個人嗎？那不就邦自己內部問題，
→ : 會有這種傳言就很明顯高層從義大爛到富邦吧
→ : 真的各種放任隊友間的鬥爭
→ : 大王跟雪乳有被酸打個人嗎？那不就邦自己內部問題，
→ : 會有這種傳言就很明顯高層從義大爛到富邦吧
→ : 真的各種放任隊友間的鬥爭
![[圖]](https://i.imgur.com/LAKOOCbh.jpeg)
→ : 笑了 釣蝦那種才叫傷害團隊 沒打沒守的479F 05/09 11:02
推 : 神拳興農時領超少吧 義大領的才算符合身價480F 05/09 11:02
推 : 但他還是甩不開國內王這個稱號481F 05/09 11:02
推 : 重點是守備吧 跟打擊無關482F 05/09 11:02
推 : 三流咖酸一流 不知道酸的人還在不在職棒483F 05/09 11:03
推 : 去年爪打團隊沒錯 沒一個個人獎項孩拿到冠軍484F 05/09 11:03
推 : 每次說他只顧自己打擊成績就很問號，他打擊型態也不是揮大485F 05/09 11:03
→ : 棒往上撈的型態啊
→ : 棒往上撈的型態啊
推 : 一拳從很久前就被酸到爆了吧 是拿冠後大家開始顯露本性487F 05/09 11:03
推 : 棒球自幹王才強啊，每場4-4跟鬼一樣488F 05/09 11:03
推 : 壘上無人安打王還可以拿打點王 邏輯是多破489F 05/09 11:03
推 : 都寫到這樣了，就看有沒有前隊友要反駁吧490F 05/09 11:03
推 : 棒球 打擊者本來就是個人啊 只要能夠上壘 且配合戰術491F 05/09 11:04
→ : 沒啥挑剔的
→ : 沒啥挑剔的
→ : 他就靠著他的打擊能力 拿到一壘位置阿 怎麼不去跟他搶?493F 05/09 11:04
推 : 國內王又怎樣 至少對請自己的老闆有交代好嗎494F 05/09 11:05
推 : 人家有本事拿棒子守備啊 那寫有手套棒子超小的495F 05/09 11:05
→ : 真的不懂是憑什麼可以酸的
→ : 真的不懂是憑什麼可以酸的
推 : 我是覺得神拳成績對得起薪水也不該被霸凌，但以最近這些497F 05/09 11:05
→ : 文連發加上出書的時間....
→ : 文連發加上出書的時間....
噓 : 送禮499F 05/09 11:06
推 : 又不是打過去甚麼球都接不到 不太懂一拳守備有爛到不能上?500F 05/09 11:06
→ : 記得他的3次打點王都被酸看打點不準，都是靠隊友給他吃餅。501F 05/09 11:06
推 : 蠻魔幻的 棒球又不是籃球可以一球在手502F 05/09 11:06
→ : 但你也要打的出去啊503F 05/09 11:06
推 : 最後一舞阿 不然啥時出書你覺得時機最好 沒有最好啦504F 05/09 11:06
推 : 說他國內王只是坐實自己印象派跟無腦酸而已505F 05/09 11:06
推 : 益全這次不坦了 全盤托出506F 05/09 11:06
→ : 出書的時間只能說剛好巧合吧507F 05/09 11:06
→ : 出版日期都是早就訂好的 除非他會預言邦邦戰績
→ : 出版日期都是早就訂好的 除非他會預言邦邦戰績
→ : 簡單來說就是眼紅薪水高+娶到水某509F 05/09 11:07
推 : 最後一年了年資也夠老了基本上大無敵了510F 05/09 11:07
→ : 能不能先去查完數據再嘴511F 05/09 11:07
→ : 打點王都被笑只打順風球了512F 05/09 11:07
推 : 不意外啦，畢竟你我鄉民們都會酸坦全在垃圾時間瘋狂刷數513F 05/09 11:07
→ : 據了
→ : 據了
→ : 他的成績絕對是中職神獸級的515F 05/09 11:07
推 : 這種環境真的很糟 見不得人好 覺得考績都給人拿走516F 05/09 11:08
→ : 最近?富邦自己長久累積下來的問題在這時候炸掉要怪誰??517F 05/09 11:08
推 : 林益全再怎麼神 都想不到邦迷會先受不了吧 接著錢定遠518F 05/09 11:08
→ : 被說國內王就是國際賽成績不出色啊519F 05/09 11:08
噓 : 棒球要怎樣打團隊啦？往右半邊砍推進嗎520F 05/09 11:08
→ : 的訪問也很燒521F 05/09 11:08
→ : 這很多人都被酸過 真的不要怪球員不打國際賽522F 05/09 11:08
推 : 益全哥加油523F 05/09 11:09
推 : 但他實際上國際賽成績也不錯 所以還會被說刷弱國524F 05/09 11:09
→ : 利用最後機會出書能撈就撈525F 05/09 11:09
推 : 跟職場一樣見不得人家好ww526F 05/09 11:09
推 : 只是沒和那群混在一起 就要被酸527F 05/09 11:09
→ : 會無限找東西酸 沒完沒了的528F 05/09 11:09
推 : 神全加油529F 05/09 11:09
推 : 酸守備是來搞笑的吧 誰說一壘需要守備？沒有爛到要被嘴吧530F 05/09 11:10
推 : 最近出書時間有啥問題？難不成一拳在寫稿時 會算到現在531F 05/09 11:10
→ : 富邦弄成笑話？(仔細想想的確不需要算啦)
→ : 富邦弄成笑話？(仔細想想的確不需要算啦)
推 : 這整隊都在打個人啊533F 05/09 11:10
推 : 現在要別人打國際賽 還要用求的…看別人有沒有空…534F 05/09 11:11
推 : 很台式職場思維啊 你同事得到的就是你被剝削的535F 05/09 11:11
→ : 人緣差成這樣？WHY??536F 05/09 11:11
推 : 台灣棒球進步慢的原因，只會牽拖其他人537F 05/09 11:11
推 : 其它五隊：富邦你家的事不要牽拖全台灣538F 05/09 11:12
推 : 林益全國際賽被鄉民封為港澳殺手啊539F 05/09 11:13
推 : 哈哈這個真的是華國人的尿性，見不得別人好，真的是在540F 05/09 11:14
→ : 哪都一樣
→ : 哪都一樣
推 : 義大肯花錢在神全身上代表不缺錢吧 那些隊友真是幼稚542F 05/09 11:15
推 : 大老遠跑去美國求卡仔費仔…還敢說別人國內王嗎？543F 05/09 11:15
推 : 守備確實會影響但跟這篇說的是兩回事吧544F 05/09 11:15
推 : 被嫉妒qq545F 05/09 11:17
推 : 富邦不鬧笑話的時間反而比較難算，你要他預測富邦不鬧笑546F 05/09 11:17
→ : 話時出書那就別出了
→ : 話時出書那就別出了
推 : 大概是有些隊友覺得為何只有他們要做短打推進，神全548F 05/09 11:17
→ : 都可以揮大棒爭取個人成績，這樣不夠團隊精神
→ : 都可以揮大棒爭取個人成績，這樣不夠團隊精神
推 : 546樓XDDDDDDDDD550F 05/09 11:19
→ : 講的他守備很糟一樣 是有多少失誤？551F 05/09 11:19
推 : 富邦最強盛的時候 就春訓時的三月 不過畢竟還沒開打 一拳552F 05/09 11:20
→ : 想要他的出書搭上球季的話 也不會選三月份出書
→ : 想要他的出書搭上球季的話 也不會選三月份出書
推 : 全校前幾名的學生被班上的肉腳同學酸554F 05/09 11:21
→ : 基本的慢斗沒接起來 失誤基本上都不是記在一壘手帳上555F 05/09 11:23
→ : 長期下來會不開心吧 可以NP的變沒有
→ : 長期下來會不開心吧 可以NP的變沒有
推 : 賺三萬的替賺30萬的打抱不平557F 05/09 11:23
推 : 隊友都這麼爛，神拳沒被影響，真是辛苦了558F 05/09 11:23
推 : 科比：給點尊重好嗎559F 05/09 11:23
→ : 大谷翔平來富邦也會被霸凌吧,只顧睡覺不社交560F 05/09 11:24
推 : 笑死那個蝦粉全黑tom801竟然還在阿 幾年前就看到他561F 05/09 11:26
→ : 在板上酸E全 現在E全快退了出書了 富邦爛成這樣快
→ : 變801魔咒了 還可以蝦挺跟酸全阿 某干單
→ : 蝦粉果然才是富邦最大的毒瘤 不是高層 不是校長 不
→ : 是小郭 不是鋒哥 甚至不是蝦本人
→ : 在板上酸E全 現在E全快退了出書了 富邦爛成這樣快
→ : 變801魔咒了 還可以蝦挺跟酸全阿 某干單
→ : 蝦粉果然才是富邦最大的毒瘤 不是高層 不是校長 不
→ : 是小郭 不是鋒哥 甚至不是蝦本人
推 : 薪資被酸很正常，在台灣任何行業領比同事高，就是會眼紅566F 05/09 11:28
推 : 隊友是在講守備和跑壘的積極度吧 畢竟這不會反映在個人成績567F 05/09 11:29
推 : 台灣體育選手在做人處事上真的有那麼多中二傻逼嗎？見568F 05/09 11:29
→ : 不得別人好那均貧好了，真的是傻逼欸
→ : 不得別人好那均貧好了，真的是傻逼欸
推 : 怎麼跟鄉民一樣 國內王 壘上無人安打王570F 05/09 11:29
→ : 所以企業都不公開大家的薪水，神拳還是帶頭公開領最高薪571F 05/09 11:29
→ : 都不需要出書爆料也能知道一定被其他人酸跟眼紅
→ : 都不需要出書爆料也能知道一定被其他人酸跟眼紅
推 : 推文就有人提到某龍林姓教練有很高可能性了不是嗎573F 05/09 11:30
→ : 只要酸全就變蝦粉了 非黑即白 笑死人574F 05/09 11:31
推 : 扣隊友薪水那段日子我有印象，我一直以為是球迷在那邊哈575F 05/09 11:32
→ : 拉亂講的，原來真的是隊友在那邊吹風的喔
→ : 拉亂講的，原來真的是隊友在那邊吹風的喔
推 : 扣隊友薪水加主力不是只有教主做的出來嗎577F 05/09 11:33
推 : 現在當蝦粉蠻丟臉的 不敢承認可以理解啦578F 05/09 11:34
推 : 我道歉一下好了 林益全是棒球板最神聖的球員579F 05/09 11:37
→ : 所有球員都可以酸 只有神全酸不得
→ : 酸他還會被全粉拿出來點名 太可怕了我嚇死
→ : 所有球員都可以酸 只有神全酸不得
→ : 酸他還會被全粉拿出來點名 太可怕了我嚇死
推 : 怎麼有魯蛇還在牽拖啊 笑死582F 05/09 11:37
推 : 魯蛇嫉妒人家吼583F 05/09 11:39
推 : 崩崩崩 嘎啦給給584F 05/09 11:39
推 : 反正要退了 不會也不需要再見面了 賣書補償點精神慰撫也好585F 05/09 11:40
推 : 不過當初他也很常被人酸壘上無人安打王586F 05/09 11:42
→ : 樓上不要亂講 棒球板不能酸林益全587F 05/09 11:42
推 : 一拳守備爛 但可以用棒子補 其他隊友呢?588F 05/09 11:43
推 : 確實589F 05/09 11:44
→ : 什麼守備爛？神全四屆金手套590F 05/09 11:44
推 : 就是因為薪水啊591F 05/09 11:44
推 : 看完這幾篇的心得是要娶對老婆XDD592F 05/09 11:45
推 : 我在4x板就發文過了593F 05/09 11:46
推 : 陳子豪守備爛成這樣也沒事啊594F 05/09 11:47
推 : 事情都是累積的吧？595F 05/09 11:47
推 : 我靠北了幾句就為板友帶來了快活的空氣596F 05/09 11:47
→ : 我是棒板酒店伙計 請大家給我P幣當小費
→ : 鬥蟋蟀齁勝
→ : 我是棒板酒店伙計 請大家給我P幣當小費
→ : 鬥蟋蟀齁勝
推 : 棒球怎麼打個人599F 05/09 11:48
推 : 不愧是牛牛時代傳承到現在....600F 05/09 11:49
推 : 早期不是還被說不做重訓601F 05/09 11:51
推 : 是說隔了一小時才推文也能叫到人 這人是駐板仔嗎602F 05/09 11:52
→ : 我記得批踢踢沒有tag人功能吧
→ : 我記得批踢踢沒有tag人功能吧
推 : 棒球本來就打個人，打團體是啥意思？守備爛嗎？604F 05/09 11:52
噓 : 一直在洗二軍咖 都忘了57秒605F 05/09 11:54
→ : 還好恰恰都沒被酸打自己的606F 05/09 11:55
推 : 蠻可惜他夫妻現在在搞數字密碼 不然這些寫的滿好的607F 05/09 11:56
推 : 大家都練習偷懶 打很爛608F 05/09 11:56
→ : 就你一個人認真 頂級成績 這樣不打個人???
→ : 就你一個人認真 頂級成績 這樣不打個人???
推 : 還有天使大谷 天使鱒魚也不會被酸打個人 就某隊文化特別610F 05/09 11:56
→ : 可憐
→ : 可憐
噓 : 那個腦黑腦袋怎麼了612F 05/09 11:57
推 : 好多大腸麵 好飽 好吃613F 05/09 11:58
推 : 說得沒錯啊 棒球個人成績好 球隊輸球本來就不是個人問614F 05/09 11:58
→ : 題 又不像籃球有霸球問題
→ : 球迷酸他又沒怎樣 主要是連當隊友的都在那邊搞
→ : 題 又不像籃球有霸球問題
→ : 球迷酸他又沒怎樣 主要是連當隊友的都在那邊搞
推 : 不管啦你沒跟我們一起爛就是個人主義617F 05/09 12:00
推 : 棒球本來就打自己的 所謂打個人說真的很白痴618F 05/09 12:00
推 : 爽啦 反擊619F 05/09 12:01
推 : 笑死典型華人社會文人相輕620F 05/09 12:02
推 : ops常年0.9~1.0還能被酸 慘621F 05/09 12:02
推 : 義大要賣了才好好打球 尿性阿622F 05/09 12:05
推 : 打那麼好是怎樣？不合群？？623F 05/09 12:06
噓 : 守備要配合沒錯，但有可能說個人守備數據漂亮反而讓624F 05/09 12:07
→ : 整隊的守備變差嗎？
→ : 整隊的守備變差嗎？
→ : 無能還不要臉，真的是噁心球員。支持神拳多爆料626F 05/09 12:10
推 : 推627F 05/09 12:11
推 : 他就守一壘了防守重要性本來就是最低的 他上場是要他628F 05/09 12:11
→ : 棒子吧 不然巔峰那幾年有誰棒子比他大隻的
→ : 棒子吧 不然巔峰那幾年有誰棒子比他大隻的
推 : 益全情況外面很多職場也常見630F 05/09 12:13
推 : 推阿全631F 05/09 12:16
推 : 打擊沒得酸 只好酸跑壘跟守備 會酸的怎樣都會酸632F 05/09 12:16
→ : 金手套只看守備率啊，範圍小碰不到球就不算633F 05/09 12:17
推 : 懶你X，避免受傷本來就是職業選手該做的基本，更何況沒634F 05/09 12:18
→ : 受大傷還累積中職前三的成績，是那些隊友太廢累積不了然
→ : 後酸別人高薪，誰他X跟你吃大鍋飯？
→ : 受大傷還累積中職前三的成績，是那些隊友太廢累積不了然
→ : 後酸別人高薪，誰他X跟你吃大鍋飯？
推 : 守備跑壘懶是一回事，職業運動球員追求高薪是天經637F 05/09 12:18
→ : 地義，當年落合博滿拿了一份超高薪被酸，他說明星
→ : 球員本來就應該爭取高薪，如果連他都不能拿高薪，
→ : 其他選手怎麼敢爭取自己的權益
→ : 地義，當年落合博滿拿了一份超高薪被酸，他說明星
→ : 球員本來就應該爭取高薪，如果連他都不能拿高薪，
→ : 其他選手怎麼敢爭取自己的權益
→ : 有些傳球沒接到也是記傳球失誤，不是記接球641F 05/09 12:19
推 : 一拳頂多是國內王，國際烙賽！其它沒什麼好酸了642F 05/09 12:20
推 : 拜託 當時爭取50萬PTT酸成怎樣 永澤五十万歷歷在目呢643F 05/09 12:20
推 : 同63F644F 05/09 12:21
推 : 就林宗男那夥人吧 看過往言詞就知道他們德性645F 05/09 12:23
推 : 主要是他那時候薪水高過時代很多被眼紅正常拉646F 05/09 12:23
推 : 棒球也有自幹王647F 05/09 12:24
推 : 其實這種事每個職場都會有，可能你打出好表現他會閉嘴，但他648F 05/09 12:26
→ : 還是會想新的理由嘴你，這種事不會結束的
→ : 還是會想新的理由嘴你，這種事不會結束的
推 : 靠北 打擊自幹王 隊友打擊爛怪別人自幹XDD650F 05/09 12:29
推 : 益全…真的好坦…651F 05/09 12:29
推 : 真慘 被酸自幹王652F 05/09 12:30
推 : ptt那時候就是一堆棒球大大帶頭酸一全啊 大家忘了 最愛653F 05/09 12:35
→ : 認為美國最高尚的就是數據派那掛了嗎？ 那時候一堆號稱
→ : 運科跟球探的帳號都酸一拳
→ : 結果這些人都在捧海龜派 結果你看看最後什麼德性
→ : 認為美國最高尚的就是數據派那掛了嗎？ 那時候一堆號稱
→ : 運科跟球探的帳號都酸一拳
→ : 結果這些人都在捧海龜派 結果你看看最後什麼德性
噓 : 這不就鄉民最愛的帶隊論嗎？657F 05/09 12:36
推 : 神拳這本書真的猛 下單支持658F 05/09 12:37
推 : 這些描述看了真的會生氣欸659F 05/09 12:38
推 : 可能隊友竊竊私語羨慕他有正妹老婆XD660F 05/09 12:39
推 : 不是耶 只要你夠強 一定會有人嫉妒661F 05/09 12:39
→ : 像強如大谷都有人討厭了
→ : 像強如大谷都有人討厭了
推 : 看到酸守備的也是笑死，現今用棒子守備的比比皆是，觀663F 05/09 12:39
→ : 念是要多老啦。
→ : 念是要多老啦。
推 : 單方面論述665F 05/09 12:40
推 : 職場上一堆這種人 你不跟著擺爛 就等著被排擠666F 05/09 12:40
推 : 益全有料，反觀某隊爛到出汁667F 05/09 12:41
推 : 幫神拳QQ668F 05/09 12:43
推 : 這對文化怎麼那麼多毛669F 05/09 12:45
→ : 酸他守備爛或不積極就算了 酸他打擊個人主義真的沒腦670F 05/09 12:45
推 : 如果我是神拳我一定後悔當初沒選擇出國，進中職打出神671F 05/09 12:45
→ : 獸成績還要被霸凌有夠噁心
→ : 獸成績還要被霸凌有夠噁心
推 : 這整支球隊應該要砍掉重建了673F 05/09 12:48
推 : 笑死 棒球講實在話 就是個人運動 能不能串聯起來而已674F 05/09 12:51
推 : 看看爛多久了675F 05/09 12:51
推 : 請客就沒事？某球員老婆還光明正大嫌人家醜 呵呵676F 05/09 12:52
推 : 一拳什麼時候防守自幹了，他有衝去外野搶接殺再衝回本677F 05/09 12:55
→ : 壘觸殺三壘跑者嗎？
→ : 壘觸殺三壘跑者嗎？
推 : 感覺這隊的文化 從俊國一脈相傳到現在 變化越來越大679F 05/09 12:56
推 : 原來從義大就開始爛了 富邦算買到假貨XDDD680F 05/09 12:57
→ : 不過啦啦隊贏
→ : 不過啦啦隊贏
推 : 2012興農戰績不好 一般球員減薪正常682F 05/09 12:57
推 : 阿公賣義大 現在看正確683F 05/09 12:59
推 : 都要退役了還能坦 真的很扛欸684F 05/09 13:01
→ : 打擊夠好~守備跑壘都是附加的~通常教練球迷要求堪用就好685F 05/09 13:02
→ : 打跑守都強的~中職也沒幾個..
→ : 打跑守都強的~中職也沒幾個..
推 : 在那邊酸守備合理化801 還好林立陳子豪不是在你邦687F 05/09 13:10
推 : 有啥狀況你打爛對球隊有幫助？688F 05/09 13:12
推 : 旅長：全壘打這麼多支都不會分的喔？689F 05/09 13:12
推 : 大谷也都打個人？690F 05/09 13:15
推 : 棒球個人不好 團隊怎麼好 你拿9個打擊率2成 請問團隊691F 05/09 13:15
→ : 能多好 笑死
→ : 能多好 笑死
推 : 好可憐693F 05/09 13:15
推 : 富邦一路爛就是在蝦旅長海歸之後694F 05/09 13:18
推 : 笑死 其他人憑什麼抱怨神全領高薪阿695F 05/09 13:19
推 : 太苦了696F 05/09 13:19
推 : 興農種下的因697F 05/09 13:23
推 : 在義大發芽 在富邦結惡果
推 : 在義大發芽 在富邦結惡果
推 : 棒球打個人不打團隊到底是哪種？壘上有人都直接清空，害後699F 05/09 13:26
→ : 面隊友沒打點賺嗎？XD
→ : 面隊友沒打點賺嗎？XD
推 : 那個時候的ptt也是很愛酸獨善其身打個人球 我也覺得701F 05/09 13:29
→ : 邏輯很怪
→ : 邏輯很怪
→ : 的確版上鄉民也在酸…703F 05/09 13:32
推 : 沒辦法台灣棒球靠你坦啊704F 05/09 13:37
推 : 每個出局數都要跟你有關阿 你領那麼多要貢獻阿705F 05/09 13:42
推 : Ptt很多人酸他沒錯 但是是酸他國內王 國際賽只會烙賽自殺706F 05/09 13:43
→ : 棒 跟他講的打個人有什麼關係？還真沒聽過
→ : 棒 跟他講的打個人有什麼關係？還真沒聽過
推 : 真不知道是哪個隊友 搞不好還沒到富邦就被釋出了708F 05/09 13:43
推 : 眼紅仔PTT也一堆 總是想砍某些人待遇709F 05/09 13:46
推 : 推 還在扯守備的 是蝦迷還是什麼迷啊 哈哈710F 05/09 13:48
推 : 打擊自幹王是殺虫XDDDDDDD自殺棒傷害打線怎沒自我檢討711F 05/09 13:53
→ : 沒團隊精神,自殺棒應該自請下二軍才叫團隊精神吧?
→ : 沒團隊精神,自殺棒應該自請下二軍才叫團隊精神吧?
推 : 全不是國內王啦 2013 WBC對日本還有打2B (比賽後段)713F 05/09 13:56
推 : 魔鷹：？714F 05/09 13:56
推 : 某tom追殺守備不遺餘力，好奇就去買書啊715F 05/09 13:58
→ : 對 就是那場3:4 王葛格先發那場716F 05/09 13:58
推 : 倒覺得是包裝很好，通常打棒球會被這樣講，問題九成就出在717F 05/09 14:02
→ : 守備跟跑壘，這個又是他最常被詬病，那不就知道他被酸打個
→ : 人的原因了嗎
→ : 其實大家就都知道，他為了自己避免受傷，他的守備跟跑壘都
→ : 不積極，只想著打擊打出好成績，這就叫做打個人吧
→ : 守備跟跑壘，這個又是他最常被詬病，那不就知道他被酸打個
→ : 人的原因了嗎
→ : 其實大家就都知道，他為了自己避免受傷，他的守備跟跑壘都
→ : 不積極，只想著打擊打出好成績，這就叫做打個人吧
推 : 沒有阿全的爭取 會開啟大頂薪時代嗎722F 05/09 14:04
噓 : 噓明顯，我覺得是興農八壯士的遺毒，明明沒錢了扣薪水導723F 05/09 14:16
→ : 致全隊都是窮人共體時艱思維
→ : 致全隊都是窮人共體時艱思維
推 : 領高薪有能力的無法領導，沒能力的搞派系；看看人家傑炫725F 05/09 14:20
→ : 不諱言神拳是個好選手；但身為最高薪責任不止於成績
→ : 不諱言神拳是個好選手；但身為最高薪責任不止於成績
推 : 棒球自幹王就茂野啊 三振加全壘打727F 05/09 14:22
推 : 超白癡，棒球哪來的打個人不打團隊XD728F 05/09 14:24
推 : 我真的要笑死 一堆護航粉 通通擺守備組上去打好不好729F 05/09 14:27
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