※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-19 09:42:21
看板 Baseball
作者 標題 Re: [分享] Josh 談論益全新書
時間 Sun May 18 23:11:52 2025
※ 引述《tty0102 (酒精)》之銘言：
: josh每次事件基本上都是順著棒球版的風向
: 走，理所當然被推爆，最印象深刻是23年樂
: 天和台鋼那個交易，當時棒球版和josh一致
: 認為台鋼虧，結果現在看根本與事實不符
: 問題是他這隻影片說林益全22年開季下二軍
: 合理的部分根本是自打臉
: https://youtu.be/dWWsYTragQI?si=WJTCdnInsNmMPdcH
: 實際找了當時他自己發的影片，3：20秒左
: 右，當年他可不是這麼說
: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/search?page=36&q=林益全
: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1651305675.A.0D2.html
: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1651309499.A.7AB.html
: 棒球版隨便找幾篇當時的文章也都操不認同
: 林益全下二軍
這部分沒說錯吧
3年前季初板上的風向是臭富邦
所以拍片的時候就只說林益全前一場比賽打2支安打
近五場比賽打擊率有3成
完全無視掉林益全ops+只有93這件事
然後再嘴說富邦近期的調度很沒有方向
結論是新人應該要練
但不該把還有戰力的老將丟去二軍
才打十幾場就放推也太不合理
現在板上的風向是臭林益全
就變成拍片說開季才打十幾場就輸這麼慘
上半季幾乎沒機會了
這時候練兵合情合理
林益全開季ops+只有93
富邦把林益全下放二軍的調度沒問題
真的就是看板上的風向決定影片的內容啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.22.38 (臺灣)
※ 作者: Kotom871 2025-05-18 23:11:52
※ 文章代碼(AID): #1eAVYw73 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1747581114.A.1C3.html
※ 同主題文章:
05-18 21:29 ■ [分享] Josh 談論益全新書
05-18 22:15 ■ Re: [分享] Josh 談論益全新書
05-18 22:21 ■ Re: [分享] Josh 談論益全新書
● 05-18 23:11 ■ Re: [分享] Josh 談論益全新書
05-19 02:36 ■ Re: [分享] Josh 談論益全新書
05-19 14:57 ■ Re: [分享] Josh 談論益全新書
推 : 因為現在是結果論 出書也是打完才出書的了1F 05/18 23:13
→ : 網紅本來就是風向仔阿2F 05/18 23:13
→ : 他要是後面刷回ops+150 那就是不該降3F 05/18 23:13
推 : 我認為如果把范加進來比較 我完全認同這次Josh講的4F 05/18 23:13
→ : 可惜就是打很爛 那就證明已經退化了5F 05/18 23:13
推 : 現在這些討論全部是事後論 林益全該被下放看的是最後6F 05/18 23:14
→ : 整季的數據 被下放沒毛病
→ : 整季的數據 被下放沒毛病
推 : 結果論就是林確實成績下滑了8F 05/18 23:14
→ : 看起來是當年依近幾場狀態講，但現在變看當前OPS+講9F 05/18 23:15
推 : 先補血，風向仔等等又要來黑了10F 05/18 23:15
推 : 就跟你現在看富邦這麼爛，當初就應該全砍掉重練。但你11F 05/18 23:15
→ : 當下的時空不一定是這樣想，但你會覺得當下的想法有辦
→ : 法預知這麼多嗎
→ : 當下的時空不一定是這樣想，但你會覺得當下的想法有辦
→ : 法預知這麼多嗎
→ : 神全今年出書嗆 當年沒機會 數據翻開 你就是爛14F 05/18 23:17
推 : 這種就像是邦邦最近一波連勝 但實際上完全沒練到新人繼15F 05/18 23:17
推 : 花花轎子人抬人16F 05/18 23:18
→ : 續用老人溫鬧 過幾年看到底是對是錯的感覺17F 05/18 23:18
→ : 三年前那段，近況和整季成績不一樣的，近況好的選手當然讓他18F 05/18 23:18
→ : 多上場，不然你直接貼那則影片出來吧，還是你是印象派的？
→ : 多上場，不然你直接貼那則影片出來吧，還是你是印象派的？
→ : 但是但是 現在都是從結果論來看20F 05/18 23:19
→ : 全這樣寫是還卡在時空裂縫吧？
→ : 全這樣寫是還卡在時空裂縫吧？
噓 : 一個週報角度一個年報思考 不要讓精油淹滿腦袋22F 05/18 23:19
→ : 不要一天到晚拿一軍的比賽練 基本請去二軍練23F 05/18 23:19
→ : Josh不管講對或錯，有個優點是都會拿數據出來，所以不管同不24F 05/18 23:19
![[圖]](https://i.imgur.com/6WTkvWuh.jpeg)
推 : 當時被降心不甘 到今天還在說 但回頭看成績就不行了 怎麼不26F 05/18 23:19
→ : 閉嘴呢
→ : 閉嘴呢
→ : 所以林益全講的這段是事實還是造謠？28F 05/18 23:19
→ : 周報看短期沒有問題啊29F 05/18 23:19
→ : 同意他的話，都該從數據面下手30F 05/18 23:19
推 : 要說國師是風向仔也沒錯阿 人家就是看數據說話31F 05/18 23:20
推 : 這咖本來就這樣...不意外阿，不過在這版就被捧成神，32F 05/18 23:23
→ : 不能嘴的www
→ : 不能嘴的www
→ : 當時沒出來反駁，難道不也是看風向選擇不說話嗎?34F 05/18 23:23
推 : 看數據說話就是：7月時某選手成績大爆發 強勢問鼎MVP35F 05/18 23:24
→ : 結果季末該名選手成績烙賽 無緣MVP
→ : 然後你現在出來嗆說：啊7月你的不是這樣說的啊 打臉自己
→ : 結果季末該名選手成績烙賽 無緣MVP
→ : 然後你現在出來嗆說：啊7月你的不是這樣說的啊 打臉自己
→ : 短期數據可以 長期數據打臉 誰的問題 告訴我38F 05/18 23:24
推 : 鄉民又不會認真討論 笑死39F 05/18 23:25
推 : 確實40F 05/18 23:26
→ : 不然影片要找自相矛盾的內容逆41F 05/18 23:26
推 : 週MVP 月MVP 季MVP 流星還是老長青 這些階段分開看不難吧42F 05/18 23:26
→ : 以他找的數據來推論 也沒啥問題啊43F 05/18 23:26
推 : 有些人說全粉動不動就把人打成蝦粉 現在自己也在動不44F 05/18 23:27
→ : 動就把人打成全粉
→ : 動就把人打成全粉
![[圖]](https://i.imgur.com/qWNTlRy.jpeg)
推 : 客製化?47F 05/18 23:29
推 : 週報看近況，全年看總結果，每個階段分開看不難啊48F 05/18 23:30
推 : 臉書 出書 笑死49F 05/18 23:32
→ : 上面那圖也太搞笑50F 05/18 23:33
推 : 推圖51F 05/18 23:33
推 : 那時候降他不太合理說真的 但卡他位置的不是范用范也合理52F 05/18 23:34
推 : 圖笑死 有料53F 05/18 23:35
推 : 那時確實怪啊，讓人覺得蝦下去他也要下去54F 05/18 23:36
推 : 上面那張圖是蝦粉徽章嗎55F 05/18 23:36
推 : 嘴這個沒意思，個人感覺和數據顯示的落差而已56F 05/18 23:36
推 : 上面那圖有夠幹 笑死57F 05/18 23:37
推 : 上面的圖真的笑死 但還是不用趁機洗白釣蝦58F 05/18 23:39
噓 : 蝦迷好了啦 攻擊林益全會讓富邦變得更好嗎59F 05/18 23:39
→ : 圖片超哭60F 05/18 23:39
推 : 圖還真無法反駁61F 05/18 23:42
推 : 那圖好哭夭但還真的無法反駁XD62F 05/18 23:44
推 : 80學弟?63F 05/18 23:44
推 : 圖片XDDD64F 05/18 23:47
推 : 時空背景之術65F 05/18 23:48
推 : 推文圖XD66F 05/18 23:48
推 : 上面對照圖也沒有幫誰說話的問題，事實就是如此，誰對誰67F 05/18 23:50
→ : 錯見人見智囉～
→ : 錯見人見智囉～
推 : 現在就是結果論跟結果論來比數據，出書時就該用結果論比69F 05/18 23:50
噓 : 有人意外嗎 這咖每次都說新聞怎樣怎樣70F 05/18 23:53
→ : 結果影片的截圖都是PTT
→ : 的文章
→ : 結果影片的截圖都是PTT
→ : 的文章
推 : 圖片XD73F 05/18 23:54
推 : 笑死 臉書VS出書74F 05/18 23:57
推 : 截圖是避免暴雷吧？75F 05/18 23:58
推 : 他也不是每次都跟著風向走吧76F 05/18 23:59
→ : 今年的資格賽第一場輸掉後大家狂罵 他很理性分析對方
→ : 的陣容真的不差
推 : 還有去年富邦選張奕的時候這邊狂嘴 但我記得他有說選
→ : 的不錯
→ : 今年的資格賽第一場輸掉後大家狂罵 他很理性分析對方
→ : 的陣容真的不差
推 : 還有去年富邦選張奕的時候這邊狂嘴 但我記得他有說選
→ : 的不錯
推 : 幫補 尚書大人真機靈81F 05/19 00:04
推 : 賈許是風向仔沒錯 不過至少不會亂講 一定有來源82F 05/19 00:05
→ : 你說他分析常常反指標 但其實就一半一半
→ : 而且他就照數據分析 只是關鍵時刻特別準（不準？）
→ : 一樣是反指標 比糗爺整天胡說八道有料多了
→ : 你說他分析常常反指標 但其實就一半一半
→ : 而且他就照數據分析 只是關鍵時刻特別準（不準？）
→ : 一樣是反指標 比糗爺整天胡說八道有料多了
推 : 就玄學互相傷害86F 05/19 00:08
推 : 腦粉準備進攻87F 05/19 00:09
推 : 林講的跟事實不符不代表旅長就可以洗白欸 笑死88F 05/19 00:13
→ : ++控制人設崩了 開始指他人風向仔！？89F 05/19 00:13
推 : 那時候剛開季 直接下放當然有爭議 但後來林也打了90F 05/19 00:13
→ : 足夠多的打席 下放就沒問題
→ : 足夠多的打席 下放就沒問題
推 : 圖 wwwwwww92F 05/19 00:13
→ : 有人想帶風向?!93F 05/19 00:15
推 : 按照數據講是合理，但當時氛圍可能不一樣，難道是認為E全94F 05/19 00:15
→ : 有攻擊能力，球隊應該幫他找位置？
→ : 有攻擊能力，球隊應該幫他找位置？
→ : 數據沒錯啊96F 05/19 00:20
→ : 上面那張比對圖 不看照片單看內容 右邊比較可惡97F 05/19 00:23
推 : 圖笑死98F 05/19 00:24
推 : josh也是鄉民 基本上看對風向不意外啦 要臭何必呢99F 05/19 00:27
推 : 這咖本來就跳梁 ... 一堆人捧成男神100F 05/19 00:29
推 : 他現在這部就很純的在討論數據 沒甚麼能反駁的吧101F 05/19 00:30
→ : 之前數據不夠多 憑感覺講 回頭看講錯也是事實就是
→ : 之前數據不夠多 憑感覺講 回頭看講錯也是事實就是
→ : YouTuber最喜歡你們吵來吵去的，搞不好明天又能再上一103F 05/19 00:33
→ : 隻片了，爽CC
→ : 隻片了，爽CC
推 : 風向才有流量啊 鐵定要跟風向走105F 05/19 00:34
→ : 他確實絕大多數都跟著鄉民大風向 所以說鄉民男神也沒錯106F 05/19 00:44
推 : 圖笑死107F 05/19 00:45
→ : 不過這一部他批判起來連語氣都變兇 比往常用詞激進108F 05/19 00:45
→ : 反而好奇架許是有看完整本書觸碰到他什麼點
→ : 反而好奇架許是有看完整本書觸碰到他什麼點
推 : 某些網紅也是後面有公司扶植的 咳咳 大家不要太認真呢110F 05/19 00:48
推 : 不順著風向怎麼會有流量 笑死111F 05/19 00:49
→ : 事實就是Josh有流量 但就只有安柏能支配他112F 05/19 00:49
推 : 老實說當時的情況連鄉民都不認為E全需要下2軍調整吧113F 05/19 00:53
推 : 圖片中肯114F 05/19 00:54
噓 : 笑死。115F 05/19 00:55
推 : 他的數據都沒有錯，不過就是矛盾在嘴球團的角度的確116F 05/19 01:22
→ : 自打臉，球團經營本來就是看長期的，什麼週報短期、
→ : 年報長期說詞太薄弱
→ : 自打臉，球團經營本來就是看長期的，什麼週報短期、
→ : 年報長期說詞太薄弱
推 : 推文圖XD119F 05/19 01:22
推 : 當年四月的時候不認同下放益全 三年後看整季的成績說120F 05/19 01:31
→ : 在出賽機會差不多的情況下益全表現輸給其他人 我看不
→ : 出來有哪裡衝突的 時間點不一樣欸 啊就一開始預測失
→ : 準 之後被事實打臉罷了
→ : 在出賽機會差不多的情況下益全表現輸給其他人 我看不
→ : 出來有哪裡衝突的 時間點不一樣欸 啊就一開始預測失
→ : 準 之後被事實打臉罷了
推 : 你說賈詡打臉過去的自己 事實上他也真的就是拿出數據在打124F 05/19 01:33
→ : 臉自己沒錯
→ : 臉自己沒錯
推 : 近五場數據代表近況 vs 開季1x場數據代表這人不太行126F 05/19 02:01
→ : 挑自己想要的結論來選擇用哪個數據
→ : 挑自己想要的結論來選擇用哪個數據
推 : 一個是現在看那時候平均成績嘴人家，一個是說當時成績近期128F 05/19 02:05
→ : 不錯卻還是被下放二軍...其實看教練怎麼想，如果近幾場
→ : 打得不錯，是應該繼續上，但是當時戰績沒救要練新人也沒錯
→ : 基本上栽培心血方向沒問題，但是富邦到目前為止栽培新人的
→ : 成果是很失敗的，所以球團就乖乖的被嘴吧，你josh可以用
→ : 成績嘴全，那人家為什麼不能用富邦栽培新人後戰績爛來嘴
→ : josh也是個網紅，是有一點點料沒錯，但這年紀還不到什麼
→ : 都能信啦，後面加了一堆++怎樣，你都想表達要人家多尊重
→ : 別人了，你暗地裡嘴人家就尊重，好了啦
推 : 還有人家寫書是會員制，你爽看就看，就是一種入會支持的
→ : 概念，你是粉你支持買了看得爽，你好奇看了噴也是你爽
→ : 願打願挨呀，臉書是要幹嘛？串聯別人來公審？
→ : 不錯卻還是被下放二軍...其實看教練怎麼想，如果近幾場
→ : 打得不錯，是應該繼續上，但是當時戰績沒救要練新人也沒錯
→ : 基本上栽培心血方向沒問題，但是富邦到目前為止栽培新人的
→ : 成果是很失敗的，所以球團就乖乖的被嘴吧，你josh可以用
→ : 成績嘴全，那人家為什麼不能用富邦栽培新人後戰績爛來嘴
→ : josh也是個網紅，是有一點點料沒錯，但這年紀還不到什麼
→ : 都能信啦，後面加了一堆++怎樣，你都想表達要人家多尊重
→ : 別人了，你暗地裡嘴人家就尊重，好了啦
推 : 還有人家寫書是會員制，你爽看就看，就是一種入會支持的
→ : 概念，你是粉你支持買了看得爽，你好奇看了噴也是你爽
→ : 願打願挨呀，臉書是要幹嘛？串聯別人來公審？
推 : 八零一旅，台南賈許140F 05/19 02:14
→ : 以後josh這咖的影片我一蓋不點，我寧願不看141F 05/19 02:15
推 : 流量要高本來就是要順著風向講啊XD 逆風向是要有什142F 05/19 02:16
→ : 麼流量啊..被噴被現場堵著嗆都可能.當YT仔都傻喔XD
→ : 麼流量啊..被噴被現場堵著嗆都可能.當YT仔都傻喔XD
推 : 還好吧 講的還行 補個血。我猜他搶了一些FA害有些邦144F 05/19 02:25
→ : 迷生氣氣 呵呵
→ : 迷生氣氣 呵呵
推 : 終於有人說出我心聲了，他一直都是尚書大人阿，只是藏的很好146F 05/19 02:34
→ : …不過說真的，他應該是棒球網紅中帶風向能力最強的
→ : …不過說真的，他應該是棒球網紅中帶風向能力最強的
噓 : 可以回推文就好148F 05/19 02:38
推 : 他就有拿數據出來講話啊 又不是硬要順風講一些空洞的149F 05/19 03:05
→ : 東西
→ : 要說的話沒看過什麼人把他捧成男神 倒是常常看到他的
→ : 酸酸
→ : 東西
→ : 要說的話沒看過什麼人把他捧成男神 倒是常常看到他的
→ : 酸酸
推 : 棒球界的館長，看人看事看風向，不過這是他維生的153F 05/19 03:15
→ : 手段。只能說棒球的本質迷滿多的，炒作就要接受被嘴
→ : 手段。只能說棒球的本質迷滿多的，炒作就要接受被嘴
推 : 因為回頭看他當年數據就是比其他人低155F 05/19 03:41
推 : 人家有數據欸 你要回擊也要把數據拿出來ㄚ
推 : 人家有數據欸 你要回擊也要把數據拿出來ㄚ
推 : 尚書大人真機靈157F 05/19 04:02
推 : 上面有人是文盲嗎?? JOSH兩次都有數據啊158F 05/19 04:05
→ : 一次是用近X場+上一場雙安的數據 一次是用1x場合計數據
→ : 所以有數據代表啥?? 數據自打臉啊 還需要別人拿其他數據??
→ : 是不是連自打臉的意思都不知道??
→ : 一次是用近X場+上一場雙安的數據 一次是用1x場合計數據
→ : 所以有數據代表啥?? 數據自打臉啊 還需要別人拿其他數據??
→ : 是不是連自打臉的意思都不知道??
噓 : 近五場比賽打擊率有3成 ← 不是有不能只看近況的理論??162F 05/19 04:39
推 : 也不用吵了吧 他自己都承認之前有問題了163F 05/19 05:39
推 : 看不太出來哪裡矛盾 週報是5/2發的 相對較小樣本164F 05/19 05:58
→ : 表格是5/31～8/25有較大樣本數據啊
→ : 表格是5/31～8/25有較大樣本數據啊
推 : 這次Josh還把林回一軍後的成績貼出來了，事實證明166F 05/19 06:22
→ : 機會給他了他真的比不上范
→ : 機會給他了他真的比不上范
噓 : 你罵球團賭太大，但人家後來證明賭贏了168F 05/19 06:42
→ : 這本來就是兩件事啊
→ : 這本來就是兩件事啊
推 : 全粉好了啦 攻擊ㄧ拳可以讓大家開心啊 富邦好不好乾我啥170F 05/19 07:26
→ : 事
→ : 事
推 : 數據範圍不是說明一切嗎？針對益全的事後論，當然172F 05/19 07:57
→ : 也用事後結果討論，跟當年情況完全不同。
→ : 也用事後結果討論，跟當年情況完全不同。
推 : 邦迷印象就是打很爛 沒想到品質接棒後更爛174F 05/19 08:10
推 : 他本來就風向仔啊 現在才知道？175F 05/19 09:19
推 : josh就是風向仔，幾乎都是順著ptt鄉民發影片176F 05/19 09:19
推 : 雖然全不應該誇大書中故事 但與80是兩回事 明顯有人177F 05/19 09:34
→ : 在帶風向
→ : 在帶風向
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