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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-13 10:06:16
看板 Baseball
作者 stwm04077b (stwm04077b)
標題 Re: [問題] 有旅外條件的高中生 不會想留中職吧?
時間 Tue May 13 01:16:16 2025

的確現在中職的體量和養成，沒有辦法留住頂級大物是無可厚非
但就如同Allen大講的我認爲中職要留住頂級大物以外的選手
就勢必要有措施保護本土聯盟，但球監的話又可能會讓優秀選手永遠不會回台灣


我認爲中職應該要從兩個方向去下手：
1. 依據旅外層級去限制海歸球員的薪資上綫，中職不該是球員養老的備胎
如果用簽約金來做爲依據的話可能也會有寫爭議，就像之前宋家豪和我喵一樣
而且當旅外球員回台灣時也都是好幾年後了，再拿高中的簽約金作爲依據感覺也不太妥當

如果球員要去旅外拼夢想，那就要拿出對應的成績

如果只是去國外過過水就回來，或是巔峰已過了
那很抱歉那你回來前三年的薪水應該要受到一定的限制

我參考棒球維基舘2020年後回來的旅外選手的簽約薪資
https://i.imgur.com/PB6hRHw.png
[圖]
可以發現旅外回來的選手多數有兩種狀況：
- 國外打不到5年就回來的低層級旅外
- 巔峰期已過回來養老（林子偉、曾仁和、宋文華、王維中等

以旅外投手回來的平均薪資
https://i.imgur.com/rMzA6Ze.png
[圖]

旅外3.5年過個水，前一年的層級在：
- 新人聯盟：月薪平均有18.6萬
- 低A：月薪平均有 22.5萬

而這是近年土投單季有投超過80局的選手，生涯前五年的薪資
哪怕在進入中職的前五年，單季就穩定貢獻了80局，
最高薪資也只有21萬而已
https://i.imgur.com/q8Ccosw.png
[圖]

旅外球員在高中畢業時出國過個水，回中職就可以在一場未投的情況下
領到了遠高於有實際貢獻的中職本土選手的薪水，
試問哪個高中生會願意留在中職，根本是中職球團在變相鼓勵高中球員旅外

我認爲中職要設定一個限制，以球員回中職前一年的層級為標準
限制球員回臺的前3年薪資上綫，相關的薪水可以參考小聯盟的基本薪資
而如果前一年球員在大聯盟的話，就沒有這個薪資限制
https://i.imgur.com/c6sOG7S.png
[圖]

2. 我認爲中職要提升優秀球員的薪資待遇，以今年爲例
明顯可以發現FA市場才是球員能夠拿到更大合約的機會

現在中職要滿9年才能夠取得FA資格，高中球員18歲進到職棒

最快也要27歲才可以取得FA，基本上他們的巔峰已經快過一半了
而這個還是在一進職棒就馬上開始貢獻的前提下

我認爲可以適當的縮短FA年限（例如日職選秀的話是7年，但旅外球員要9年），
并且設定一些激勵條款像球員獲選中華隊、累計幾次獲選最佳十人可以縮短一年等等..


也許要撒錢中職比不贏外國球團，但是中職要避免自己成爲優秀球員的備胎
那中職就應該要從尊重留在聯盟打拼的球員開始，讓高中球員知道
如果要出去圓夢中職球團可以給予祝福，但是你也要拿出對應的成績
如果只是想出去過過水或是回來養老，那你的待遇就應該要在前幾年稍微低於本土球員
畢竟是這些留下來的球員才推動了中職的發展，而旅外球員只是回來享受這個果實而已



※ 引述《Allen524 (Allen)》之銘言：
: ※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: : 其實沒有那麼複雜
: : 主因就一個...錢字
: : 同一個人國內、外球團都開價
: : 只要外面只要找得到人要
: : 那在條件上
: : 1.國外球團開價幾乎都比較高
: : 2.回來沒有懲罰，月薪直接開上去
: : 看完上面兩條請你告訴我
: : 為什麼要選擇留下來
: : 讓你來選
: : 選哪條路不是很明顯的事嗎
: : 什麼養成、未來的...呵呵
: : 沒人有水晶球
: : 能告訴你未來去哪會如何
: : 既然如此
: : 那擺在眼前只有一件事是真的
: : $$$
: 這篇蠻中肯的
: 但我是覺得中職也沒有必要(其實是也沒有能力)留下所有想旅外的球員
: 中職的市場規模畢竟還是不夠大
: 但我認為中職球隊必須要有能力留下所有簽約金在30萬美元以下的球員
: 像去年黃錦豪旅外我就很意外
: 他高中是鋁棒組選手  簽約金大約是美金15萬而已
: 這種等級就是中職球團要留住的球員
: 我是覺得等聯盟場均穩定的在8千人以上的時候(至少要持續3年以上才能稱為穩定)
: 簽約金600萬的天花板要先破
: 簽約金天花板破了之後，就可以對簽約金不到30萬美元的球員實施懲罰
: EX:簽約金不到30萬美元的球員 回國先服球監2~3年(年限可再討論)，才能參加選秀加
入中
: 職，目標是留下所有簽約金不到30萬美元的球員
: 至於那些簽約金超過30萬美元的，以中職的市場規模是不可能留得住的
: 就祝福他們每一個都在國外打到退休(像王建民和陳偉殷那樣)吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.138.147 (臺灣)
※ 作者: stwm04077b 2025-05-13 01:16:16
※ 文章代碼(AID): #1e8YpY5k (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1747070178.A.16E.html
※ 同主題文章:
　 05-11 20:56 kasim65. ■ [問題] 有旅外條件的高中生 不會想留中職吧?
　 05-11 21:22 CS7788. ■ Re: [問題] 有旅外條件的高中生 不會想留中職吧?
　 05-12 09:54 pujos. ■ Re: [問題] 有旅外條件的高中生 不會想留中職吧?
　 05-12 10:26 Allen524. ■ Re: [問題] 有旅外條件的高中生 不會想留中職吧?
　 05-12 10:50 TiauEX. ■ Re: [問題] 有旅外條件的高中生 不會想留中職吧?
● 05-13 01:16 stwm04077b. ■ Re: [問題] 有旅外條件的高中生 不會想留中職吧?
推 CheerWesley: 推整理1F 05/13 01:28
→ CheerWesley: 打者假貨不多
→ CheerWesley: 投手薪水小偷還蠻多的
推 Eric102990: 畢竟投手消耗通常比起野手更大許多 很多回來的人都是4F 05/13 01:40
→ Eric102990: 有傷
推 jclee0000: 推整理6F 05/13 01:41
推 WindSpread: 推7F 05/13 01:48
推 rbki3: 還是讓資本主義說話比較好  都不准海龜領第二次簽約金了8F 05/13 01:54
推 Aniceplay: 薪資上限蠻好的9F 05/13 01:54
→ rbki3: 如果要限制月薪  那你就要給簽約金10F 05/13 01:55
噓 EDFR: 不覺得需要這些啦  球團會給海龜高薪也不單只是場上能力  有11F 05/13 01:59
→ EDFR: 些也是需要球員的名氣帶動額外的經濟效益  這些都是土龜無法
→ EDFR: 給的
推 shigeno24: 也可以簽約金太低的限制旅外14F 05/13 02:00
→ shigeno24: 反正幾乎去都只是陪打的還不如留在中職消耗
推 jim0619: 海歸回來本來就沒有簽約金好嗎 一堆人在雲16F 05/13 02:05
→ jim0619: 中職的玩法就是用月薪來補簽約金
→ spurs2120: 簽約金600萬的上限不破，有什麼立場去限制人家旅外18F 05/13 02:07

今天簽約金上限到1200就留的住旅外的球員嗎？
依照中職的尿性就算上限到1200也只有一指可以拿到
多這600萬的簽約金，對於中職現在有一定資歷的明星球員可能還不到一年的薪水
倒不如想辦法讓留在中職的優秀球員能夠有更好的條件
在聯盟中打出表現的球員能用更短的時間去快速增長薪水
對於球團而言可以降低投資的風險，打出成績再投資大約
對於高中球員而言，如果能預期進職業有穩定的表現，如果從23歲開始每年可以領50萬+的
月薪，
如果表現的好還可能可以挑戰日職或美職，相較去旅外在小聯盟慢慢蹲
留在中職的吸引力就大很多了
噓 nanako81240: 奇怪為什麼不能當備胎？中職要贏日職還是大聯盟？19F 05/13 02:08
→ zeroiori: 本來就沒得限制 球監也只是不給回中職而已20F 05/13 02:08
→ spurs2120: 你要人家尊重留在聯盟打拚的球員，要不要先確認一下這21F 05/13 02:09
→ spurs2120: 些沒出去的是不想出去還是出不去
推 jim0619: 然後你怎麼可能限制旅外簽約金太低就不能旅外 旅外是個23F 05/13 02:09
→ jim0619: 人權益 你頂多限制他球監幾年內不能回來
→ nanako81240: 旅外球員哪有什麼果實？不就人家回來比你強罷了，菜25F 05/13 02:10
→ nanako81240: 就練啊，你中職本土實力比海歸強，海歸也沒那麼容易
→ nanako81240: 搶位置
→ jim0619: 你如果只是去五年內過過水沒有實績 球團當然也沒會多少28F 05/13 02:11
→ jim0619: 月薪啊 當球團都是傻子嗎出去滑個水回來就讓你爽賺百萬
→ jim0619: ？
→ spurs2120: 最後一句話更是莫名其妙，你說留下來的球員推動中職發31F 05/13 02:11
→ spurs2120: 展，那有票房紅利的國際賽有本事出全中職不要徵召旅外
→ spurs2120: 打
→ nanako81240: 打不贏人家說旅外搶果實，自己練強一點啊34F 05/13 02:12
→ jim0619: 這篇有數據給推 但一些很奇妙的發想 真的…35F 05/13 02:12
→ EDFR: 怎還有人覺得有600簽約金上限這種東西  無奈 (攤手36F 05/13 02:12
→ spurs2120: 把去年的林昱珉林家正，今年的一票旅外投手從國家隊拿37F 05/13 02:13
→ spurs2120: 掉，看你中職今年票房差多少
→ spurs2120: 本來就還有簽約金上限，覺得沒上限可以算一下阿甘的600
→ spurs2120: 萬現在應該等於多少
→ zeroiori: 你要老闆課金50W鎂 約1500W台幣 假設養出第二個古林好了41F 05/13 02:15
→ zeroiori: 古林在中職一軍5-6年大概投四百局左右 期間各種保護
→ zeroiori: 然後古林養好了 去旅日了
→ zeroiori: 你說說看 課金1500W 這中間對球隊幫助夠大嗎
→ EDFR: 哪裡有上限了？有白紙黑字？ 根本沒有吧 xd45F 05/13 02:17
推 jim0619: 古林有入札金46F 05/13 02:18
→ zeroiori: 更何況還不保證養得出來47F 05/13 02:18
→ spurs2120: 笑死，要無視20多年來簽約金有天花板的事實隨便你48F 05/13 02:18

你不用那麼激動，我沒有要無視簽約金上線，
但是在中職體量跟其他國家不同量級的情況下
現實就是頂尖好手簽約金拼不贏國外球團
中職養成也沒有實跡可以說服優秀球員留下來

但我想說的是現在明顯旅外球員回台灣就是有溢價
多數是看著他過往的資歷就給很高的月薪讓他們回來養老
我同意如果球員旅外期間對中華隊有貢獻的話，可以放寬薪資上限等等

但多數情況是很多旅外球員在旅外期間都沒有打中華隊，
甚至巔峰期已過了才回來中職領高薪

林子偉在美職沒有人要了還在獨立聯盟蹲了一年，回來月薪破百萬
曾仁和回來前，還在澳洲職棒打了一年
王維中離開3A後，首選的是韓職而非中職

試問這些旅外球員除了打過中華隊的張育成，
誰帶來的效益能超過中職養出來的古林，若熙，甚至是大王？

他們能夠回來領高薪就是因為他們是台灣人，還有一個中職給他們延續生命
如果是中南美洲球員他們早就不知道被淘汰到哪裡去了
他們能夠回來領著高薪是因為有一群人在中職努力經營打下基礎，
吸引越來越多球迷來看這個聯盟，結果一群海歸空降的人
還沒有實質貢獻就比聯盟中有貢獻的球員多很多，到底這種環境你要怎麼期望高中球員願意
留在中職？
→ EDFR: 是因為願意留的都只值600以下吧  笑死49F 05/13 02:19
→ jim0619: 說到底還是養成優先 球隊能穩穩的把球員養好 即使不能輸50F 05/13 02:19
→ jim0619: 出旅外 養成1.2號先發都足夠
→ jim0619: 球團要出更多簽約金把旅外邊角料留下來 看得還是養成能
→ jim0619: 不能到位 一堆養壞了怎麼會想讓球團多出錢出簽約金
→ zeroiori: 養不出來虧爛 養出來高機率旅外 養的沒那麼好的才留下54F 05/13 02:22
→ zeroiori: 這樣要說服老闆課金買頂級材料我是覺得偏難拉
→ zeroiori: 當然我是樂見中職養成更好也有更多自己養的本土王牌
→ zeroiori: 只是我覺得還不到時候 在等等吧
推 jim0619: 養好了至少有入札金 但多得是養壞了58F 05/13 02:25
→ zeroiori: 但也不會留下 老闆課金應該不是為了賭那個入札金59F 05/13 02:26
→ NdFe35: 阿你養壞了不能怪年輕球員去蹲旅外阿xd60F 05/13 02:26
→ jim0619: 但也不能完全打翻球團的養成 最近這一兩年各隊漸漸有一61F 05/13 02:27
→ jim0619: 些好的先發冒出頭 雖然離1.2號先發都還早 但也許3-5年後
→ jim0619: 各隊都會有1.2個好的穩定的先發投手
→ NdFe35: 國外養壞可以回中職 中職養壞板模工64F 05/13 02:27
→ zeroiori: 沒怪阿 提高簽約金跟球監只是討論留下頂料在中職的方法65F 05/13 02:27
推 snpb: 贊同某些概念  但是薪資的部份讓市場決定吧66F 05/13 02:28
→ jim0619: 中職養壞了就是拿去中繼後援啊 看看龍虎齊賜謙67F 05/13 02:29
→ zeroiori: 說實話那幾隻還能當牛有貢獻不錯惹68F 05/13 02:33
推 jim0619: 中職現在能做的就是儘量把那些在國外簽約金不高的球員（69F 05/13 02:33
→ jim0619: 30萬鎂以下）留下來 然後養好後再輸出或留下來成為好的
→ jim0619: 先發 簽約金跟薪資球團自有評估 真正有潛力的球員以現今
→ jim0619: 環境球團也不會吝嗇
→ zeroiori: 嗯啊 現在環境好很多了 薪水好 極少數還能旅外73F 05/13 02:35
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 02:37:26
推 ianchen1997: 講真的啦 搞這些一點意義都沒有74F 05/13 02:50
→ ianchen1997: 中職想辦法把養成弄好有用多了
→ ianchen1997: 古林這種案例多幾個大家才會真的相信留下來也有機會
→ ianchen1997: 出的去
→ ianchen1997: 而且你一個A+聯盟去說3A回來的年薪只能130是在開什麼
→ ianchen1997: 玩笑

當然高層級的球員可以有更多的溢價
但如果今天沒有中職的話，
球員如果沒有打到大聯盟的話，這就是這些球員實際的價值哦

假設對中華隊和中職都沒貢獻，剛回來受到限制也不過分吧？
限制合約走完後，要簽多大張也不會有任何限制了
但對中職都還沒任何貢獻就拿著溢價合約，變相就是在壓縮本土球員的薪資空間
→ ianchen1997: 球團是腦袋撞到才會同意縮短年限，中職各隊沒人在賺80F 05/13 02:55
→ ianchen1997: 錢的根本不用看觀眾或球員臉色好嗎
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 02:55:38
推 starchiang: 我覺得領隊會議那群人，沒有想這麼多82F 05/13 03:02
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 03:02:52
→ starchiang: 要做改變需要有人帶頭，沒有人帶頭，就需要有強烈誘因83F 05/13 03:03
→ starchiang: 最強烈誘因是賺錢，如果設定旅外薪資能賺錢，球團會做
推 linnick: 薪資限制很怪啊，這樣旅外也少誘因回來，巔峰期也更不可85F 05/13 03:14
→ linnick: 能回來，近期案例就張育成。再來球團給薪不就是覺得有這
→ linnick: 個價碼，如果發現旅外回來都很爛，那市場不就自然調低評
→ linnick: 價跟給薪了

回來前一年的層級越高，薪資上線就越高。
而當你巔峰期過了再回來，拖越久你的價值就越低。
這反而會吸引選手在巔峰期回來吧，而不是巔峰期過了好幾年，到處流浪被淘汰後才回來養
老。
而且近幾年回來的旅外，沒有嚴重溢價的，我認為也只有健康的張育成，吉利和林凱威而已

剩下的你把名字遮起來跟其他中職球員比較，你可能會以為老闆薪水算錯了
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 03:25:10
→ starchiang: 張育成如果覺得薪資上限不合身價，可以不要回來89F 05/13 03:25
→ starchiang: 球團不能給默契薪資，要能被監督，被抓到要罰選秀權
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 03:27:30
→ starchiang: 但監督實在太難，到時有名無實，不如不要設限，跟洋將91F 05/13 03:27
→ starchiang: 一樣，我覺得制度可以設計，但執行面絕對有問題

目前的球團風氣就是喜歡海歸的資歷，外國的月亮比較圓
日本韓國以前都有更嚴格的球監制度，幾年的發展下來都能夠有球員直輸大聯盟了
高中畢業生的首選也都是本國的職棒，職棒優秀球員多參與的人也自然更多

當然中職的養成也有很多問題不完全是人才流失，
但人才的流失的確也是影響中職實力的重要因素
如果優秀選手留在中職發展也能穩定輸出大聯盟，
我相信也不會有那麼多球員會想要離鄉背井在小聯盟打拼
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 03:28:32
→ starchiang: 用以前的洋將薪資限制就知道，檯面下給的，你很難管93F 05/13 03:28
推 lionsDuDu: 你確定宋文華旅美有巔峰期？他巔峰都在平鎮了吧！94F 05/13 03:37

但他回來的月薪是25萬，如果他平鎮畢業就進來可能只有5萬
※ 編輯: stwm04077b (61.70.138.147 臺灣), 05/13/2025 03:48:45
噓 deeping774: 個人覺得海龜都是痛 保障年薪以你的表該減半 或是受95F 05/13 03:53
→ deeping774: 傷了 只給合約25%薪水 一堆球員感覺隱瞞傷勢
→ Arodz: 先擴隊吧...讓更多小朋友能以棒球為目標才是根本解97F 05/13 04:00
推 orangeray: 為什麼上限要一直打成上線?98F 05/13 04:25
噓 ericinttu:   巔峰期已過回來養老 ← 你簽約前能知道?99F 05/13 04:45
→ ericinttu:   想得很美好 事實上你要怎麼訂規則?
推 zxcc79: 最近海龜真的很溢價，有夠盤101F 05/13 04:54
推 AresPeng: 推整理 但2段的可議空間很大102F 05/13 05:04
推 bjqs0827: 這篇推103F 05/13 05:41
推 Sunming: 推你104F 05/13 05:57
推 alecgood: 海歸根本就是溢價品啊!就連部長也是啊!他在國外也常受傷105F 05/13 06:20
→ alecgood: 回來就是買他這幾年時光 有傷還是要讓他休息 結果...
→ Pujols5: 為什麼中職不能是備胎?107F 05/13 06:40
→ Pujols5: 而且中職觀眾的大漲幾乎每階段都是靠國際賽
推 ivo88114: 養成也不夠輸出 薪資和簽約更不能說服人家留下109F 05/13 06:43
→ Pujols5: 哪次沒有旅外球員的貢獻110F 05/13 06:43
→ ivo88114: 說的根本不可能達成111F 05/13 06:43
→ ivo88114: 坦白說你旅外基本上回來就是即戰力然後你又沒有養成的成
→ ivo88114: 本
→ ivo88114: 當備胎哪有什麼不好
→ ivo88114: 認清自己就是市場和資本不如日美
推 alecgood: 當備胎給旅外養傷養老的?江少慶 4.5年 6120萬 貢獻幾場?116F 05/13 06:53
→ alecgood: 划算嗎?當備胎也要有當備胎的本錢...多來幾個每支球隊都
推 coffee112: 那些旅外球員真的有很多有吸票效應嗎 中職是真的已經118F 05/13 06:56
→ coffee112: 很佛心可以當他們的養老院而且感覺常常是溢價性質
→ alecgood: 花個60M 你看球隊爽不爽花這筆...120F 05/13 06:57
→ alecgood: 如果爽花這筆就繼續當備胎啊...
推 coffee112: 事實上是 很難打破那個現狀 旅外也會被操壞 在台灣也會122F 05/13 06:58
→ coffee112: 被操壞 去國外被操壞 還是能鍍金 回來再水一波
推 coffee112: 等中職再被多靴個幾次 看看薪水 簽約金會不會再往下降
→ coffee112:  那些旅外可以飛出去 可以3a 大檸檬時 誰會在巔峰時
→ coffee112:  馬上放棄 回來選擇中職 不可能 沒幾個運動選手會甘願
→ coffee112:  國外留的下去的話 薪資太有機會屌打了 中職產值也不可
→ coffee112: 能開超級大約去賭 叫那些球員巔峰回來打球
推 polanco: 就……講旅外起薪高的很常忽視他們沒有簽約金 要跟一般129F 05/13 07:04
→ polanco: 新人一樣跳那就把簽約金還回去啊
→ amos30627: 有爬到2A的野手打擊實力通常是有的 至少會有聯盟平均131F 05/13 07:09
推 alecgood: 現在就不是美國來挖 日本也來挖 把你高中菁英都挖的差不132F 05/13 07:10
→ alecgood: 多了!別人吃肉 你中職就只能喝湯...而且少子化 會讓你球
→ amos30627: 日本如果出20~30萬鎂稍微溢價挖 挺有吸引力的134F 05/13 07:13
→ alecgood: 員來源越來越少 中職沒人才要怎麼進步...永遠都靠洋投喔135F 05/13 07:14
→ alecgood: 人才外流本來就要想辦法控制的 還在那邊應該當備胎 準備
→ alecgood: 躺贏喔!
推 PaulOneil1: 旅外打擊水貨假貨機率8成以上138F 05/13 07:19
→ alecgood: 有些人心態很怪 明明知道樣樣不如人 也不想做什麼事來改139F 05/13 07:19
→ alecgood: 善 只想直接躺下去...
推 WasJohnWall: 但問題那些出去的天份當初就是好超多，自然國外會141F 05/13 07:20
→ WasJohnWall: 給他們大錢
→ WasJohnWall: 不然叫不到20歲的不要腦衝去國外免洗，在國內被當
→ WasJohnWall: 寶貝，那些人能聽進去的也沒幾個吧
推 water903: 能追夢 錢又多 誰不旅外？145F 05/13 07:23
→ shifa: 中職目前就是備胎 是選秀球員生涯終點站 領隊會議也樂得當146F 05/13 07:23
→ shifa: 備胎 上下半季加季中選秀就是促進海龜拿不錯薪資的大環境
→ shifa: 球員只要拿到一定資歷 月薪絕對不會難看 因為對於爭取上下
→ shifa: 兩個半季季後賽資格有很大的助益 而且季中選秀後馬上可用
→ shifa: 不用放農場養個三五年還要怕轉換一軍強度太高 給海龜高薪
→ shifa: 不是單純的評估問題 而是目前競賽環境的誘因
推 octopus4406: 推152F 05/13 07:23
→ WasJohnWall: 溢價挖最近就黃錦豪啊 而且是溢價蠻多的153F 05/13 07:23
推 muching: 看看張景淯那個混幾年只有RK層級的回中職也摸21萬複數年154F 05/13 07:24
→ WasJohnWall: 巨人少給他國內一輪等級的錢來挖他，他在國內三輪155F 05/13 07:24
→ WasJohnWall: 都有困難欸
推 ui: 雖然原PO的主張方向是正的，但我個人還是希望開放年輕好手，157F 05/13 07:25
→ shifa: 今天別說單一球季 哪怕是改季末選秀 球團對於海龜的誘因就158F 05/13 07:25
→ shifa: 會稍微降低 因為季中選秀已經變成是季中「補強」 球團就會
→ shifa: 比較願意花錢在「即戰力」上
→ ui: 特別是投手能去旅外，畢竟台灣還是要保持與世界接軌。比起背161F 05/13 07:26
→ chdc: 這不就跟現在拿著2018選秀問為什麼古林不是狀元一樣 照你的162F 05/13 07:27
→ chdc: 理論 王維中回來前還在MLB 選秀時28歲 妥妥的巔峰期本土洋
→ chdc: 將 怎麼在文內變成養老？
→ ui: 被動等洋教練、或本土教練去學，不如讓年輕選手去學外國科技165F 05/13 07:27
→ WasJohnWall: 不過讓中職強度更好跟台灣實力最大化（頂級去旅外166F 05/13 07:27
→ WasJohnWall: ），其實多少還是會有衝突
→ shifa: 中職現在不想當備胎就是往米日韓農場的方向去調整制度168F 05/13 07:27
→ shifa: 這是比較尷尬的地方
→ ui: 選手旅外也可看成短期或長期留學，就是台灣與世界的聯繫媒介170F 05/13 07:28
→ shifa: 說留大物然後拼逆輸出 這就是其他聯盟農場定位171F 05/13 07:28
→ ui: 更何況美職、日職就是比台灣更出色，實在沒必要硬阻好手挑戰172F 05/13 07:28
→ WasJohnWall: 而且113是靠高階旅外+12強王牌的加成才可以拿高薪173F 05/13 07:28
→ WasJohnWall: 的
→ shifa: 頂多就差在球員逆輸出回來不用再選秀 球隊有完整控制權而175F 05/13 07:29
→ shifa: 已 逆輸出回來的球員還是得重新議約 一樣拿大約啊
→ chdc: 簽約金高 年薪高 中職哪一個追得上？ 就跟日韓一直去一樣啊177F 05/13 07:37
→ chdc: 錢錢真香 而且人家路走通了每年還是有人不要選秀要去美國
→ chdc: 中職連路都還沒通就想著要限東限西把高中生當所有物 有本事
→ chdc: 多賣幾個出去 讓球員知道進中職不是斷了追夢的路 自然拉力
→ chdc: 就大了 能舒服在家鄉打球當金孫大家寵 打得好還有人捧錢請
→ chdc: 你挑戰高層級 何必離鄉背井蹲二軍小聯盟
→ amos30627: 確實 進中職=斷了旅外的路 中職先證明自己183F 05/13 07:40
→ kira925: 你只是還幻想球團會只看旅外資歷簽重金而已184F 05/13 07:41
推 ui: 確實，中職應該先把目標定在能媲美2A、3A，可以育成美職輪替185F 05/13 07:42
→ ui: 這樣就能留下年輕好手在中職待個幾年再出去
→ ui: 這也不是小目標，值得長期去做、去重視
→ shifa: 中職現在也樂得當人家農場 三年可入札 這條件真的很鬆 能188F 05/13 07:46
→ shifa: 不能把握就看球員自己了
推 justtakethat: 限制月薪想法很好 但事實很難做到190F 05/13 07:47
→ amos30627: 現在30萬鎂等級的都願意以不到600萬的價格進中職 如果191F 05/13 07:49
→ amos30627: 證明會養成 也是可能用1000萬留下50萬鎂的高中生 人材
→ amos30627: 留下才容易增加聯盟強度
推 bsbya: 不需要194F 05/13 07:49
推 qazw222: 唯一的辦法就是球監，但是不可能，因為台灣的棒球是為了195F 05/13 07:54
→ qazw222: 國際賽不是為了中華職棒
→ qazw222: 講白了在中職打再好對於台灣人都沒有意義
→ chdc: 說真的 增加聯盟月薪比較容易留人啦 不是底薪 是先發以上的198F 05/13 07:57
→ chdc: 薪資 頂薪30萬快倒的聯盟 跟頂薪破百萬進場人數新高的聯盟
→ chdc: 反映出來的就是5萬也要逃出去 跟20萬我還是留下來當金孫
→ ChrisPaul03: 中職不當養老院  但卻可以當收割機201F 05/13 08:01
推 satousei: 要限制薪水本身就是最大錯誤，先砍掉這種殺豬公規定202F 05/13 08:02
→ satousei: 再來談怎麼留年輕人
推 aganhog: 限制下去我看是都不回來囉，溢價歸溢價，沒海龜的中職只204F 05/13 08:05
→ aganhog: 會更沒有吸引力而已
推 satousei: 阿根廷足球世界第一，阿根廷年輕人還是不在阿根廷踢球206F 05/13 08:05
→ satousei: 限制東限制西是絕對的錯誤，還想調整？？？
→ shifa: 高薪海龜的問題不是高薪 是普遍高薪低能顯得本土很吃虧208F 05/13 08:05
→ aganhog: 而且就是要有這個價碼，未來才能吸引巔峰期還沒過的海龜209F 05/13 08:08
→ aganhog: 提早一兩年回來
噓 dick929: 紅明顯，我反對限制海歸球員的薪資211F 05/13 08:08
→ ChrisPaul03: 沒辦法  走下坡或是壞了才會回來212F 05/13 08:08
推 kofpp: 限制薪水很奇怪，一個職業球團連怎麼評估一個球員該給他多213F 05/13 08:08
→ kofpp: 少月薪的評估都不會做，那乾脆打包好了。另外，球迷最有趣
→ kofpp: 的就是一直幫球團擔心荷包問題
推 JKjohnwick: 限制很怪啊，邏輯就不通了216F 05/13 08:10
推 iamfreefrog: 不需要吧，這樣如果日韓對3A層級的台灣選手招手，那217F 05/13 08:10
→ iamfreefrog: 基本就不會考慮回台了
→ JKjohnwick: 重點應該放在中職能夠持續輸出旅外選手吧219F 05/13 08:10
→ amos30627: 對 沒辦法輸出 其他都是浮雲220F 05/13 08:11
推 ChrisPaul03: 3A的野手恐怕不如日韓球員  3A的投手還有機會旅日韓221F 05/13 08:12
噓 dick929: 限制海歸薪資？你好像以為要讓大聯盟日職簽約很簡單一樣222F 05/13 08:13
→ qazw222: 人家是好的素材留給自己，加工成優質成品賣給客戶，台灣223F 05/13 08:13
→ qazw222: 就最不值錢的材料廠
→ dick929: 提出數據值得鼓勵，但解讀數據的邏輯有問題225F 05/13 08:13
→ aganhog: 職業聯盟肯定是要持續砸錢才有加速進步的可能性，與其檢226F 05/13 08:13
→ aganhog: 討溢價不如想辦法更健全本土薪資制度或養成環境
→ ChrisPaul03: 我倒覺得限制最高薪資不如設定海歸最低薪資228F 05/13 08:14
→ ChrisPaul03: 吸引他們在巔峰期回歸
推 yellowocean: 反對個人薪資限制，可以考慮未來推出團隊薪資上下限230F 05/13 08:15
→ yellowocean: ，第一輪保障薪資
噓 dick929: 這些能得到美日球團青睞的球員，本來就是同時期最頂尖的232F 05/13 08:15
→ dick929: 人才，你拿來跟那些出不去的本土球員相比，不覺得奇怪嗎
→ dick929: ？
→ amos30627: 限制薪資就跟600萬天花板一樣可笑235F 05/13 08:16
→ dick929: 不要才出了一個古林就開始以為中職養成好棒棒236F 05/13 08:17
→ dick929: 這些有旅外能力，獲得外國合約的頂尖人才，留在中職就是
→ dick929: 浪費
→ shifa: 要破600萬默契天花板也很簡單啦入札門檻改5年 FA改12年 馬239F 05/13 08:20
→ shifa: 上就破了
→ shifa: 最短3年控制權是要拿多少簽約金 = =
推 Kydland: 不同意回來有薪資上限 第一 這不是一個資本主義市場國家242F 05/13 08:22
→ Kydland: 應有的玩法 市場自由競爭 老闆球團久了也知道簽這種養老
→ Kydland: 旅外對戰力幫助不大 自然而然就不會花大錢 第二 你這薪
→ Kydland: 資上限會因為通膨逐漸變低 難不成要每年或定期調整嗎？
→ Kydland: 太麻煩了吧
噓 a135791258: 不把這些人才留下來 中職要怎麼變好? 中職這幾年進步247F 05/13 08:22
→ a135791258: 很多了 不然12強冠軍怎麼拿的？
→ chdc: 入札是要球團點頭才行 不覺得這有差249F 05/13 08:26
推 dick929: 12強？林家正、玉米、張奕、陳陳……250F 05/13 08:26
噓 phoenix286: 你旅外回來選秀 薪水本來就掌握在球團手中 畫蛇添足251F 05/13 08:30
推 ak075: 相信我，限制薪資只會養出老闆思維252F 05/13 08:40
→ ak075: 公司找不到人才，還想聯合同行限制薪資，你覺得合理嗎
→ Bf109G6: 市場機制就好 cap不明智254F 05/13 08:50
→ Bf109G6: 先避免各隊現有隊形崩盤造成必須拿養成中作物上來rush吧(
→ Bf109G6: 如果有在養的話
推 coffee112: 開太好結果養到爛掉也有 到底是養不好 還是球員自己唉257F 05/13 08:55
推 yen097605703: 支持，自己出去前多想想258F 05/13 09:04
推 ss3752: 推，這做法不錯259F 05/13 09:10
推 sadmonkey: 一切都市場機制，旅外就是比自己培養的新秀好賣票，給260F 05/13 09:15
→ sadmonkey: 小聯盟養三五年趁年輕時回來也沒那麼差，中職就沒那麼
→ sadmonkey: 多資源花大錢慢慢養人
推 kmkr122719: 推,合理263F 05/13 09:18
推 hsushen: 推264F 05/13 09:32
推 howbun: 優質好文 中職各球團真的該真看看這篇文章265F 05/13 09:35
推 glacierl: 有沒有可能球團自己覺得可以省掉養成的成本，反正國外養266F 05/13 09:48
→ glacierl: 完後再看情況挑人很划算？

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