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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-25 02:00:36
看板 Baseball
作者 reason825 (reason)
標題 Re: [分享] 今日髙塩將樹
時間 Sat May 24 21:41:06 2025

※ 引述《dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)》之銘言：
: 局數   2
: 被安打 0
: 失分   0
: 自責分 0
: 三振   3
: 四壞   2
: ERA    2.23
: whip   0.74
: 今天獅隊先發投手用球數過多
: 髙塩將樹大概5~6局就鏡頭照到熱身好了
: 不過不知道為什 先派兩個土投接替投球
: 不意外比分拉開才上髙塩
: 而且又上兩局 明天也不能用了@@
: 看來美國投教調度
: 值得討論

中職教練調度老毛病，因為能打的牌不多所以要扣在後面打

但其實就是因為你能打的牌不多所以更要打在關鍵的時刻

如果高塩是手上最穩定的牛

馬後炮看BOX要你重新出牌，正常的人都會打在6局先拆彈接續7局

8局再找其他牛即便掉兩分都還是贏面

大餅的思路很簡單

先發洋吃6局，有贏面高塩吃7-8，小文收9

結果今天6局出現危機換投先找一個第三順位的出來吃掉6結果爆掉

這死板的調度其實過去已經有太多討論了

希望這次完美的失敗案例能讓中職教練們思考一下

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.81.164 (臺灣)
※ 作者: reason825 2025-05-24 21:41:06
※ 文章代碼(AID): #1eCSnqNU (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1748094068.A.5DE.html
※ 同主題文章:
　 05-21 21:40 Eric102990. ■ [分享] 今日髙塩將樹
　 05-24 21:01 dahanjian. ■ [分享] 今日髙塩將樹
● 05-24 21:41 reason825. ■ Re: [分享] 今日髙塩將樹
　 05-30 18:53 Eric102990. ■ [分享] 今日髙塩將樹
→ Iori5566: 這次調度就是今年喵喵的分水嶺了,接下來會直線下降1F 05/24 21:41
→ Iori5566: 不過季前喵喵也沒人看好,就當成校正回歸就好啦
推 keltt: 其實他前面覺得不想太早用我可以理解，但是如果覺得太早用3F 05/24 21:42
→ keltt: 是浪費好牌，那你後面落後三分還用是哪招？這我就無法理解
→ mazinger: 大餅應該原則上不介入調度 由投教負責5F 05/24 21:43
→ keltt: 了。明天還有一場不是嗎？還是說大餅已經覺得明天不可能贏6F 05/24 21:44
→ keltt: 了，只能拼今天這場了？
推 SMG2016: 神奇的是8局落後3分時又上高鹽了，還投2局8F 05/24 21:46
→ reason825: 我覺得後面出高塩是本來表定就要上，順便凹單9F 05/24 21:46
→ hy654: 每場領先都要他吃兩局 上一個這樣投的是銳歐 已經爆了10F 05/24 21:47
→ reason825: 如果有長期關注喵的投手調度，基本上不會連續出賽11F 05/24 21:47
推 vincealan: 你要把熱身時間算進去，明顯當時就沒熱高塩12F 05/24 21:48
→ reason825: 樓上hy，喵今年幾乎不讓牛連續出賽，投兩局間隔也會比13F 05/24 21:48
→ reason825: 較多天，高塩是今天表定本來就能上的
→ vincealan: 追根究底就可以用的投手太少，而不是在算唯一一張牌15F 05/24 21:49
→ reason825: 最後還出來吃兩局是因為也沒其他牛了16F 05/24 21:49
→ vincealan: 哪時能用17F 05/24 21:49
推 jetlgf: 反觀胡…一局都吃不了18F 05/24 21:49
→ reason825: 今天就是剛好能用+剛好有危機不用19F 05/24 21:50
推 ksutme: 林岳平的調度很死啦，他就是設定高塩吃兩局，本來這場飛20F 05/24 21:53
→ ksutme: 力獅6局，高塩7.8局，結果第六局有狀況，派劉上去搞砸比
→ ksutme: 賽，8.9局高塩變敗處
推 cpblnpb: 高鹽第6局有在熱身 以為會派他23F 05/24 21:53
→ XZXie: 很意外喵沒有輪班的敗處投手   竟然要高塩吃兩局24F 05/24 21:54
→ cool34: 如果明天喵贏的話就沒事，但看爪的先發輪值，禮拜六這場是25F 05/24 21:54
推 vincealan: 因為第六局一開始還是K，接著接2BB，牛棚頂多剛開始有26F 05/24 21:54
→ cool34: 最有機會贏的27F 05/24 21:54
→ vincealan: 人在拉筋，輕度練投，但那個人絕對不可能是高塩28F 05/24 21:54
→ vincealan: 牛棚不是你說上就上的，上場前都有暖身SOP的
→ reason825: 我認為今天飛力獅的投球數第六局該準備的都有準備才是30F 05/24 21:56
推 Iruvata: 感謝VIN解釋，這樣就覺得順序問題合理多了31F 05/24 21:56
推 rebot: 這種調度法去玩大老二一定輸到脫褲32F 05/24 21:56
→ reason825: 即便真的沒準備，劉不穩的時候都還可以換，不是凹到整33F 05/24 21:57
→ reason825: 局結束掉4分
推 vincealan: 你讓每個勝利組牛都6局就開始暖身，就是在複製以前找瓜35F 05/24 21:58
→ vincealan: 把牛燒光的玩法，追根究柢就是牛棚深度太差
→ vincealan: 能用跟不能用的投手水準差距太大
→ reason825: 就是因為深度太差，更要抓對時機出牌38F 05/24 21:59
→ smartwe: 其實這樣投手知道自己任務，沒覺得不好39F 05/24 21:59
→ vincealan: 為什麼各隊的CP通常比RP活得久，就是因為他們上場時間40F 05/24 22:00
→ vincealan: 固定，不會在那邊做多餘的熱身，你如果要今年就燒掉高
→ smartwe: 只是要想辦法找出其他投手能當勝利組比較實際42F 05/24 22:00
→ vincealan: 塩，那就是一直惡性循環下去，每年都在找新的牛43F 05/24 22:00
推 seanfaye: 劉已經算我喵堪用的 講得好像年底要戰力外44F 05/24 22:01
→ reason825: 喵今年的牛棚調度沒到燒吧? 今天本來就表定會上了45F 05/24 22:01
推 iamhappyQ: 飛力獅第一局被守備拖累，否則真有機會投六局接高塩小46F 05/24 22:02
→ iamhappyQ: 文
→ vincealan: 所以上了阿，但是上場前有暖身SOP，不是提早一兩局暖身48F 05/24 22:02
→ vincealan: ，你在那邊暖身+正式投球時間拉超長，那不就變先發了
→ reason825: 劉已經連續3場掉分，含今天連續四場，堪用也要了解近況50F 05/24 22:02
推 amos30627: 就土牛爛而已 管什麼調度51F 05/24 22:03
→ reason825: 對阿，所以我討論上的時間點，不是討論該不該上52F 05/24 22:03
推 lon0623: 飛不是突然出狀況的，是早就知道可能球數過高53F 05/24 22:03
→ smartwe: 劉，加這場已經連4場失分，近況真的不好呀54F 05/24 22:03
推 ksutme: 高塩6局沒熱身更怪，看輪值今天這場贏面比明天大，飛力獅55F 05/24 22:04
→ ksutme: 5局投完也90球了，叫高塩6局去熱身是很正常的，強的不先
→ ksutme: 上來拆彈，叫弱的敗掉比賽，強的再上來敗處？
→ lon0623: 要叫誰熱身是可以選的58F 05/24 22:04
→ reason825: 如果贏球是最重要的，那應該討論如何贏球而不是找一堆59F 05/24 22:05
→ reason825: 藉口
→ reason825: 我認為6局上高塩絕對辦的到
推 lon0623: 怎麼會不知道六局就可能需要中繼62F 05/24 22:06
推 vincealan: 6上要上高塩，他就是要五局就開始熱身了，然後他原本表63F 05/24 22:07
→ vincealan: 定七八局要上，所以你們的意思是他要從第5局熱投到8局
推 larrykao: 大餅今年應該沒負責調度 投教負責65F 05/24 22:07
→ ksutme: 而且你要保護牛棚保護高塩，都已經輸了3分，還派上來吃266F 05/24 22:08
→ ksutme: 局根本是自打臉，今天一樣投了，明天一樣不能上
→ vincealan: 事實上在輸三分之後，把高塩推出來已經沒意義了，大概68F 05/24 22:08
→ vincealan: 是想說熱都熱完了，就用吧= =
推 lon0623: 照這種說法根本玩不下去了 那如果投手三四局就下怎麼辦70F 05/24 22:09
推 saffron27: 上一局還可以說熱身熱開了不用白不用 用兩局到底是怎71F 05/24 22:10
→ saffron27: 樣
→ reason825: 是高塩本來今天就會上，除了小文其他昨天都有上了73F 05/24 22:11
→ lon0623: 那他八局上，是幾局開始熱身?74F 05/24 22:11
→ ksutme: 高塩6局上，投完7局就好，幹麻熱到8局，頭那麼鐵叫高塩去75F 05/24 22:12
→ ksutme: 當敗處才是最搞笑的
→ lon0623: 如果照你說表定七局上 那他七局也沒上阿77F 05/24 22:12
→ lon0623: 球場上瞬息萬變，怎麼可能那麼僵硬
→ reason825: 因為7局變成落後局，所以又先上鄭多掉兩分XD79F 05/24 22:12
→ reason825: 然後高塩8-9敗處
推 ymca0135: 6上開始熱身，但答先上81F 05/24 22:13
→ lon0623: 那怎麼不乾脆七局落後一分就先上 還有點機會82F 05/24 22:13
→ vincealan: 就你喵投手深度太差，表定應急不一定會用的6局投手跟83F 05/24 22:13
→ Iruvata: 今天比較突然的是飛力獅抓完一個出局數後瞬間看起來很累84F 05/24 22:13
→ Iruvata: 還是很熱完全丟不進去，如果預計是讓劉先上那好像真的也
→ Iruvata: 沒辦法
→ vincealan: 發球機沒兩樣(發球機可能還比較準)87F 05/24 22:13
→ reason825: 反正今天就是高塩+劉+鄭+小文四個牛可以上，你怎麼排?88F 05/24 22:13
→ lon0623: 劉早就在熱身了 又不是不知道飛可能投不完六局89F 05/24 22:14
推 ksutme: 今天這場就投手調度有問題，不要鬼扯什麼深度不夠90F 05/24 22:14
→ reason825: 如果真的想增加贏球機率，調度真的可以更細膩一點91F 05/24 22:14
→ lon0623: 不然為什麼早早叫劉去熱身92F 05/24 22:15
→ reason825: 當然也可能劉有守下來，可是結果是完美的失敗案例93F 05/24 22:15
→ ksutme: 深度不夠，今天還把最好RP拿去當敗處投2局？94F 05/24 22:15
→ lon0623: 表定七局為何就可以投八局，那這樣講不是很怪嗎95F 05/24 22:16
推 DaDaDaLa: 強的先上 到底有什麼難懂的96F 05/24 22:17
→ lon0623: 同理，五局開熱，中間還有中場休息，就不能六局先上?97F 05/24 22:17
→ DaDaDaLa: 但這就是喵喵98F 05/24 22:17
→ ksutme: 7局鄭又敗掉2分，8局就該上其他人了99F 05/24 22:17
→ lon0623: 要六局或七局上，本來不就該有彈性了嗎100F 05/24 22:19
→ amos30627: 那不就要小文先上101F 05/24 22:19
→ lon0623: 照你講的 局數都寫死了 那七局不上做啥102F 05/24 22:19
→ reason825: 其實退一萬步說，6局真的來不及，可以上7-8凍結比分103F 05/24 22:20
→ reason825: 還是先上鄭上來敗分就是好牌扣後的心理造成
推 lon0623: 中間中場休息那麼久 怎麼可能來不及105F 05/24 22:22
推 bigmama0419: 今天勝利組牛棚高塩很穩，讚！106F 05/24 22:23
→ bigmama0419: 等等！我們是落後的那邊！？
→ lon0623: 本來五局結束開熱，時間就很夠了，哪有什麼不夠108F 05/24 22:24
→ smartwe: 後來上高塩比較像熱都熱了109F 05/24 22:24
噓 TaiTY2021: 你有沒有想過投手還沒準備好？？？？110F 05/24 22:26
→ b99202071: 很難 目前只有mlb有這種觀念111F 05/24 22:26
推 SMG2016: 其實第一局沒那2個守備問題，飛力獅可能是投完6局4比0，112F 05/24 22:27
→ SMG2016: 喵就恐爪症上身，攻守都失水準
→ swfaem: 明天的SP排出來已經佔下風 這場一定會上高塩的命題下還存114F 05/24 22:29
→ swfaem: 在熱身來不及的問題就是你打牌能力太差 噓之前先搞清楚
推 lon0623: 五上結束，到六上明明還有一段時間116F 05/24 22:30
推 lionsss: 這投教問題吧 若是大餅決定投手調度 後援不會只有小文會117F 05/24 22:31
→ lionsss: 連上
→ lon0623: 其實依照飛的投球數，五上就可以開熱了，訂這麼死119F 05/24 22:31
→ lon0623: 那不表示應變能力太差嗎
→ reason825: 可是我認為是大餅選投手出場的121F 05/24 22:32
→ reason825: 劉快爆的時候大餅還親自上來暫停，臉很臭
→ lon0623: 你看劉早就在熱身 不也表示知道飛可能投不完六局嗎123F 05/24 22:33
→ reason825: 都不用看球數，飛力獅本來就還沒證明自己耐投124F 05/24 22:34
→ reason825: 過五局牛棚早就準備了
推 lionsss: 投手不連上 調度上很卡的 你又不是滿手好rp126F 05/24 22:34
→ reason825: 我是支持不連上的，可以讓投手狀態維持到下半季127F 05/24 22:36
→ reason825: 我只詬病今天高塩表定要上卻沒上對時機
→ reason825: 這是對中信的一勝，太別在意XD
推 takamiku: 上帝視角誰不會130F 05/24 22:37
→ reason825: *特別131F 05/24 22:37
→ reason825: 這絕對不是上帝視角，這觀念MLB有一段時間了
推 cool34: 大餅第一次上應該是希望劉吃完那半局，可能約領先一分後133F 05/24 22:39
→ cool34: 七上交給高塩，然後是阿明左犧飛變一分差，再來就是關鍵被
→ cool34: 岳弟逆轉三壘打
→ cool34: (王政順那時是一出局滿壘時代打)
推 SMG2016: 如果高塩熱了一定要上，七上落後一分時不上，然後八上落137F 05/24 22:44
→ SMG2016: 後三分時上也是令人難以理解
推 Howard05: 危機不壓最好的要怎麼贏139F 05/24 22:58
→ swfaem: 最好是上帝視角 去年TS G4爪怎麼用小黑教訓統一的要不要回140F 05/24 23:00
→ swfaem: 憶一下
推 rain0212: 下次換別套要是也出事了還是會換講成別套142F 05/24 23:17
→ rain0212: 高塩如果那時候先上然後也爆了就會說他喜歡乾淨局為什
→ rain0212: 麼要叫他拆彈，爛調度
噓 goodnight4Tw: 鍵總出沒145F 05/24 23:24
推 solothurn: 哪一場哪個智缺有講高塩只能投乾淨一句? 還是那人就是146F 05/24 23:25
→ solothurn: …
推 all02608: 打天王山的時候再這樣調度不遲..照計劃使用也很重要啊..148F 05/24 23:27
→ all02608: 場場拆彈,對高塩耗損很重..操到季末要拼總冠軍的時候
→ all02608: 心力跟體力才不夠用就很可惜了
→ swfaem: 高塩上週對台鋼就拆彈成功哪來的非乾淨局用不可151F 05/24 23:29
推 rain0212: 本來就沒事都沒事阿，有事掉分什麼都能講152F 05/24 23:33
→ swfaem: 照計畫就是今天要用高塩不是嗎 結果計畫又執行的猶豫不決153F 05/24 23:33
→ swfaem: 才會用的很浪費 明天就劣勢場今天有領先就果決用哪是什麼
→ swfaem: 場場拆彈
推 rain0212: 哪有那麼多早知道，如果最後爪沒守住那高塩封鎖的這兩156F 05/24 23:35
→ rain0212: 局不也很關鍵，但就是只能如果，所以調度就很難阿
→ swfaem: 爪沒守住才是最結果論 7-8局去想爪失守是預測 6局領先局是158F 05/24 23:46
→ swfaem: 確定的 確定的東西你有主動權做應對
推 all02608: 我猜教練團他們只是選擇用團隊戰力應對季賽而已...160F 05/24 23:55
→ all02608: 不然有危機時派最強的上這點道理...小朋友打電動都會,
→ all02608: 有必要我們球迷提醒嗎...
推 lon0623: 佩服這種神邏輯，那下次高塩上來拆彈的話，你要怎麼說163F 05/25 00:15
→ lon0623: 還是突然又可以接受拆彈了

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