※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-20 23:07:28
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作者 標題 [討論] 大谷成為GOAT的門檻
時間 Tue May 20 19:50:08 2025
現在如果有人說大谷是GOAT
一定會有人說大旱 太早
以大谷目前的成績來說 38勝 242全壘打
應該要累積到怎樣的成績才不會被說大旱呢？
如果 100勝 + 400轟 這樣GOAT嗎？
另外就是現在一直有人說大谷應該要專心打擊
但感覺就是大聯盟、道奇、大谷本人 三方都想要投球阿
如果 大谷現在不投了 放棄挑戰100勝的機會專心打擊
最後是 38勝 + 擠入500轟俱樂部
這樣 有比 100勝 400轟 好嗎？？
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※ 作者: winterson 2025-05-20 19:50:08
※ 文章代碼(AID): #1eB6nog2 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1747741810.A.A82.html
→ : 早已經是了 比隔壁聯盟那個一進NBA就說要取代大帝夠格1F 05/20 19:51
噓 : 貝比魯斯 94w/716HR 給你參考2F 05/20 19:51
推 : 大聯盟150年來這麼多英雄豪傑 如果能這麼快就決定Goa3F 05/20 19:52
→ : t那愧對它的歷史了
→ : t那愧對它的歷史了
噓 : 2021~2024表現早就是了5F 05/20 19:52
→ : 貝比魯斯投打先挑一個破吧6F 05/20 19:53
噓 : 退休前都是大旱7F 05/20 19:53
推 : 可以飆到160又50-50的，已經是第一人了8F 05/20 19:53
→ : 甚至連一個世代中累積數據都不是最多的是要談什麼GOA9F 05/20 19:53
→ : T
→ : T
→ : 可以先當二刀流的GOAT11F 05/20 19:54
推 : 二刀流的世界已經是GOAT了12F 05/20 19:54
推 : 累積成績真的還太早 但單季50/50也真的太強13F 05/20 19:54
→ : 棒球這運動大概是最看累積數據的吧14F 05/20 19:54
→ : MLB的歷史應該沒有投打都那麼強的了，但總體還差得遠15F 05/20 19:55
→ : 100勝想太多了16F 05/20 19:55
推 : 生涯末期再來討論這問題吧17F 05/20 19:55
推 : 至少打個十年看累計成績吧，但目前跟法官一樣都是這世代18F 05/20 19:55
→ : 的代表球星了
→ : 的代表球星了
→ : 他已經把二刀的門檻拉得很高了...下一個接下來一百年內20F 05/20 19:55
推 : 美職很看重職業累積的啊 一直急著拱他上goat幹嘛21F 05/20 19:56
→ : 還不知道會不會一隻手都算得出來~22F 05/20 19:56
推 : goat?他都不比同時代的賈吉偉大了 還奢言什麼史上最偉大23F 05/20 19:56
推 : 100勝別想了 50勝有沒有機會都不知道呢24F 05/20 19:56
噓 : 比這個很無聊他又還沒有要退休25F 05/20 19:57
→ : 二刀流在現代棒球就是殺豬公 是退步亂搞26F 05/20 19:57
推 : 認真說 很難 以現在後照鏡來看 他在日職的時間27F 05/20 19:57
→ : 嚴重妨礙了他的累積數據
→ : 嚴重妨礙了他的累積數據
推 : 只要能保持健康再打個五年就是了29F 05/20 19:58
→ : 很遺憾大聯盟為了利益也屈服30F 05/20 19:58
→ : 大谷看能不能累積500轟31F 05/20 19:58
推 : 先打滿10年啊32F 05/20 19:58
→ : 但腦袋要看清楚是非對錯33F 05/20 19:58
→ : 若現在就不投球了的話 就不可能是GOAT了阿 他一定是名人堂34F 05/20 19:59
推 : 老實講看看隔壁NBA 談論GOAT真的沒啥意義 不如好好欣賞我35F 05/20 20:00
→ : 們時代各種優秀的棒球員
→ : 們時代各種優秀的棒球員
推 : 講真的想要維持二刀流根本不可能，到了一定年紀應該會專37F 05/20 20:00
→ : 職打者
→ : 職打者
推 : 現在MLB山羊認為是Babe Ruth的還是比較多，就成績至少看39F 05/20 20:00
→ : 得到他的車尾燈吧
→ : 得到他的車尾燈吧
推 : 要當之無愧的GOAT 要150勝 750轟吧 完全沒爭議41F 05/20 20:00
→ : 成員 但不投球後光靠打擊就不是歷史前幾的那幾位了42F 05/20 20:00
→ : 如果18歲就加入美職看起來不是完全沒可能43F 05/20 20:00
推 : 還要再穩定投3年以上吧，只剩打擊的話差遠了44F 05/20 20:00
→ : 二刀流隨便一個大傷職業生涯直接報銷更不划算45F 05/20 20:01
→ : 他顛峰期也剩下沒幾年了 這種成績很難長久維持的46F 05/20 20:01
噓 : 早就是了...還在問？？？47F 05/20 20:01
→ : 想想當年普神 還有現在的神鱒48F 05/20 20:01
→ : 大谷只有能打到600轟應該就是歷史前三了吧49F 05/20 20:01
→ : 賈吉偉大？50F 05/20 20:01
→ : 大家都早早開始幫他們算累積數據 結果都沒達到51F 05/20 20:02
推 : 賈吉就當今最強打者阿 有疑問?52F 05/20 20:02
推 : 但上古神獸累積數據以現代強度很難達到53F 05/20 20:02
→ : 300勝現在已經可以算不可能了
→ : 300勝現在已經可以算不可能了
→ : 神鱒的WAR記得28歲以前累積是歷史第一還是前三55F 05/20 20:03
→ : 法官打擊成績是歷史級別的毫無疑問56F 05/20 20:03
推 : 有50/50已經是了57F 05/20 20:03
推 : 早就是了，貝比魯斯那個年代別說日本人黑人都沒有他只是58F 05/20 20:03
→ : 白人裡面最強的而已
→ : 白人裡面最強的而已
→ : 但30歲後開始痛痛現在已經沒人再說神鱒是GOAT了60F 05/20 20:03
推 : 山羊的定義很難說 但他就是大聯盟最知名的球星 粉61F 05/20 20:03
→ : 絲人數屌打其他人
→ : 絲人數屌打其他人
→ : 神鱒如果能照生涯前段軌跡走 還比較有機會63F 05/20 20:03
推 : 早就已經是了，從登上大聯盟的第一天64F 05/20 20:03
推 : 跟上古神獸比累積數據沒什麼意義 強度差太多65F 05/20 20:03
推 : 現代棒球根本不可能300勝連書僮都差遠了66F 05/20 20:04
推 : 看不出賈吉的偉大，因為沒在看嘻嘻67F 05/20 20:04
→ : 如果能再健康投個兩三季而且成績不差 應該就有了68F 05/20 20:05
推 : 他現在只有3MVP跟得上那些上古神獸 其他累積項目的都偏慢69F 05/20 20:05
→ : 我覺得拿不到一百勝70F 05/20 20:05
→ : 法官嚴格來講 24歲上大聯盟 也有點不利數據累積71F 05/20 20:05
推 : 500轟吧 100勝感覺越來越難了72F 05/20 20:06
→ : 從他進大聯盟的18年73F 05/20 20:06
→ : 他的累積也不是最高的
→ : 跟什麼上古神獸也沒關係
→ : 就連世代都還沒統治談什麼GOAT= =
→ : 他的累積也不是最高的
→ : 跟什麼上古神獸也沒關係
→ : 就連世代都還沒統治談什麼GOAT= =
推 : 他也不會是GOAT77F 05/20 20:06
推 : 棒球山羊很難定義 就多拿一點冠軍戒+累積傲人數據吧78F 05/20 20:07
→ : 法官也不會是79F 05/20 20:07
推 : 他100W 老實說難度高 500+hr 機會不小80F 05/20 20:07
→ : 你要說法官晚上MLB不利數據累積 但也可以說他成熟了才上MLB81F 05/20 20:07
→ : 真的太早82F 05/20 20:07
→ : 平均數據比那些很早就上的天才 可能更好看一些阿83F 05/20 20:08
推 : 100勝/500轟/5MVP，我覺得有機會。84F 05/20 20:08
→ : 沒錯啊 是有人說大谷生涯前面在日職85F 05/20 20:09
→ : 也就跟美國選手熬小聯盟差不多概念
→ : 也就跟美國選手熬小聯盟差不多概念
推 : 大谷這幾年的打擊穩定的強 打擊數據這幾年應該會累積的蠻87F 05/20 20:09
→ : 快的 投球就比較難預測了 畢竟開兩次刀了 不知道能投多久
→ : 還要看今年復出狀況如何
→ : 快的 投球就比較難預測了 畢竟開兩次刀了 不知道能投多久
→ : 還要看今年復出狀況如何
推 : 如果不投球就沒GOAT了啦90F 05/20 20:11
→ : mlb歷史強打者這麼多。只有打擊做不到GOAT啦
→ : mlb歷史強打者這麼多。只有打擊做不到GOAT啦
推 : 100勝很難 600轟看看92F 05/20 20:13
推 : 當投手更難 書僮已經現代神獸但離GOAT差的遠了93F 05/20 20:13
推 : 200勝 800轟94F 05/20 20:13
噓 : 不要把隔壁的壞習慣帶過來好不好？95F 05/20 20:14
推 : 100勝機率不高96F 05/20 20:14
推 : 賽揚97F 05/20 20:14
噓 : 不可能98F 05/20 20:14
噓 : 已經是了99F 05/20 20:15
推 : 已經是了 你還在那邊認真100F 05/20 20:15
推 : 他只要打到夠老，累積夠多資歷就是了101F 05/20 20:19
→ : 現在只差在太年輕
→ : 現在只差在太年輕
推 : 二刀流山羊已取得103F 05/20 20:20
推 : 50勝500轟吧104F 05/20 20:21
噓 : 太早105F 05/20 20:21
推 : 50勝+500轟以上應該有機會106F 05/20 20:21
推 : 他光說到做到就比隔壁那個山羌更有資格了107F 05/20 20:23
推 : 坦白說，太早，這種東西要等退役一堆時間之後才能蓋棺108F 05/20 20:25
→ : 定論
→ : *一段時間
→ : 定論
→ : *一段時間
→ : 早就是了啊 只有可憐酸民不承認而已 超好笑111F 05/20 20:26
→ : 累積數據難 看能不能多拿MVP FMVP什麼的來補112F 05/20 20:27
推 : 山羌才在看累積 山羊只需要賽揚獎與史上唯一50/50 這不是G113F 05/20 20:27
→ : 先學會尊重吧，你要腦內怎麼討論倒是沒人管你114F 05/20 20:27
→ : OAT什麼是GOAT115F 05/20 20:27
噓 : 一直吹法官的，法官是會投球膩116F 05/20 20:27
→ : 吉粉表示不服117F 05/20 20:28
推 : 之前鱒魚一度以為是啊 後來那個玻璃體質加上退化118F 05/20 20:29
推 : 國外大多是說獨角獸而非山羊119F 05/20 20:33
→ : 山羊還要至少維持五年再討論
→ : 山羊還要至少維持五年再討論
噓 : 已經是了好嗎121F 05/20 20:34
→ : 可能看到400HR時，還沒80W122F 05/20 20:35
→ : 感覺HR累積的速度快很多，勝投很難說……
→ : 感覺HR累積的速度快很多，勝投很難說……
推 : 最大的問題可能是兩次TJ投手能回來多少，沒回來八124F 05/20 20:36
→ : 成那山羊就沒了
→ : 成那山羊就沒了
推 : 繼續保持就是了以前從沒想過現實有人能表現成這樣126F 05/20 20:37
推 : 對我來說在他二刀打出來的第一年就是了127F 05/20 20:38
推 : 被說高中生打擊 之後靠打擊拿MVP 漫畫才會這樣畫128F 05/20 20:38
推 : 已經很傳奇了129F 05/20 20:39
推 : 大谷是UNICORN, 不用去爭130F 05/20 20:41
推 : 比起這些 我反而覺得帶動收視率跟收入才誇張..131F 05/20 20:42
推 : 再打個15年 累積數據就有了132F 05/20 20:45
推 : 100勝可能要拼美日通算了133F 05/20 20:45
推 : 在拿個五次世界大賽冠軍跟mvp就是了啦134F 05/20 20:47
→ : 他早就已經是當前MLB第一人 以商業加成績來算的話
→ : 他早就已經是當前MLB第一人 以商業加成績來算的話
→ : 為何要發這種很惹議的事情 有點太早了136F 05/20 20:49
推 : 一周投一場就好了啊137F 05/20 20:49
→ : 以躲人小心使用來說 看到他投球的機會可能會變少了138F 05/20 20:50
推 : MLB成績累積最多那是MLB山羊 大谷要成為的是棒球GOAT139F 05/20 20:50
推 : 2021~2023通算已經很強了，但100勝超難140F 05/20 20:51
推 : 勝投早就是拉基數據 不該拿來當指標141F 05/20 20:53
推 : 只有打擊成績就不可能是羊142F 05/20 20:55
→ : 單季GOAT都有點難了 通算還遠143F 05/20 20:57
推 : 還早啦144F 05/20 20:58
推 : 5050就已經是了145F 05/20 20:58
→ : 我指的是150來 每年的最強者算下來146F 05/20 20:58
→ : 5050如果同時投球 那毫無爭議是GOAT
→ : 5050如果同時投球 那毫無爭議是GOAT
推 : 投球沒有賽揚獎就沒有機會148F 05/20 21:00
推 : 已經是了149F 05/20 21:02
→ : 除非有另一個人二刀 不然二刀就算只有目前成績也是GOAT
→ : 除非有另一個人二刀 不然二刀就算只有目前成績也是GOAT
噓 : 好了啦151F 05/20 21:04
→ : 原來只有二刀才能進GOAT討論152F 05/20 21:04
→ : 對我來說 已經是了153F 05/20 21:08
推 : 不可能成為山羊 數據累積太吃虧了154F 05/20 21:10
推 : 500轟比100勝容易...155F 05/20 21:10
推 : 至少要千勝，破800轟吧156F 05/20 21:14
→ : 還真的是二刀流才有資格當goat，想像一下你哪天157F 05/20 21:16
→ : 召喚棒球之神，結果他跟你說他不會投球，豈不是很丟臉
→ : 能投+能打才能完整代表棒球這項運動，只會一邊沒資格
→ : 召喚棒球之神，結果他跟你說他不會投球，豈不是很丟臉
→ : 能投+能打才能完整代表棒球這項運動，只會一邊沒資格
推 : 300勝300轟好不好160F 05/20 21:19
推 : 30歲了還太年輕 是要打到50歲喔？161F 05/20 21:21
推 : 老實說數據需要天時地利人和 然後大谷的二刀流是同場162F 05/20 21:23
→ : 又投又打 我記得babe ruth好像不是=？
→ : 又投又打 我記得babe ruth好像不是=？
推 : 大谷是當代最強二刀流，法官是當代最強打者，是不是goat164F 05/20 21:24
→ : 沒門檻，看各人自己認定
→ : 沒門檻，看各人自己認定
推 : 籃球之神也不會三分呀……166F 05/20 21:24
推 : 500轟2000K167F 05/20 21:29
推 : 每年50轟 應該有機會168F 05/20 21:31
推 : 名人堂門檻是十年，大谷目前還沒有吧169F 05/20 21:31
推 : 純論實力是史上最強 但要說最偉大還是要累積數據吧170F 05/20 21:36
噓 : 在火腿就是Goat了 蝦問什麼171F 05/20 21:43
推 : 不要太拼 100勝有機會吧172F 05/20 21:46
推 : 二刀流界的goat 這樣就夠了173F 05/20 21:52
推 : 50勝/500轟，這樣應該近代最強174F 05/20 21:53
推 : 貝比 魯斯那個年代的強度跟現在真的沒得比175F 05/20 21:53
噓 : 好了啦谷粉176F 05/20 21:56
推 : 皮膚177F 05/20 21:56
推 : 拿一座賽揚獎 證明自己在單季投打都曾經是第一過178F 05/20 21:56
→ : 有50勝就要偷笑了179F 05/20 22:08
推 : 不用看勝投吧 現代棒球早就不鳥這個180F 05/20 22:11
→ : 1000K+300轟就差不多了
→ : 1000K+300轟就差不多了
→ : 50勝500轟先182F 05/20 22:13
推 : Babe Ruth的年代沒有DH，投球時當時得打擊，而且他沒投球183F 05/20 22:14
→ : 的場次還得守外野。
→ : 當然
→ : 的場次還得守外野。
→ : 當然
推 : 第二次tj 就太拼造成的 根本沒必要186F 05/20 22:15
推 : 50勝+500轟？187F 05/20 22:23
→ : 山羌都能自稱GOATs惹188F 05/20 22:25
推 : 普神衰退太快，不然800轟有機會問鼎山羊189F 05/20 22:27
推 : 勝投就不是最重要的，局數才是190F 05/20 22:35
推 : 50轟50盜50三振達成時會變GOAU191F 05/20 22:49
推 : 日美通算300勝500轟192F 05/20 22:52
噓 : 大谷在意？有整天往自己頭上筆劃皇冠？真就皇帝不急193F 05/20 22:55
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