※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-11 23:12:35
看板 Baseball
作者 標題 [問題] 投手球質重是怎樣
時間 Wed Jun 11 19:33:18 2025
有時候會形容投手 球質很重
尤其是那種看起來體重很有份量的投手
就算球不快 都會被形容球質重 不好打
球很快的話 就更恐怖
到底球質重是怎樣的概念
一樣145km的球
擊中相同的地方 造成的衝擊力量 會不一樣嗎
一樣145km的球 80kg的人丟的 跟90kg的人丟的
灌注的力量有可能不同嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.78.228 (臺灣)
※ 作者: FacialHairTz 2025-06-11 19:33:18
※ 文章代碼(AID): #1eIMc0WN (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1749641600.A.817.html
→ : 球質重不重一般應該是轉速的差別（？）1F 06/11 19:35
推 : 灌入強化系跟操作系的氣，那個球會一樣嗎？好好想想2F 06/11 19:35
推 : 轉速3F 06/11 19:36
→ : 我猜的，同樣是145km的球，轉速高球質比較輕，轉速低球質4F 06/11 19:37
→ : 重
→ : 重
→ : 轉速高的球會跟保齡球一樣難打 就像老王巔峰時候的伸卡6F 06/11 19:38
→ : 球
→ : 球
推 : 轉速、轉向、角度然後擊球的時間點吧8F 06/11 19:39
→ : 反了吧 蝴蝶球輕 轉速低9F 06/11 19:40
推 : 看內功深厚10F 06/11 19:42
推 : 應該是球進本壘版前中後的垂直變化導致球員擊球面的11F 06/11 19:42
→ : 影響吧 球質重容易讓球棒擊到球的上緣形成滾地球 而
→ : 不是真的指質量重
→ : 影響吧 球質重容易讓球棒擊到球的上緣形成滾地球 而
→ : 不是真的指質量重
→ : 老王的二縫記得是低於平均的吧，位移大，難擊中球心14F 06/11 19:43
推 : 其實就軌跡 每球都往下串 打者打在球上方滾地多就會說重15F 06/11 19:44
推 : 這東西以前是玄學，20年前棒球版曾經吵翻天16F 06/11 19:45
→ : 球質是轉速跟尾勁綜合造成的效果吧17F 06/11 19:45
→ : 現在statcast的時代不知道有沒有解答18F 06/11 19:45
推 : 轉速低球質怎麼可能會重？19F 06/11 19:45
推 : 球質重的投手慢動作重播很明顯球都不怎麼轉20F 06/11 19:45
推 : 滾地球投手就是球質重吧21F 06/11 19:46
推 : 球速、轉速、轉軸、位移……等等22F 06/11 19:46
推 : 從謝長亨F B看到的：運用手腕和手肘力量多的投手，一樣1523F 06/11 19:47
→ : 0km的球速，會因為轉速多，阻力比較大，末速下降就比較多
→ : ，球質就會比較輕。
→ : 如果本身是有力量型的投手，手肘和手腕可能就會運用的比
→ : 較少，因此一樣150km的球速，因為轉速少，阻力就小，末速
→ : 降的比較少，球質就會比較重。（球質輕重是從打者的角度
→ : 來看）
→ : 0km的球速，會因為轉速多，阻力比較大，末速下降就比較多
→ : ，球質就會比較輕。
→ : 如果本身是有力量型的投手，手肘和手腕可能就會運用的比
→ : 較少，因此一樣150km的球速，因為轉速少，阻力就小，末速
→ : 降的比較少，球質就會比較重。（球質輕重是從打者的角度
→ : 來看）
推 : 結果論，打成滾地就說重，打成全壘打就說輕。30F 06/11 19:47
推 : 沒人能說出正確答案都是感覺而已31F 06/11 19:47
推 : 一樣球速 轉速低於平均 效果就是比平均轉速來的好啊32F 06/11 19:47
→ : 那就是球質
→ : 那就是球質
推 : 重點是肩膀不能開掉34F 06/11 19:47
→ : 但我也認同球質九十結果論 打不好就是球質好 看你要35F 06/11 19:49
→ : 塞哪個數據進該投手的「球質」而已
→ : 轉數少 反而阻力才大不是嗎 蝴蝶球
→ : 塞哪個數據進該投手的「球質」而已
→ : 轉數少 反而阻力才大不是嗎 蝴蝶球
推 : 老王是轉速低，下墜快，所以容易打滾地吧38F 06/11 19:50
→ : 轉速不都強調要離群?誰跟你說低轉速就好打 不看球種?39F 06/11 19:50
→ : 我覺得就是滾地球型的投手 因為球拉不起來 直覺用重形容40F 06/11 19:50
→ : 伸卡球有可能低轉速比較好沒錯41F 06/11 19:51
推 : 光是轉速要越高越好還是越低越好 這就吵不完了42F 06/11 20:02
推 : 我猜：全壘打=球質輕；滾地=球質重43F 06/11 20:02
→ : 理論：球速越快越重（相對論），跟子彈一樣有膛線也
→ : 就是正確的旋轉可以有效避免空氣阻力的降速
→ : 理論：球速越快越重（相對論），跟子彈一樣有膛線也
→ : 就是正確的旋轉可以有效避免空氣阻力的降速
→ : 只看轉速也不準啊，還要看位移還有出手角度，直接看打46F 06/11 20:03
→ : 者打得好不好最準啦
→ : 者打得好不好最準啦
推 : 類似比熱的概念吧，一樣溫度的鐵塊和水，水的溫度下降48F 06/11 20:04
→ : 的比較慢，套用在球速上也是這樣，一開始的速度一樣，
→ : 但持久度不同
→ : 的比較慢，套用在球速上也是這樣，一開始的速度一樣，
→ : 但持久度不同
推 : 轉速高應該只是不容易打中球心 跟球質關聯性沒有很大51F 06/11 20:04
推 : 球質重就是有尾勁會突然變向你打不好52F 06/11 20:05
推 : 球的質量挺牛逼的53F 06/11 20:05
→ : 不是什麼力量差別啦54F 06/11 20:05
→ : 我猜是出手角度的關係啦，越高的人丟肯定越重55F 06/11 20:06
推 : 轉速高反而是不易下墜 讓打者預估進壘點有落差56F 06/11 20:07
→ : 這邊都只講速球
→ : 這邊都只講速球
→ : 就唬爛58F 06/11 20:11
推 : 這東西就跟內勁一樣，有人說有有人說無59F 06/11 20:13
推 : 不然對付老王幹嘛往前站XD60F 06/11 20:14
→ : 球會向下墜 超出你預期 所以都打到球上方61F 06/11 20:15
→ : 有時跟轉速無關
→ : 有時跟轉速無關
推 : 有速度就有動能 有轉速就有旋轉動能 打者球棒要去對抗這兩樣63F 06/11 20:17
推 : 其實這就從打者的角度來說 覺得一樣的揮棒力道但球卻沒有預64F 06/11 20:17
→ : 這兩樣數值越大就越難抵抗=球質重 以上純屬虎爛65F 06/11 20:17
推 : 伸卡球要好就是轉速不能太高66F 06/11 20:17
→ : 期的飛出去 很直觀地就會形容這顆球很重 其實客觀來說就擊球67F 06/11 20:17
→ : 點不到位而已了
→ : 點不到位而已了
→ : 蝴蝶指叉那種是極低轉速讓空氣的影響力變大增加變化69F 06/11 20:18
推 : 就擊球點不好抓70F 06/11 20:18
![[圖]](https://i.imgur.com/YEzRvtj.jpeg)
藤川球児の「重い球」「ノビのある直球」の正体がついに分かった…！（夏目 幸明） | マネー現代 | 講談社 プロ野球には長年放置されてきた謎があった。「重い球」「ノビのある直球」といった表現だ。 ...
→ : 轉速是拿來讓直球抵抗位移讓直球變得直，無關重不重73F 06/11 20:20
推 : 就是位移74F 06/11 20:25
推 : msun大的才是正解，謝長亨講的是玄學聽聽就好 = =75F 06/11 20:32
→ : 像富藍戈的直球看起來就很「輕」 被咬到都噴超遠 其實76F 06/11 20:33
→ : 就球笨笨的不太會跑 打者容易咬到球心 快也沒什麼用
→ : 就球笨笨的不太會跑 打者容易咬到球心 快也沒什麼用
→ : 很難解釋但從以前到現在會發現和體重身形正相關 以最近的78F 06/11 20:34
→ : 老王的伸卡其實就是轉速少（但離群）球的下墜比預期多79F 06/11 20:34
→ : ，再加上食指中指的特殊出力會往又右打者內角竄
→ : ，再加上食指中指的特殊出力會往又右打者內角竄
→ : 例子 WBC集訓時宋家豪的球接連被跟他傳接球的貓仔大樹說81F 06/11 20:35
→ : 球質很重 貓仔夠肥了吧 他都覺得宋球質重 而大樹也無法提
→ : 出合理解釋 他以轉速論說轉速高 球會比較輕 但是宋家豪在
→ : WBC出賽測到的直球轉速2300上下 並不低
→ : 球質很重 貓仔夠肥了吧 他都覺得宋球質重 而大樹也無法提
→ : 出合理解釋 他以轉速論說轉速高 球會比較輕 但是宋家豪在
→ : WBC出賽測到的直球轉速2300上下 並不低
推 : 以直球來說，球質重轉速低球下墜較多，易擊到球上方成滾85F 06/11 20:36
→ : 地球，球質輕轉速高球下墜少，易擊到球下方成飛球
→ : 地球，球質輕轉速高球下墜少，易擊到球下方成飛球
→ : 你看王很少用highfastball去三振人，因為轉速不快還丟87F 06/11 20:36
→ : 2號位擺明找死用
→ : 2號位擺明找死用
推 : 球質輕重連實況野球都有做，然後還有飛球跟滾地球的技能89F 06/11 20:38
→ : ，但其原理不得而知
→ : ，但其原理不得而知
推 : 基本上trackman系統問世之後這都不再是問題了91F 06/11 20:38
推 : 球沒有頂快 但是接起來虎口特別痛92F 06/11 20:39
推 : 轉速 轉軸與水平面夾角 轉軸本身穩定度可能有關 （猜93F 06/11 20:39
→ : 測......
→ : 測......
推 : 玄之又玄，難道還有人類尚未發現的作用力參與在其中？！95F 06/11 20:40
→ : 米諾福斯粒子96F 06/11 20:40
推 : 打不中球心都是重97F 06/11 20:40
推 : 體重，就問pedro 就好啦，身高18098F 06/11 20:41
推 : 容不容易被打中球心的結果論，原因每個投手都不一樣99F 06/11 20:41
→ : 體重沒80100F 06/11 20:42
→ : 郭泰源也是
→ : 郭泰源也是
→ : 打者很不容易打出強勁擊球就會說這球很重 但原因可能102F 06/11 20:42
→ : 有非常多種
→ : 有非常多種
→ : 大部分投手都是要下盤越重越好104F 06/11 20:43
→ : 控球才穩，不過應該跟體重沒關係
→ : 控球才穩，不過應該跟體重沒關係
推 : 不就位移強,打者容易打不好,擊球點偏移才會這樣106F 06/11 20:47
→ : 4縫線很少被說球質重 一般都是二縫伸卡卡特這些特意製107F 06/11 20:48
→ : 造變化的速球系 就這些變化跟打者預期的不一樣造成擠
→ : 壓或打不到點上製造出來的效果吧
→ : 造變化的速球系 就這些變化跟打者預期的不一樣造成擠
→ : 壓或打不到點上製造出來的效果吧
→ : 包裹著念阿 沒看過獵人哦110F 06/11 20:48
→ : 球進壘變化比打者預期大所以打不準吧！111F 06/11 20:52
推 : 老王最清楚112F 06/11 20:53
推 : 老王：聽說有人在問球質!!!? MLB認證的保齡球113F 06/11 20:54
推 : 20年前左右的說法就是轉速快球質輕容易被擊出高遠飛球，114F 06/11 20:57
→ : 但當時實測轉速並不普遍，多半是打者和捕手的感覺加推論
→ : ，轉速測量較普遍之後說法就改了。
→ : 但當時實測轉速並不普遍，多半是打者和捕手的感覺加推論
→ : ，轉速測量較普遍之後說法就改了。
推 : 我也是傾向11樓的看法117F 06/11 21:10
推 : 你能把打者的球棒砸斷就是球質重，尤其像茂野砸斷的地方118F 06/11 21:27
→ : 還是在棒頭，都懷疑他丟出去的是啥了
→ : 還是在棒頭，都懷疑他丟出去的是啥了
推 : 哈哈好懷念，這以前連線版就在吵了 p=mv=m'v'120F 06/11 21:50
→ : 衝量沒錯121F 06/11 22:01
推 : 不知道怎麼解釋 同樣速度、位置進來的球 有些就很難打122F 06/11 22:09
推 : 王建民全盛時期，他的對手說打他的球像在打鉛球123F 06/11 22:13
推 : 之前忘記是謝長亨還是楊清瓏在職棒雜誌說：「下勾投手124F 06/11 22:20
→ : 依賴手指扣動，所以球的轉速較高有尾勁，但球質也變得
→ : 較輕，所以容易被打長打」他可以把一件事講的前後矛盾
→ : 也真是奇葩，玄學無誤
→ : 依賴手指扣動，所以球的轉速較高有尾勁，但球質也變得
→ : 較輕，所以容易被打長打」他可以把一件事講的前後矛盾
→ : 也真是奇葩，玄學無誤
推 : 以前打棒球的人多半沒唸書 常常有奇怪的觀念 現在時代再128F 06/11 22:25
→ : 進步要開始走向科學棒球
→ : 進步要開始走向科學棒球
推 : 謝長亨講的理論真的聽聽就好...130F 06/11 22:32
→ : 他技術是專業的但科學方面完全不是專業的
→ : 他技術是專業的但科學方面完全不是專業的
推 : 轉速與其他投手相較更高或更低 讓打者不容易依照過往經驗132F 06/11 22:35
→ : 準確抓到球心攻擊 更容易產生滾地球或飛球 越是離群的轉速
→ : 你要花更多打席去調整適應 等適應了比賽也打完了
→ : 準確抓到球心攻擊 更容易產生滾地球或飛球 越是離群的轉速
→ : 你要花更多打席去調整適應 等適應了比賽也打完了
--
※ 看板: Baseball 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 36
回列表(←)
分享