※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-17 09:33:23
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 陳韻文的三振率跟揮空率怎麼大跳水?
時間 Tue Jun 17 00:18:26 2025
先上一下歷年例行賽數據
(來自野球革命，所以最早到2018)
IP ERA ERA+ FIP WHIP BB% K% Whiff%
2025 23.1 2.70 134 3.72 1.5 6.6 17 19.5
2024 33.1 4.59 80 3.30 1.47 8.6 23.7 19.9
2023 33.1 1.62 228 2.49 1.17 8.5 20.8 22
2022 47 2.49 134 3.38 1.36 11.3 21.2 24.8
2021 53 1.53 243 3.27 1.11 5.9 18.6 20.9
2020 56 2.09 252 3.85 1.16 8.1 23.1 23.4
2019 47.2 3.02 163 3.69 1.49 8.5 25.8 26.4
2018 46 3.72 128 3.01 1.26 10.5 30.5 27.5
目前被上壘率、三振率、製造揮空率都是2018以來最差
FIP也是2018以來第二差
以往幾乎都是小文優勢的三振率跟製造揮空率
現在卻掉到聯盟中位數等級
雖然ERA+還是很不錯，但還是讓人有點擔心
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.126.22 (臺灣)
※ 作者: CollinSexton 2025-06-17 00:18:26
※ 文章代碼(AID): #1eK4FKpf (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1750090708.A.CE9.html
推 : 會不會是看久習慣了，畢竟德保拉您拿來做一樣的分析，1F 06/17 00:21
→ : 也會呈現一樣的走勢。
→ : 只是保拉沒像阿文這麼雪崩
→ : 也會呈現一樣的走勢。
→ : 只是保拉沒像阿文這麼雪崩
推 : 人要服老 球速開始下降 控球又爛 打者也越來越熟悉4F 06/17 00:27
→ : 看能不能跟CMW或嘟嘟多少學一點控球
→ : 看能不能跟CMW或嘟嘟多少學一點控球
推 : 永遠只會直球跟指叉 打者早就熟悉了 然後直球只會往紅中6F 06/17 00:32
→ : 塞
→ : 塞
推 : 陳韻文也是第二屆的高中生球員 說實在沒老到哪裡去...8F 06/17 00:33
推 : 看那個WHIP就知道 他的成績遲早會回到去年的樣子的 一直9F 06/17 00:35
→ : 堆壘又解決不了人很快就爆了
→ : 堆壘又解決不了人很快就爆了
推 : 壞了 50收，不對 50還太高，20萬收11F 06/17 00:38
推 : 小文都投超過10年了 多少有損耗跟傷勢 老實說運動員30以後12F 06/17 00:39
→ : 大概率只會走下坡了 30歲跟20幾歲的身體要怎麼比
→ : 大概率只會走下坡了 30歲跟20幾歲的身體要怎麼比
→ : 27-34是顛峰期耶...14F 06/17 00:42
→ : 還有你看他投手 有經常動腦嗎?
→ : 還有你看他投手 有經常動腦嗎?
→ : 他最好只會永遠直球跟指叉，要印象派黑他也要看一下16F 06/17 00:43
→ : 比賽，早就加入卡特球搭配2、3年去了
→ : 比賽，早就加入卡特球搭配2、3年去了
推 : 笑死 30歲都不到就在那邊衰退18F 06/17 00:43
推 : 3X歲巔峰的一堆吧19F 06/17 00:44
→ : 不太知道他每年是不是都有在思考要做哪方面的進化???20F 06/17 00:44
→ : 就算是大谷每年也都不一樣..
→ : 就算是大谷每年也都不一樣..
推 : 你去看餅總生涯 也是生涯第九年 差不多30以後就下滑22F 06/17 00:46
推 : 要說也是拿職業生涯來說吧? 3X歲還打很好的一堆啊23F 06/17 00:47
推 : 等他老了應該會很好用啦~看哪隊需要的呵呵24F 06/17 00:49
推 : 幾歲退化又不一定 誰說30一定巔峰25F 06/17 00:50
推 : 你要說生涯>10年投手 多少會損耗 這我認同26F 06/17 00:51
→ : 但30以後走下坡? 不少3X現在都是主力不是?
→ : 但30以後走下坡? 不少3X現在都是主力不是?
推 : 投手投10年狀態開始下滑正常 尤其牛棚投手通常短命28F 06/17 00:52
→ : 而且以牛棚投手來說 他今年投的不算少了
→ : 而且以牛棚投手來說 他今年投的不算少了
推 : 我過去也是覺得說29打不好是退化的太扯，但也許每個人衰退30F 06/17 00:53
→ : 曲線不同吧，胡智為也是靠實力在3A有成績丟上大聯盟，但他
→ : 也滿剛好29後就連在中職吃局數都有點吃力
→ : 曲線不同吧，胡智為也是靠實力在3A有成績丟上大聯盟，但他
→ : 也滿剛好29後就連在中職吃局數都有點吃力
推 : 牛棚投手不像先發 通常壽命就很短 能投接近十年都是老鳥了33F 06/17 00:54
→ : 其實還是要看他實際內容來論，僅用29歲不可能退化是不行的34F 06/17 00:54
→ : 下滑的很快啊 但是看水手的老國王 18歲開始投差不多30歲下滑35F 06/17 00:54
→ : 不過人家國王是先發投手啊 小文是後援
→ : 不過人家國王是先發投手啊 小文是後援
推 : 投手真的28 29就明顯衰退了 不用等3037F 06/17 00:54
推 : 投手年紀到了就要靠控球 但是小文的控球...38F 06/17 00:57
推 : 跟陳大哥一樣阿，血條都留在合約年花，過了只是回復日39F 06/17 00:57
→ : 常而已
→ : 常而已
推 : 所以RP來說 退化影響 應該是使用量>年紀吧?41F 06/17 00:58
推 : 反正重點「每個人情況一定都有不同」，不能抓著因為誰誰誰42F 06/17 01:00
→ : 都怎樣，所以陳也一定是怎樣，這種看法就沒有實質意義了
→ : 都怎樣，所以陳也一定是怎樣，這種看法就沒有實質意義了
推 : 球速變好慢44F 06/17 01:02
推 : 後援來比 30歲是否是衰退香腸蠻合適吧45F 06/17 01:03
→ : 2018(29歲) ERA3.15 ERA+151
→ : 2019(30歲) ERA4.46 ERA+111
→ : 2020(31歲) ERA5.36 ERA+98
→ : 但他後兩年又投出ERA+150跟189
→ : 2018(29歲) ERA3.15 ERA+151
→ : 2019(30歲) ERA4.46 ERA+111
→ : 2020(31歲) ERA5.36 ERA+98
→ : 但他後兩年又投出ERA+150跟189
推 : 香腸在中職牛棚中是怪物的存在了 都操不壞50F 06/17 01:04
推 : 聯盟生涯救援王，供參51F 06/17 01:05
推 : 神獸潘威倫 也是差不多生涯第11-13年 2013也準備要走下陂52F 06/17 01:11
→ : 極少數甚至是唯一能壓制出國前大王的本土右投 放尊重點53F 06/17 01:12
推 : CMW 轉後援第三年被玩爛 到今年才回春 也是差不多30下坡54F 06/17 01:14
推 : 看能不能跟CMW學到老人球的精髓吧55F 06/17 01:16
推 : 陳禹勳不是操不壞 是高中早就操壞過了56F 06/17 01:17
推 : 彈球年滿猛的57F 06/17 01:17
→ : 而且他給人的感覺就是靠天賦在投球 有像很自律努力那種嗎?58F 06/17 01:20
→ : 沒有的話 比較早衰退 或是轉為將精力專注在季後賽 正常吧
→ : 沒有的話 比較早衰退 或是轉為將精力專注在季後賽 正常吧
推 : 香腸也是蠻有趣的 職業生涯比較晚 壞過又回春到堪用60F 06/17 01:26
推 : 同期的江承諺也是已經退化在投老人球了…感覺投手就61F 06/17 01:29
→ : 算從很年輕就開始投，如果到了一定的耗損的話，就算
→ : 年紀還沒到，也還是會退化
→ : 算從很年輕就開始投，如果到了一定的耗損的話，就算
→ : 年紀還沒到，也還是會退化
推 : 投手很吃虧啊 現代投手球速耗損太大了64F 06/17 01:33
→ : 到了一個使用程度就不免開始下滑 不見得一定要年齡到
→ : 尤其台灣的選手三級棒球通常都投太多了
→ : 其實不光是中職 MLB的投手衰退也比以前早
→ : 到了一個使用程度就不免開始下滑 不見得一定要年齡到
→ : 尤其台灣的選手三級棒球通常都投太多了
→ : 其實不光是中職 MLB的投手衰退也比以前早
推 : 沒有危機意識的球員68F 06/17 01:36
→ : 他就是待得太安逸了，去年被下放二軍才稍微認真自省
→ : 如果不是正逢FA，不可能拿到這麼高薪水的
→ : 他就是待得太安逸了，去年被下放二軍才稍微認真自省
→ : 如果不是正逢FA，不可能拿到這麼高薪水的
→ : https://imgur.com/0IHjsN6.jpg71F 06/17 01:41
→ : 幫回復記憶 已功成身退的FOX台專門整理出的大王剋星
→ : 大王出國前累積的OPS可是高達1.110
→ : 幫回復記憶 已功成身退的FOX台專門整理出的大王剋星
→ : 大王出國前累積的OPS可是高達1.110
![[圖]](https://i.imgur.com/0IHjsN6h.jpg)
推 : 球速掉不少，直球又一直在紅中位置跑74F 06/17 01:46
推 : 大約到手了，當然不需要這麼拚75F 06/17 01:53
→ : 年紀、球種都不是問題好嗎
→ : 年紀、球種都不是問題好嗎
推 : 投久了手臂累積損耗，年紀增加也導致恢復速度減緩。77F 06/17 02:08
→ : 別扯什麼運動員顛峰可以到三十幾歲，各隊牛棚平均年
→ : 齡看看好嗎，投手手臂就是消耗品，早點開始投就早點
→ : 損耗而已
→ : 別扯什麼運動員顛峰可以到三十幾歲，各隊牛棚平均年
→ : 齡看看好嗎，投手手臂就是消耗品，早點開始投就早點
→ : 損耗而已
→ : 是說也領高薪，好奇有自費增進自己身體或練新球種嗎81F 06/17 02:21
→ : ？
→ : ？
→ : 他這幾年就受傷83F 06/17 02:23
推 : 沒人可以取代啊84F 06/17 02:25
→ : 控球老問題。不是容易被選掉的壞球，就是容易被攻擊的好85F 06/17 02:28
→ : 球，以前能靠球威硬吃，但打者也在進步，很清楚他的弱點
→ : 球，以前能靠球威硬吃，但打者也在進步，很清楚他的弱點
推 : 年紀大 就要用腦袋打球 你看他有對策嗎?87F 06/17 02:34
→ : 終結者上場幾乎等他開劇場 他還真的是濫觴
→ : 終結者上場幾乎等他開劇場 他還真的是濫觴
推 : 因為拿到養老約了89F 06/17 03:34
推 : 他也想知道90F 06/17 03:39
→ : 投那麼多年，加上對戰熟悉，這都是早晚會發生事情吧91F 06/17 04:05
→ : 他也不是控球很好選手，這些問題就會被放大
→ : 他也不是控球很好選手，這些問題就會被放大
推 : 問就是被破解93F 06/17 04:58
推 : 還以為是josh在投球94F 06/17 05:02
→ : 越來越像Josh所以無時無刻在被嗨不需要提到95F 06/17 05:06
推 : kintaro大提到重點了 感覺就是吃老本 吃到不行了96F 06/17 05:25
推 : 想當初還在討論旅外的可能性97F 06/17 05:34
推 : 古林就持續進化 小文還在靠球威 然後常常肉包紅中98F 06/17 06:33
→ : 看要精進控球、直球球威或多練一顆球種也沒
→ : 看要精進控球、直球球威或多練一顆球種也沒
推 : 抬鋼覺得還行100F 06/17 06:39
推 : 一開始就放牛棚後幾乎只丟兩三種球路，101F 06/17 06:41
推 : 一般投手過了三十歲後球速就會開始慢慢下滑，打者大約102F 06/17 06:43
→ : 33或34歲以後打擊成績才會開始變差
→ : 33或34歲以後打擊成績才會開始變差
→ : 一直沒啥進步能吃老本到養老約不錯了。104F 06/17 06:46
→ : 續完約就可以放心了105F 06/17 06:56
推 : 4800萬簽約完了你還要人家怎樣？106F 06/17 07:14
推 : 最大成就就是吃到養老約107F 06/17 07:17
推 : 邦化，哦不對，就老化108F 06/17 07:19
推 : 本身沒控球加上又沒動腦看好幾年都是那樣109F 06/17 07:45
→ : 控球差 打者上去等紅中直球就好110F 06/17 07:45
→ : 只有直球跟指叉控球又爛 差不多看破手腳了111F 06/17 07:57
推 : 現在只剩去教士隊開球的能力了112F 06/17 08:01
噓 : 就是一個高中吹到154 進職業後倒退的咖113F 06/17 08:06
推 : 台灣投手最後一張大約 球團有不虧的嗎114F 06/17 08:12
→ : 後援投手大多比先發更早衰退115F 06/17 08:23
推 : 退化 每年狀態本來就會起伏 投手是消耗品 正常116F 06/17 08:35
推 : 拿大約了擺爛不進步也沒差117F 06/17 08:38
推 : 投手衰退期更早，尤其是中職特別明顯118F 06/17 08:52
推 : 拿到大約了，工作當然是低薪打工仔負責啊119F 06/17 08:57
推 : 跟肚子大小成反比 合理120F 06/17 08:59
推 : 有在看轉播就會發現，變化球根本騙不到人也進不了好球帶121F 06/17 09:16
→ : 直球又噴來噴去很不準，隔天高塩就示範準的給他看了
→ : 直球又噴來噴去很不準，隔天高塩就示範準的給他看了
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