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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-14 11:00:09
看板 Boy-Girl
作者 CuLiZn5566 (同理心5566)
標題 Re: [心情] 很多女生把小S節目當真-七年級的真正問題
時間 Sat Jul 13 02:57:48 2024



本56覺得男嬰潮不是真正的問題

真正的關鍵是台灣經濟成長的衰退

造成結婚生子的成本提高

這個成本上升男女的反應不同

進一步讓婚配市場的情況惡化



1. 台灣經濟成長的衰退

台灣經濟成長率下滑

大體上是一件非常正常的事情

畢竟經濟體越趨成熟

成長率自然不可能跟開發中國家動輒10% 20%的飆

但是趨緩的成長率帶來的是工作機會減少

長期的貶值政策讓國內消費力也無法提高


這個下滑的趨勢七年級生感受的最明顯

從大學畢業出社會沒幾年碰到的幾次金融危機

物價隨著國際趨勢上升

但是名目薪資卻仍然對標民國八十年的水準

等於變相的減薪

沒有資產單靠薪水的七年級生日子會比較難過

如果沒有在出口產業(科技業)或是管制產業(醫療 金融)工作

那麼收入的差距會被進一步拉大


2. 台灣的社會結構很父權

跟板上男神的解讀不同

台灣社會根本就完全不平權 也完全不女權

台灣的社會結構仍然十分父權

所謂的父權不是對男性友善 對女性壓迫

而是有一套論資排輩的遊戲規則

每個角色有被賦予的責任跟義務

也有被賦予的紅利跟好處

你達成了這些遊戲目標

你就能得到好的社會評價

成為人生勝利組

反之做不到的話

就會被貼上魯蛇 廢物 沒用的標籤


最簡單的要求就是

男生要會賺錢

只要賺的夠多錢

缺點例如風流成性還是大男人主義幾乎都能被忽視


女生要漂亮要會相夫教子

只要夠漂亮找得到好老公

缺點例如愛花錢或是不去工作在家擺爛也都不是問題



用數據來看

雖然說雙薪家庭是目前普遍的家庭型態

但仍然有三成多的家庭老婆是不用出去工作的

而從各類相親或是婚配的條件來看

要求也大致上是按照社會對男女角色的期待來定的

男生要看職業 (收入取向)

女生要看年齡 (生育取向)

這種現象到現在2024年了都還是如此


3. 面對婚配成本提高男女的反應不同


傳統上來說

結婚要有房產

生小孩有高額的育兒成本

而因為(1)提到的大環境影響

如果收入只是仰賴薪資

那麼面對結婚生子帶來的高額成本

將會帶來許多沉重的負擔


但是面對這種負擔

在(2)的社會框架下

男女的反應就不太一樣


女性的反應大部分是選擇不跟你玩

https://survey.sinica.edu.tw/?p=12058&lang=zh
想婚或不婚？「家庭動態調查」中的未婚者圖像 | 中央研究院人社中心調查研究專題中心 Center for Survey Research
[圖]
少子化這個國安問題的存在已非一朝一夕，僅管政府的催生政策不斷推陳出新，台灣的生育率仍持續探底。由於台灣非婚生育並不普遍，結婚、生育的關係密切，本期電子報從台灣「家庭動態調查」近期的調查數據，帶您瞭解當代未婚者的圖像。 ...

 

中研院的報告說

未婚男女面對婚姻時

想結婚的男性有55%

但是想結婚的女性只有36%

而不想結婚的男性只有30%

不想結婚的女性則是有37%


女性面對這種內外夾攻的時候

選擇的不是降格以求或是勉強接受

而是單純的不跟你玩

一方面可能是因為要符合父權的好球帶太窄

又有學業工作要顧 (經濟考量)

又有生育極限在那邊 (生理限制)

也可能是呼應pu101234說的傳統架構對女性的要求

與現代社會女性的生活型態不一致

造成婚後的生活並不是那麼令人嚮往


男性雖然沒有那麼嚴格的生育極限

但是相對的競爭者也是更多

除了七年級自己的男性是對手

年紀更大的五六年級有錢老男人也會進來搶



這些其他年齡層男性一起加入競爭

以及女性退出婚配市場

本56是覺得這種一進一退的效果

應該比單純重男輕女觀念造成的數量差距

會更容易讓部分男性產生求偶焦慮




這種現象也不是七年級獨有的

絕大多數父權社會都會有一批男性終生無法結婚

只是過去戰爭頻繁 衛生條件不好

比起終身羅漢腳

先因為意外疾病死亡的機會更高

所以這些外在因素多少削減了性別對立

然而現在台灣醫療發達 國泰民安 (本56愛台灣請不要查水表)

才會凸顯所謂的性別對立



至於女性的眼光是不是都提高了？

本56是不覺得啦

畢竟就本人經驗來看

條件好的女生比較少看她們挑三揀四

畢竟她們能找到的另一半條件也都不錯


真的挑三揀四的女性

反而更像是為了幫自己的單身找藉口

所以才擺出挑三揀四的態度



這個跟很多條件不怎樣的男生行為差不多

大部分都是為了幫自己找台階

才在那邊評頭論足開地圖炮

雖然有點覺得同情

但也不太意外




這種微妙的心理不平衡歷朝歷代都有

但是伴隨著大環境的影響

人數增加...這個現象就被放大了

※ 引述《pu101234 (加納)》之銘言：
: 怎麼每隔一陣子都有這種亂抓戰犯，倒果為因的獵巫討論。希望這些人不是真的這樣認為。
: 這系列議題的推論有夠兒戲 :
: 1.      七年級女性和其他年齡層女性比起來特別難搞，眼高手低，思想普遍需要被糾正。
: 2.      誰「教育」她們成這樣的? 一定是那時最紅的節目。小S
: 真是讓人看不下去。七年級女生怎麼了，還不能讓人家好好退休安度單身生活嗎? 每一陣子就要拉出來鞭。 小s我不喜歡她那張嘴，但這種「她要負責一整個世代風氣」的偉大結論是怎樣能灌到她頭上? 莫名其妙。
: 真的要講七年級問題，那就認真講。
: 一、    真正的七年級特徵是男嬰潮
: 民國70年有什麼年代特徵? 第一個我想到的是民國75年「優生保健法」開始實施，讓民眾實質可以選胎，導致男嬰比例跳空爆增! 帶來持續25年的男嬰選胎潮。 (直到政府出台相關法令限制選胎，新生兒男女比才明顯壓回來一點趨近自然的比例)
: (表一)
: https://imgur.com/gallery/2-JQj9Dwj
: 我之前在板上文章「新生兒性別比失衡對求偶痛苦指數影響多大」有過相關分析。
: 一般人可能很難想像每年出生的男女嬰，100個女嬰比108個男嬰(正常是100比105)，後面是能帶來怎樣的男女失衡? 不過就是一百個基數裡面多3個男嬰?
: (表二)
: https://imgur.com/gallery/3-l1nmCaK
: 以表一民國75-79年，新生兒出生比平均108:100來講，到了表二，109年這些人就是30-34歲。到了適婚年齡，該結婚的男女一對一去結婚了，「剩下的人」因為基數減少，男女比例就大為放大。
: 109年30-34歲的七年級未婚者，男性46.8萬人，女性32.1萬人，就呈現了146個男性配對100個女性的懸殊未婚配對。我之前文章有闡述，相較於其他年齡層，七年級更是最雍塞的路段。這種1/3以上的男人只能配空氣的地獄淘汰比例，就是一切求偶男性痛苦的根源。
: 七年級最特別的社會現象就是這個。 什麼社會風氣? 什麼小s什麼藝人，有這全面性的實際數據帶來的結構影響大嗎?
: 版上最愛戰犯為什麼是「七年級女生」? 就是因為七年級是史上最塞車的求偶年齡階層。 六年級男女比例沒有懸殊到如此極端，八年級的現在才二十幾歲，還在後面排著。別急，八年級也有108、110的懸殊男女比，很快輪到他們。只不過七年級首當其衝。
: 二、    每個年齡層已婚女性都比已婚男性多，這還難搞?
: 七年級求偶環境讓人痛苦，必定是七年級女生「受教不妥、思想言行有問題、難搞」。然後還聚焦於個人戰犯。這差不多就是獵巫。
: 還講得像模像樣自己都信了。
: 真的應該尊重數學統計，不要只講體感。表二，每個年齡層的「有配偶或同居伴侶」女性人數都比男性高，無論何時女性結婚的人都比男性多了，這還難搞? 你還要怎樣? 要女生分身才夠?
: 還有一個統計數據也是同樣結論，主計處國情統計報表。
: https://imgur.com/gallery/NJxL43g
: 「觀察各年齡層未婚率，109年底除65歲以上女性略高於男性外，其餘年齡組均以男性較高，性別差距以30-34歲之14.6個百分點最大」。
: 短短一段話，道盡歷史業障。
: 「各年齡層未婚率，109年底除65歲以上女性略高於男性外，其餘年齡組均以男性較高」。這句話就是在說表一，看看台灣追溯半世紀以來從來沒有正常過的新生兒性別比。自然界是105:100，我們都是多少?
: 「各年齡層未婚率均以男性較高，性別差距以30-34歲之14.6個百分點最大」。這就是在說表一民國75年優生保健法實施以來高達108、109、110、111的新生兒性別比。
: 可謂，男嬰潮債留子孫。
: 三、戰犯(家庭)散落在台灣各處，影響深遠甚至你未察覺
: 如果一定要無能狂怒找戰犯，那就不要睜眼瞎忽略這個重大數據。順便回去問問父母，特別寶的男生更要問，當初有沒有選胎。
: 有沒有可能你誕生的環境與養成的想法就是那一套，所以從來沒想過其他質疑。有任何不順就都是小s錯、藝人錯、網紅錯…就不可能錯在我(家)就對了。
: 我曾在搞不清楚自己擇偶條件時，以為自己也需要對方有更好的經濟基礎。後來一切穩定了，我發現經濟其實完全可以自己搞定。現在我最滿意的其實是什麼?
: 他跟著我住(而不是我跟著他住)、我不用當好媳婦(他不用當好女婿)、我們只要適應彼此就可以了、我們都沒有來自其他人的生子壓力、我們個人也覺得孩子隨緣、我們都會煮飯、我們都會做家事、我們都會賺錢。
: 我才發現看著我媽媽那個傳統女性包辦煮飯一輩子甘之如飴的樣子，我最怕的原來就是那樣。
: 七年級女生是在能搞出男嬰潮業障的社會氛圍中長大的。為什麼會有瓊瑤? 為什麼會有像小S那樣的藝人新風格? 你以為隨便來一個誰站上來，就可以大受歡迎把大家洗腦引領時代風氣? 倒因為果了。是時代需要這些東西，它才風靡起來。
: 至於為什麼時代需要? 可能是物極必反、以毒攻毒、用魔法對抗魔法吧。瓊瑤的「勇敢追愛」那時多流行，現在多好笑，所以每個時代有它的抗爭表態方式。
: 我不喜歡小S那張嘴，她完全不是我那一掛，但聽到「帶壞」說法卻更讓人噁心。很多人看不到為什麼時代會需要這些玩意兒、為什麼社會會變成這樣，卻只會一昧地說這是在「帶壞」，這是…..長輩特徵啊。
: 你現在為什麼七年級妹也巴著不放，甚至要去追究造成她們性格養成的所謂戰犯，那就是因為你太缺了，妹真的不夠。妹為什麼不夠? 過去的新生兒選胎業障留子孫啊!
: 以數據論，現在求偶痛苦的根源絕對就是過去重男輕女的選胎造成的，戰犯是整個社會。一天到晚怪東怪西，還是先回頭檢視自家吧。
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: Sent from JPTT on my Sony XQ-CT72.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 169.150.203.200 (美國)
※ 作者: CuLiZn5566 2024-07-13 02:57:48
※ 文章代碼(AID): #1caNokhD (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1720810670.A.ACD.html
※ 同主題文章:
　 07-12 17:40 pu101234. ■ Re: [心情] 很多女生把小S節目當真-七年級的真正問題
● 07-13 02:57 CuLiZn5566. ■ Re: [心情] 很多女生把小S節目當真-七年級的真正問題
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.200 美國), 07/13/2024 03:03:19
→ purin88     : 難得有這麼中肯的文章1F 07/13 03:11
→ purin88     : 不會有人承認自己條件不好，反正錯都是其他人眼光
→ purin88     : 太高不肯跟我吃土
推 solumate    : 你對這個議題真的研究到很有洞見耶… 可惜能認同理4F 07/13 03:14
→ solumate    : 解的人少，因為沒辦法仇女，他們會少掉一個很重要
→ solumate    : 的情緒發洩出口。
→ purin88     : 錯在只想享福，不肯跟我共同打拚開創美好未來7F 07/13 03:15
推 qwert54398  : 厲害見解給推8F 07/13 04:08
推 WiserWilly  : 我看了啥==?戰爭頻繁羅漢腳？羅漢腳會想娶骯髒沒教9F 07/13 05:08
→ WiserWilly  : 養的六張犁破麻謝乙真嗎？那種賤骨頭誰想回收==
推 floraiku    : 中肯推11F 07/13 05:29
推 SnowAmy     : 分析的真是到位 給泥讚讚~0.0/12F 07/13 06:03
推 rabinson    : 前面都很認真中肯，結果你結尾還是要偷酸一下，哈13F 07/13 06:05
→ rabinson    : 哈哈哈
噓 HenryLin123 : 八卦等級的經濟知識水準15F 07/13 07:12
→ HenryLin123 : 4-7-10年級台灣最爽的這也要哭？
→ HenryLin123 : 這樣都在叫那現在大學剛出社會的6-9年級一家人怎麼
→ HenryLin123 : 辦？
九年級辛不辛苦還不清楚

畢竟她們年紀還輕

沒有直接面對結婚生子的壓力

六年級前段班的處境可能好一點

有些運氣好的還能吃到經濟起飛的紅利

後段班的下場跟七年級差不多

從頭到尾就不是在討論哪一年級比較慘

而是在討論台灣經濟變遷對文化與結婚選擇的影響

知道你抽中綠卡樂透很猛很厲害

不過也沒必要來這裡文不對題吧XD

直接把一個世代貼標籤開始無腦對立

這種引戰口號去八卦版連戰文都戰不起來

...可以好好戰文 手牽手讓美國再次偉大嗎
推 yokann      : 你這樣講是要怎麼仇女...怎麼打稻草人19F 07/13 09:18
推 gqc0208     : 中研院的報告有問題連帶的妳的結論也有問題，你說女20F 07/13 09:49
→ gqc0208     : 性退出婚配市場，有得選不選才叫退出，沒得選只能
→ gqc0208     : 算是被市場淘汰好嗎。精選後的裝箱打包蔬菜跟在垃
→ gqc0208     : 圾場被摘除的蔬菜外葉或過期蔬菜都是蔬菜，但你不會
→ gqc0208     : 跟我說它們都是蔬菜的有效供給吧？以你說的男性看
→ gqc0208     : 社經地位、女性看年齡，這個調查根本沒有去做有效
→ gqc0208     : 供給的篩選那這些問卷有什麼意義嗎？這個問卷裡的女
→ gqc0208     : 性年齡都在29到43，大多早就不在高社經地位的男性
→ gqc0208     : 選擇中，還退出市場，笑死。我可以列出100個不娶周
→ gqc0208     : 子瑜的理由，來說明周子瑜不值得娶，但有意義嗎？
→ gqc0208     : 呵呵，人家根本不看我一眼。
不太對...因為人永遠可以往下去找

但是現在的狀況比較是

你不願意找一個比較差的伴侶

所以權衡利弊你寧願單身

當然這個道理兩個性別都適用的


如同本56常說的

你要脫團永遠可以脫團

只是你要不要而已..

推 pu101234    : 蠻讚同的。所以我也無法量化哪些個影響多大，但經濟31F 07/13 10:05
→ pu101234    : 和傳統社會角色要求落差，這兩因素確實也是婚配市場
→ pu101234    : 惡化的主因。
→ pu101234    : 補更正。是「雖」，打成「所以」
推 swa0614     : 回樓上，人家年輕時選擇退出所以現在年紀大還單身這35F 07/13 10:09
→ swa0614     : 樣不行嗎
推 lifeisgift  : 中肯37F 07/13 10:23
推 birdjack    : 問題一直都是經濟衰退沒錯38F 07/13 10:29
→ birdjack    : 通常講問題是經濟會被反駁以前人窮就生那麼多
→ birdjack    : 要精準地講就是經濟衰退，影響人們對未來的預期
→ birdjack    : 台灣繼續不獨立，繼續落後於各國的FTA
推 santan19    : 其實台灣根本還是父權  才會一直要求男性有錢42F 07/13 10:32
→ birdjack    : 不斷地用高於他國成本在生產，毛利率根本高不起來43F 07/13 10:32
→ birdjack    : 這下少子化準備先讓內需產業死一片，通通做跨國詐騙
→ santan19    : 仇視女權太高的人 一直抱著假草人不放45F 07/13 10:33
→ birdjack    : 以前老說台灣以後會日本化，現在看來是菲律賓化46F 07/13 10:33
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.200 美國), 07/13/2024 10:39:23
→ santan19    : 實際上只要懷孕有子 女人職場馬上被歧視47F 07/13 10:34
→ santan19    : 菲律賓以前也很有錢 貪污擴大貧富 變成這樣的 台灣
→ santan19    : 正在路上
推 SLH         : 台灣明明超父權的，有錢男追求貌美女就是父權，這50F 07/13 10:37
→ SLH         : 邊誰不父權？哪個男的會想追有錢醜老女？哪個男的會
→ SLH         : 驕傲自己窮但能提供有利於家庭運作的幫助？
推 yaokut      : 所以有甚麼數據可以統計是沒的選而無法進入婚姻，而53F 07/13 10:38
→ yaokut      : 不是不想要進入婚姻？
應該是不會有數據能直接證明

不過如果真的因為找不到而放棄婚姻

現實數據不會有那麼高的未婚率

因為只要你願意降格以求

一定能順利成交

你不願意降格以求...自然就不是所謂的沒的選

這有點像是台灣的很多房子

空屋的理由不是因為賣不掉

而是人家屋主選擇空著

如果真的賣不掉

降價跳樓大拍賣一定能有合適的價格出清

你不願意降價賣 自然就不是因為賣不掉
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.200 美國), 07/13/2024 10:44:48
推 SLH         : 女生要求男生有錢也是父權，完全不懂這樣是啥女權，55F 07/13 10:47
→ SLH         : 女權做的一直都是想讓性別差異與福利都公平的作法，
→ SLH         : 女生醜也有價值也該有舞台去展現其他才華，女生會
→ SLH         : 賺錢也能視為有競爭力的優點，日本感覺就是太父權了
→ SLH         : 所以女性知名漫畫家、歌手都不露面，因為只要長的
→ SLH         : 醜她的才能根本無關緊要，大家只會說她醜
推 CoolShow    : 中肯推61F 07/13 10:50
推 venroxas    : 股市兩萬四了經濟下滑？62F 07/13 10:52
推 momomom     : 給他們這個板當出口吧 唉63F 07/13 10:52
推 crazyM      : 挺有道理64F 07/13 10:53
推 davidsmoon6 : 現在人挺聰明的，被有錢人糟蹋不信任vs老好人過一般65F 07/13 10:58
→ davidsmoon6 : 日子。多半還是選擇後者。
→ davidsmoon6 : 沒那麼物質導向。多金的老好人至始終就不存在我們的
→ davidsmoon6 : 選項裡｜
推 GKmen       : 寫的真好 但會被說女權男 幫補69F 07/13 11:00
推 birdjack    : 你要抓毛病說GDP成長哪有經濟衰退是你的自由70F 07/13 11:08
→ birdjack    : 或是說民國4x年連股市都沒有，經濟最慘?
→ birdjack    : 拿股市來說談經濟是自曝其短的行為
→ birdjack    : 問題跟經濟起飛時代比起來大家就是看衰台灣經濟啊
→ birdjack    : 內需產業以往還有人口紅利，現在是等死的狀態
→ birdjack    : 單論傳統五子登科就拿房價所得比來看就說明一切了
推 chenchon    : 講的不錯 給個推76F 07/13 11:18
推 DICKASDF    : 但往下找 女性相對更不會往下 而是會選擇你說的77F 07/13 11:23
推 lcy317      : 台灣是父權社會其實沒什麼問題 中國也是78F 07/13 11:23
→ DICKASDF    : 不玩 至於條件好的女性不太挑 男性也馬一樣79F 07/13 11:23
→ lcy317      : 應該說華人地區幾乎都是80F 07/13 11:23
→ DICKASDF    : 但重點是 有3成多家庭主婦 真好奇家庭主夫呢81F 07/13 11:24
→ DICKASDF    : 不要說華人 國外也是好嗎 不然女權何必特別說= =
推 IANDRUMMANIA: 中肯，推，我本身也被講到了，對未來悲觀可能還會想83F 07/13 11:25
→ IANDRUMMANIA: 結婚，但絕對不會想生子。
→ DICKASDF    : 會這樣也是 如果沒有和平 男性能保護自己 女性不能85F 07/13 11:25
→ DICKASDF    : 變成男性為主的社會 而壓榨女性 只是反過來說
→ DICKASDF    : 只爭權益 服役這種義務不要 算了 扯遠了
推 murasakiahn : 女生有能力有房在求偶市場完全不是優勢....我男性朋88F 07/13 11:45
→ murasakiahn : 友很有錢，但依然說他不會想住女生家...
→ kurapica1021: 女生有能力在市場還是優勢，但女生有房這件事90F 07/13 11:48
→ kurapica1021: 我心有戚戚焉，不能主動離開，但可以被動被趕走
→ kurapica1021: 如果是我，寧可不要住女生家，半夜被趕出門不好受
推 yihanderman : 推93F 07/13 11:54
推 beneficiary : 男人怕半夜被趕出女生家，女人就不怕半夜被趕出男生94F 07/13 11:57
→ beneficiary : 家(？)
推 Maple512    : 有數據給推 立論清晰有理96F 07/13 11:58
→ santan19    : 怎麼還有人在講服役 就是父權所以女性才不當兵不是97F 07/13 12:02
→ santan19    : 嗎
→ santan19    : 如果有可實行的良好藍圖 女性也沒有說不當吧
→ santan19    : 但生理就是不平等 所以才沒幾個國家讓女性服役
→ santan19    : 生理期 就不是男女可以講平等的東西
推 wigping     : 其實父權才是真正奴役壓榨男性的主要原因102F 07/13 12:16
推 midoriiro   : 推103F 07/13 12:21
推 momomom     : 你寫再多 板上男神還是無視啦104F 07/13 12:24
→ audrey94    : 女性因為婚後被期待要生產所以在擇偶上更謹慎，畢105F 07/13 12:24
→ audrey94    : 竟生產前後帶來的風險太大，如果沒有到自己的標準，
→ audrey94    : 就是不跟你玩，不加入婚姻市場，這樣才是最安全的。
→ audrey94    : 8+9瞎妹除外，這種就是過一天算一天，也不是正常男
→ audrey94    : 子的擇偶範圍
→ momomom     : 樓上這種會在男神眼裡是「只想爽不肯吃苦」110F 07/13 12:26
推 phageT4     : 看紅安姐 姍姍姐 巧芯姐 大小姐 不是失婚就是不生111F 07/13 12:26
→ phageT4     : 台灣有幾個婚姻美滿 有子女 混得又超好的女性
推 qq8345575   : 分析的不錯113F 07/13 12:29
推 sa13961387  : 跟缺工找外勞一樣，缺想結婚就找外配阿114F 07/13 12:32
→ phageT4     : 富二代 富家女不算 普通女要追職涯 勢必放棄家庭115F 07/13 12:32
→ sa13961387  : 問題找外配又有人要說三道四116F 07/13 12:32
推 sa13961387  : 但是政府說20年經濟最好捏，你第一點就是中共同路人
→ sa13961387  : 了
早就黑名單了 都有國防部認證境外勢力了XD
※ 編輯: CuLiZn5566 (156.146.54.52 美國), 07/13/2024 12:35:23
推 frozenmoon  : 推119F 07/13 12:35
推 yaokut      : 沒找到想要的伴侶，不進入婚姻，才是正常的吧！又不120F 07/13 12:37
→ yaokut      : 是每個人都想解任務，這任務是甚麼必需品嗎？ XD
台灣的確有這個世代喔

https://www.psc.ntu.edu.tw/jps/pub/16/assets/1.pdf

1905年普查

女性20歲以前有超過一半的人結婚

30歲以前差不多有99%的女性都已婚

男生比較晚婚

但是30歲之前也有超過九成的人結婚

在當時結婚就是必須品 必須解任務
※ 編輯: CuLiZn5566 (156.146.54.52 美國), 07/13/2024 12:43:16
推 sable       : 是啊，父權其實壓迫的是男性，那女性在靠腰三小？122F 07/13 12:42
就天龍男壓迫女性

然後再壓迫最底層的男性

那個框架下  就要求每人各司其職

所以即便天龍男性也不會很舒服

畢竟也有很多莫名其妙的義務

不過最慘的一般還是低層男性

畢竟女性再怎樣都還有生育的功能
※ 編輯: CuLiZn5566 (156.146.54.52 美國), 07/13/2024 12:45:22
推 yaokut      : 所以既然不是身處那個世代，為什麼還要把結婚當必需123F 07/13 12:48
→ yaokut      : 品，解任務？
你不要低估人們腦袋的僵化程度

一堆人仍然有明清時代的思想
推 phageT4     : 約 嫖 娶外配 ㄈㄈ尺 女生也只是網路叫一叫 實際上125F 07/13 12:50
→ phageT4     : 根本不會有女生在職場上去真的為難你 但女生懷孕
→ phageT4     : 職場是確實會被直接做掉 回家吃自己
推 GGFACE      : 現在還有要漂漂亮亮會相夫教子這種社會期待？沒了128F 07/13 12:50
→ GGFACE      : 吧-.-
能夠漂漂亮亮在家裡帶小孩的少奶奶

在台灣的社會風評

似乎還是遠高於拋夫棄子在公司熬夜加班的女強人
推 tomlee1130  : 務實130F 07/13 12:51
※ 編輯: CuLiZn5566 (156.146.54.52 美國), 07/13/2024 12:54:30
推 wchang      : 7年級真的超衰，金融海嘯馬英九22k，再開放中資來台131F 07/13 13:00
推 kauosong    : 分析 推132F 07/13 13:00
推 phageT4     : 七年級單身高學歷男女 大部分是都老實認份加班到忘133F 07/13 13:00
→ phageT4     : 記自己幾歲了 自尊高也沒有力氣去承受被異性打槍
→ wchang      : 爛了8年，薪資比8年級還少135F 07/13 13:01
推 GGFACE      : 好吧 我自己一定選後面那種XD 拜託越強越好136F 07/13 13:01
→ phageT4     : 努力奮鬥一生到40 還要被異性挑三揀四 男女都累了137F 07/13 13:01
→ phageT4     : 從小考前三名 長大為什要變成被挑 幹什麼不刷遊戲
推 momomom     : 妳在公司熬夜加班→說妳拋夫棄子不顧家庭 妳在家裡139F 07/13 13:10
→ momomom     : 煮飯照顧小孩→說妳沒有生產力是吸血米蟲  男神的邏
→ momomom     : 輯就是這麼簡單
推 gqc0208     : 你的說法忽視了高社經地位的男性跟低社經地位的男142F 07/13 13:28
→ gqc0208     : 性根本不在同一個市場，只有在一個有有效需求及有
→ gqc0208     : 效供給的市場中交易才會成立。低社經地位的男性跟
→ gqc0208     : 高齡女性都算是婚戀市場的無效供給，只是低社經地
→ gqc0208     : 位的男性還有一個外配市場做選擇（不是絕對意義上
→ gqc0208     : 的低而是相對本國平均水平，絕對意義上的低沒有這
→ gqc0208     : 個市場），而高齡女性呢？（搭乘私人空巴客機的阿
→ gqc0208     : 拉伯王子來娶她們嗎？最近好幾個高齡女性的詐騙受害
→ gqc0208     : 者好像都在做這種夢）。
推 ctie        : 我就遇過學歷平平努力聯誼找到條件好的結婚，然後151F 07/13 13:33
→ ctie        : 會去酸學歷比她好但是還沒結婚的女人。有時都是女生
→ ctie        : 為難女生，甚至也信奉網路男神的那套說法。
推 phageT4     : 務實的高齡女性根本不願進入市場 看看文西 大小姐154F 07/13 13:47
→ phageT4     : 就知道 她們會培養後輩三等親 領養或女性後進
→ phageT4     : 高齡女性知道她們找對象也是會愛年輕的 或是更高齡
→ phageT4     : 需要她們照顧 聰明的幾乎都會直接放棄
→ phageT4     : 有些有錢女 就像東區羅姐或恬娃 養男性
→ purin88     : 高社經地位的女性，我自己一個人過的很爽幹嘛要下地159F 07/13 13:53
→ purin88     : 獄找死
→ purin88     : 低社經的女性，又被低社經男性說是自助餐乞丐
→ drinkmuffin : 好奇妳對日本平成新女性的觀念在現在 日本擇偶標準162F 07/13 14:00
→ drinkmuffin : 變成「有工作就好」的轉變過程有什麼看法
→ drinkmuffin : 平成新女性轉變到現在
推 disappearair: 寫得很好165F 07/13 14:03
→ phageT4     : 研究歐美獨身女的晚年 很多偏好女室友多於男室友166F 07/13 14:13
→ phageT4     : 高齡男性傾向找年輕妻生子 高齡女性傾向找女室友
推 kusomanfcu  : 然後結婚率女性比男性高 用來說女性比男性還不想結168F 07/13 14:17
→ kusomanfcu  : 婚XD
→ kusomanfcu  : 高社經地位女性 按比例上 大部分都有個高社經地位的
→ kusomanfcu  : 爸爸
推 whiteluna   : 沒想到會在這邊看到正經文不是仇女發洩 推一個172F 07/13 14:23
推 sharpshoot  : 國泰民安 土城找燦173F 07/13 14:32
推 yueayase    : 不錯喔，這次沒有硬要戰某些族群174F 07/13 14:45
推 cracker0522 : 推 覺得中肯175F 07/13 14:46
推 mywdgaa     : 好文推176F 07/13 14:55
推 swich45314  : 推 其實本質還是 自己一個人能過得更好 為什麼要結177F 07/13 14:59
→ swich45314  : 婚 雖然事實很殘酷 從古羅馬的情況來看只要女性能
→ swich45314  : 得到養活自己的能力 結婚率就會驟降 真的結婚的大
→ swich45314  : 部分應該是真愛 而不是迫於現實因素而結婚 現代的
→ swich45314  : 問題應該是沒有一個良好的婚介機制 讓大家能找到真
→ swich45314  : 愛 這部分我覺得要非營利組織來做才有可能 讓盈利
→ swich45314  : 組織來做就可以看到各種為了盈利的神操作…
推 phageT4     : 不婚的人都早認清現實 根本沒有多少真愛 女生一窩184F 07/13 15:07
→ phageT4     : 蜂找高富帥 男生一窩蜂找白富美 人類只是程式機器
→ phageT4     : 信奉錢權 的威力大於家庭 沒人沒人要 只怕沒錢權
推 picklecak   : 整篇在通靈亂掰就好187F 07/13 15:23
→ phageT4     : 販賣恐懼換來的婚姻 只會把自己推向不幸188F 07/13 15:25
推 ji394ao4ao4 : 八九年級才是死最慘的那一批吧 一個破房子動不動就189F 07/13 15:39
→ ji394ao4ao4 : 千萬 是要買殺小 躺平等繼承才是對的 哈哈
→ swich45314  : 樓上 講是這樣講 從少子化的角度來看至少解決了問191F 07/13 15:39
→ swich45314  : 題 當然代價大概是小孩不幸的童年和女性餘生的不幸
→ swich45314  : 樓樓上才對
→ phageT4     : 我自己不會希望某人因為恐懼什麼才跑來跟我結婚194F 07/13 15:57
推 skygrey     : 所以不玩了 是一個很理智的決定195F 07/13 16:04
推 tapatch     : 對196F 07/13 16:49
推 apple0123   : 實際上女性結婚生子要付出的代價很高，結婚一般經濟197F 07/13 16:49
→ apple0123   : 不夠的，女生要跟公婆住
→ apple0123   : 然後懷孕之後要面臨身體心理上很大的變化，還有職場
→ apple0123   : 的不友善
→ apple0123   : 生小孩之後，我可以說大部分都是女生犧牲工作在照顧
→ apple0123   : 小孩
→ apple0123   : 產後憂鬱症的媽媽也不少，主要面臨顧小孩的壓力還有
→ apple0123   : 來自公婆的壓力
→ apple0123   : 然後你去餐廳吃飯，可以觀察到大部分都是媽媽在哄小
→ apple0123   : 孩餵小孩吃飯
推 j0987       : 推207F 07/13 17:04
推 seisai      : 推208F 07/13 17:21
→ bndan       : 純推上半部的 經濟不順造成的結果是 女的不玩 男的209F 07/13 18:02
→ bndan       : 繼續堅持這塊 事實上扣掉那三成的單薪家庭 純雙薪家
→ bndan       : 庭要有多少後援才能讓主家庭經營者無後顧之憂的「
→ bndan       : 持續」去追求自己想要的其他事物 這不是一般人（均
→ bndan       : 薪人+無資產）扛的起的 自然而然 進入這種關係「毫
→ bndan       : 無」吸引力 如果不是女性先天性價值會特定時間爆減
→ bndan       : （生育價值） 女性玩法一定能更往後延（就先玩到40-
→ bndan       : 50再說之意）
推 shena30335  : 推 好文217F 07/13 18:18
推 catandlion  : 推，這篇講的有理有據，好文218F 07/13 18:30
推 rronbang    : 推一下219F 07/13 19:06
推 EMILY       : 難得在這版看到正確理解父權的文章220F 07/13 19:11
→ eva19452002 : 女生真的什麼都想爽耶，不合己意就直接不玩了221F 07/13 19:20
→ DickSprinter: 你怎麼可以這樣說，讓其繼續說就是社會太父權.不平222F 07/13 19:40
→ DickSprinter: 衡…等等叭叭叭，所以老娘不想玩，繼續再為“自己的
→ DickSprinter: 問題”“自己的不想”找藉口
→ DickSprinter: 某些樓真噁心，開口閉口就是誰仇女，誰又仇女 @@
推 kilhi       : 先跟人類交朋友吧！89都生3個了226F 07/13 19:46
→ kilhi       : 還是台男去越南旅遊結婚也行
→ kilhi       : 台女自立自強啦！
噓 DickSprinter: 某些樓真噁心，討論到這類議題，就仇女.仇女的叫229F 07/13 19:51
推 bluevelvet05: 推好文230F 07/13 19:52
推 floh        : 推分析清楚好文231F 07/13 19:56
推 pocky0o0    : 好文推232F 07/13 19:59
推 momomom     : 不玩也不行XDDDDDDD233F 07/13 20:00
推 billy4305   : 壓迫台男的不是女權而是父權234F 07/13 20:00
→ NingK       : 2那個哪叫父權，那個叫市場供需235F 07/13 20:08
→ audrey94    : 推文秀下限耶，女性不陪玩了也不行？為什麼要強制腿236F 07/13 20:33
→ audrey94    : 開開跟不喜歡的菜交配？找不到配偶怪異性不青睞，就
→ audrey94    : 不怪自己沒有吸引人的點
推 yaokut      : 現在連不想要都不行？這還不可怕嗎？不是想強迫配對239F 07/13 20:42
→ yaokut      : ，就是想強制貼標籤？XD
推 iundertaker : 不玩也不行那到底要怎麼樣啦，一定要大家一起下地獄241F 07/13 20:54
→ iundertaker : 互相傷害就對了www
推 santan19    : 在退出不玩這點上 女性確實比男性清醒243F 07/13 20:59
推 cp120420    : 那些父權雙標老阿伯們覺得不喜歡這篇244F 07/13 21:22
→ jinzhu …
推 jinzhu      : 真精闢的見解245F 07/13 21:45
推 SLH         : 被父權淘汰的是低經濟男和醜女，低經濟男的怪女的246F 07/13 21:51
→ SLH         : 不玩幹嘛？醜女你們也不要啊，美女在父權規則下低經
→ SLH         : 濟男也配不上
→ Asahikari   : 沒錯啊 不跟你玩就好了249F 07/13 21:56
→ Asahikari   : 自己能養自己 幹嘛一定要委曲求全
推 coaxa       : 一般女生去逛一圈婚姻版或平常每天都見到的仇女發言251F 07/13 22:26
→ coaxa       : ，基本上都會清醒一點
→ phageT4     : 很多人風向帶反的 一直強調過幾歲他就不要了 看在253F 07/13 22:40
→ phageT4     : 女生眼裡會覺得那結婚幹嘛 反正配合半天也是變心
→ phageT4     : 你會接受一個女生跟你說 財產剩多少就不要你了？
推 issac0225   : 推，講得很好256F 07/13 22:42
→ phageT4     : 即使是實話 不管哪個世代 聽到這種話都會非常反感257F 07/13 22:43
→ phageT4     : 女生一直說剩多少錢她就不要了 有錢人真香 不管有
→ phageT4     : 沒有錢 聽了都是嗤之以鼻
推 eowynknight : 推260F 07/13 22:52
推 jackytw     : 經濟衰退所以女性退出婚姻市場不玩？原來婚姻裡是女261F 07/13 23:09
→ jackytw     : 性在扛經濟責任呀，真聰明的見解，那中國大陸2000年
→ jackytw     : 後經濟狂飆生育率卻大幅下滑，你要怎麼亂掰…不是
→ jackytw     : 你要怎麼解釋？胡說八道一通。
ㄟ...似乎不是說經濟衰退所以女性退出市場不玩啊

今天說的是結婚育兒成本提高

薪資提升幅度卻沒有相應增加

但是女性的育兒責任並沒有相應的減輕

所以女性退出市場不玩


經濟衰退是在說明薪資提升幅度不夠快

而不是在說經濟衰退就是主因

應該沒有那麼難理解吧？？？


事實上如果經濟衰退薪資成長停滯

但是結婚育兒成本能更大幅度的下滑

一來一往說不定還是有很多人願意結婚生子

但問題就是台灣物產匱乏

大部分商品只能仰賴進口

所以生活成本需要接軌國際市場

以至於國際價格提高 你國內薪資不漲

結果就是生活會更辛苦
推 jackytw     : 中研院的數據想結婚男高出18% 不想結婚女卻只高出7%265F 07/13 23:18
→ jackytw     :  一堆女選了其他 這些人根本不是真的不想結婚，所以
→ jackytw     : 只有不想結婚這選項是真實男女拒絕婚姻的差距。
推 loversdating: 樓上看來你閱讀理解能力需要再加強啊。268F 07/13 23:18
推 QuakerH     : 中肯推269F 07/13 23:20
→ jackytw     : 男女結婚率下降少子化最大原因就是教育程度提高，變270F 07/13 23:23
→ jackytw     : 成拉高標準，就這麼簡單，扯啥經濟下滑跟父權，那歐
→ jackytw     : 美沒有你眼中的台灣傳統父權框架，怎麼每個先進國家
→ jackytw     : 都少子，通篇胡說八道。
教育程度提高的確會拉高標準

但是在眾先進國家之中

東亞的先進國家諸如香港 日本 南韓 新加坡

生育率都是墊底的

教育程度提高會降低生育率不假

但是進一步讓降低的生育率墊底

社會文化的因素不可能沒有影響

推 jackytw     : loverstating 你閱讀我推文的能力跟反駁能力更要加274F 07/13 23:26
→ jackytw     : 強啊，只能反駁我一句是因為只有受過低等教育嗎？
推 mjmotown    : 推276F 07/13 23:30
噓 fisher6879  : 你是活在哪個世界的台灣？經濟跟社會結構跟你說的完277F 07/13 23:38
→ fisher6879  : 全相反欸
推 jackytw     : 樓上，台灣某群失敗者，一直活在舊時代台灣父權壓迫279F 07/13 23:43
→ jackytw     : 的思維中沒有走出來，或是不想走出來，走出來的話，
→ jackytw     : 他/她們就沒有父權這塊遮羞布去遮掩他們的失敗，所
→ jackytw     : 以對他們來說，全都是父權壓迫的結果。
推 a37821910   : 滿中肯的 其實這就是現狀283F 07/14 00:39
※ 編輯: CuLiZn5566 (149.36.48.81 美國), 07/14/2024 01:25:57
推 MAZUBB      : 這篇讓我想到老鼠烏托邦的實驗284F 07/14 01:47
推 alvinlin    : 還算不錯285F 07/14 02:31
→ chouvincent …
推 chouvincent : 看一下王必勝就知道286F 07/14 03:04
→ chouvincent : 很多女生很愛他啊
推 yohappy     : 客觀給推288F 07/14 04:19
推 DreamCome   : 第二點我認同，但不覺得該叫父權，應該是威權289F 07/14 08:07
推 dinayogi11  : 時代下的分析 但有些人會不高興290F 07/14 09:43
推 PerFumeLove : 最後幾段是精髓291F 07/14 09:53
推 abbag       : 推崇的理想跟現實主流風氣還是有差的啦…292F 07/14 10:33
→ abbag       : 不然犯罪事件怎麼會越來越誇張呢
推 abbag       : 不過認同經濟（民生）影響很大。XD

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(￣︶￣)ｂ cremationer, WH3T2014, zerosin, nagame3148 說讚！ (￣︿￣)ｐ lionbaron 說瞎！
1樓 時間: 2024-07-13 18:16:27 (台灣) 
→
whitekuki
　 07-13 18:16 TW 
其實時代。進步。環境。經濟都是個原因之一，結果從來不是單一原因造成
2樓 時間: 2024-07-13 19:08:43 (台灣) 
→
auluu
　 07-13 19:08 TW 
總結現代的女性太過強大
會讓男生綠到冒泡 才是主要原因
3樓 時間: 2024-07-13 19:54:25 (台灣) 
→
tsukikuang
+1 07-13 19:54 TW 
從某種角度來說，
 
女性不想玩，
 
也是不想承認台灣人的條件就是很差吧？
 
因為自己沒強到可以選其他經濟地區的選項，
 
自己眼中也看不到其他本土選項的價值。
 
不是因為沒人想跟她們一起打拼，
 
而是因為她們認為自己值得更好的，
 
手卻撈不到海外⋯⋯
 
那就乾脆不跟你玩啦！
 
但同樣道理也適用於男性：
 
娶不到台女，幹嘛不找東南亞？
4樓 時間: 2024-07-13 22:31:06 (台灣) 
→
DtSmile
　 07-13 22:31 TW 
可是中國經濟成長率已經不到3%了...
5樓 時間: 2024-07-13 23:15:32 (台灣) 
→
kgc2924r
　 07-13 23:15 TW 
錢的問題
6樓 時間: 2024-07-14 00:01:55 (台灣) 
→
yuyo9968
　 07-14 00:01 TW 
一部份是台灣的M型收入差距，真的大家都差，隨便結結也差不多，但就是有機會麻雀變鳳凰，在妥協結了和單身不錯同時找機會翻身，多數當然選後者
7樓 時間: 2024-07-14 00:49:28 (台灣) 
→
KKR7788
　 07-14 00:49 TW 
回一下推文有誤的地方，日本並不是只有女性不露臉的歌手，日本不露臉的知名男歌手凡舉GReeeeN 、Eve等也不少見
8樓 時間: 2024-07-14 00:49:51 (台灣) 
→
KKR7788
　 07-14 00:49 TW 
可見日本覆面系歌手有其獨特原因並不是完全因為父權
9樓 時間: 2024-07-14 00:50:58 (台灣) 
→
KKR7788
　 07-14 00:50 TW 
反正不婚不生快樂一生 也不用吵了吧
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