※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-28 14:03:24
看板 car
作者 標題 [心得] 國道要順暢問題不只內線 最重要跟上車流
時間 Mon Mar 27 11:14:59 2023
首先，
台灣現況開車就是會有車陣，
超過之後前方就會一片空曠，
直到再往前又會遇到新的車陣，
(沒車超順暢 跟 時速超低大塞車不在討論之列)
而我自身到先進國家的開車經驗，
高速公路幾乎沒有遇到過一團一團車陣，
(甚至剛開始車多也都是內線道較快，但先不討論內線)
如果開過美國會知道人家即使在車滿多的情況下，
還是可以全部的人都開非常快，
全體車子都在速限或速限+5mile附近，
而且所有車子都會跟上前車(含外線)，
除安全距離外沒有留多餘空間，
那個情況真的非常壯觀，
有個5,6線道卻大家都差不多快沒縫隙沒龜車。
台灣在同樣的車子數量下只會提早下降均速，
並且多了一堆車陣，一堆車之間的縫隙，
台灣在同樣的車子數量下只會提早下降均速，
並且多了一堆車陣，一堆車之間的縫隙，
內線或外線一定會有龜車，
然後就讓國道容量效率大幅下降，
(外線開90合法我知道 這裡沒說不合法)
在美國開車就知道他們提倡跟上車流的概念，
實際開過都知道他們高速公路速度只開在GPS速限上的車子，
是開在車道最外線，
換句話說你只開在速限上你是最慢的那一台，
連最慢的車子都有GPS速限上，
也就是只要前方有空就會速度至少拉上速限，
如此整個高速公路不管內外線速度都會一致而且非常快，
(當然內線通常會速限+10mile或更快)
相比台灣，
提倡慢慢開，
大家有的快有的慢，
外線甚至開60都合法，
也沒有提倡前方有空就盡量往前跟，
內線道也常常失去調整車流的功能，
大家只顧自己不顧全體的車流順暢，
這就是造成一堆車陣的罪魁禍首，
事實上速差大反而比較危險，
只可惜多數人沒有這些概念，
發這篇文可能會有一堆人說這裡就是台灣，
合法你管我，不要套用國外風土民情，
我覺得反正就這樣囉，
人家就是有默契有水準才能高速車多還順暢又快，
台灣人只想顧自己就只能繼續用低效率國道，
有生之年不知道有沒有改善的一天，
共勉之
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.178.173 (臺灣)
※ 作者: john668 2023-03-27 11:14:59
※ 文章代碼(AID): #1a8GerIh (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679886901.A.4AB.html
噓 : 好了啦1F 03/27 11:16
→ : 比我慢就是龜車 比我快就是飆仔
→ : 比我慢就是龜車 比我快就是飆仔
噓 : 嗯，你說的對3F 03/27 11:17
推 : 笑死 跟上車流也會被噓 好可怕4F 03/27 11:18
→ : 幫補 看來釣到烏龜了5F 03/27 11:20
噓 : 噓的是 這類打高空的廢文太多了6F 03/27 11:21
原來講美國的事實是打高空啊 還是你同意台灣人水準太低不能達成→ : 台灣問題就車多地小 交流道多7F 03/27 11:21
→ : 板上有人不知道跟上車流嗎 通篇廢話
內文就寫同樣的車流下台灣會比美國提早開始降車速與塞車，→ : 板上有人不知道跟上車流嗎 通篇廢話
你如果真的有去開過你就會懂我說的那種順，
如果台灣所有人都跟上車流現在國道就不是長這樣了，
要反駁也找點好邏輯與論點吧
噓 : 要幾篇？9F 03/27 11:23
→ : 車少一點上國道就不會塞了10F 03/27 11:24
推 : 幫補11F 03/27 11:24
噓 : 我為了跟上車流超速的時候別開我罰單12F 03/27 11:24
跟上車流有叫你超速嗎?噓 : 並沒有，大家都是盡量開快，只是不想超速13F 03/27 11:25
推 : 這樣說好了 您說的安全距離是指時速/2這種 還是 前14F 03/27 11:25
→ : 方假如你煞車剛剛好 多塞一台就出事那種安全距離呢
→ : 台灣的話/2那種見面就會被插入到爽 你要再拉開距離
→ : 就是會降速 剛好那種只要一個硬插加後方任一台車恍
→ : 神一秒就更後面的全部塞半小時
→ : 想跟外國一樣開的很順還要想想台灣的開車習慣能不能
→ : 帶入
對 台灣人一堆愛插安全距離也是問題 所以我才認為水準差太多了→ : 方假如你煞車剛剛好 多塞一台就出事那種安全距離呢
→ : 台灣的話/2那種見面就會被插入到爽 你要再拉開距離
→ : 就是會降速 剛好那種只要一個硬插加後方任一台車恍
→ : 神一秒就更後面的全部塞半小時
→ : 想跟外國一樣開的很順還要想想台灣的開車習慣能不能
→ : 帶入
→ : 再順暢的車流遇到交流道一樣塞起來21F 03/27 11:26
→ : 國1平均6公里一個交流道 每個交流道前3公里車速就開
美國也有交流道→ : 國1平均6公里一個交流道 每個交流道前3公里車速就開
說到交流道又是另外一個問題
台灣人從交流道進主線時速度常太慢影響主線
推 : 美國的學長也都開在速限或速限上。 台灣不可能啊23F 03/27 11:27
→ : 始降了24F 03/27 11:27
噓 : 你個廢話 台灣交流道那麼密25F 03/27 11:27
噓 : 只想著外國的狀況，完全不考慮台灣可行不可行，就26F 03/27 11:27
→ : 直接開酸，毫無參考價值的一篇文
你說得好 跟我預測一樣XD 不要套用國外 台灣有台灣的玩法對吧 XDDDD→ : 直接開酸，毫無參考價值的一篇文
→ : 交流道密度跟長度都是差距 台灣就小啊28F 03/27 11:30
→ : 美國有6公里就一個交流道嗎
還真的有 不少接近市區時交流道很密集 但人家還是開一樣快→ : 美國有6公里就一個交流道嗎
推 : 在美國開高速公路經驗也是，開60miles在最外側，每30F 03/27 11:32
→ : 台應該都70-80以上刷卡我，內線最快，基本上車多也
→ : 是如此，但安全距離都會抓，不同台灣大部分都慢開卻
→ : 跟近近的，一團一團
這位一樣在美國開過 相同經驗→ : 台應該都70-80以上刷卡我，內線最快，基本上車多也
→ : 是如此，但安全距離都會抓，不同台灣大部分都慢開卻
→ : 跟近近的，一團一團
推 : 車多要順暢 就是不可能34F 03/27 11:33
噓 : 全場唯一一個只考慮自己的就是原po你，你還沒發現35F 03/27 11:33
→ : 嗎
→ : 大家不想吃罰單還要被你酸？有種去和交通部說啊，
→ : 和我們說幹嘛，守規矩錯了嗎？
→ : 嗎
→ : 大家不想吃罰單還要被你酸？有種去和交通部說啊，
→ : 和我們說幹嘛，守規矩錯了嗎？
噓 : 問題是台灣垃圾飆仔有洞就鑽沒在管你的安全車距就是39F 03/27 11:40
→ : 他的超車距，你覺得問題是誰？
→ : 他的超車距，你覺得問題是誰？
推 : 通篇我看到就是考照制度的失能41F 03/27 11:41
→ : 事實就是台灣飆仔看到測速也不敢踩到120通過，自私42F 03/27 11:43
→ : 投機廢物不知道有什麼臉嘴人家定速110-120是龜車
我這篇在說跟上車流 沒有飆仔才能跟上車流嗎?→ : 投機廢物不知道有什麼臉嘴人家定速110-120是龜車
※ 編輯: john668 (114.36.178.173 臺灣), 03/27/2023 11:45:34
推 : 樓上一堆文盲 原PO哪一句話鼓勵超速 笑死44F 03/27 11:44
→ : 硬要扯飆仔 比龜車快就是飆 然後自己開個7~80在內線
→ : 硬要扯飆仔 比龜車快就是飆 然後自己開個7~80在內線
推 : 一堆惱羞仔狂噓文 連文明兩個字都不懂也敢開車上路46F 03/27 11:46
推 : 美國市區甚至有幾百公尺一個交流道的。還有分左邊47F 03/27 11:47
→ : 問題是很多人根本上去就定速如何跟上車流48F 03/27 11:47
→ : 下右邊下的49F 03/27 11:47
→ : 要跟上就一定要補油跟上後再回定速，這點一堆人懶得50F 03/27 11:47
→ : 做，會用定速的就是懶得花心思在高速上，所以邏輯上
→ : 是衝突的
→ : 做，會用定速的就是懶得花心思在高速上，所以邏輯上
→ : 是衝突的
推 : 烏龜車觀念:我開得好好的，又沒超速 幹嘛管我?53F 03/27 11:54
推 : 多數人只會看速限開車很符合官員的管理原則，難怪這54F 03/27 11:58
→ : 國家交通不會好
→ : 國家交通不會好
推 : 每次110巡航遇併排到龜車陣真的滿頭問號，明明前面56F 03/27 12:00
→ : 超空曠到底在卡三小
→ : 超空曠到底在卡三小
推 : 在台灣不管哪個車道跟上車流一定都會遇到路隊長58F 03/27 12:01
推 : 連跟上車流都會被噓 太可怕了59F 03/27 12:03
推 : 你超車路隊長不是跟著踩油門就是切回去死命貼你屁60F 03/27 12:04
→ : 股
→ : 股
→ : 總是有路隊長喜歡開慢車62F 03/27 12:05
→ : 跟上車流(× ) 貼車(o)63F 03/27 12:07
→ : 連跟上車流都會被噓 不就完美展現死佔內線仔的人格64F 03/27 12:09
→ : 與素質嗎
→ : 與素質嗎
推 : 認真說，國道堵塞通常是交流道回堵…66F 03/27 12:13
噓 : 這篇的潛在要求就是要大家都超速啊，白癡嗎67F 03/27 12:15
→ : 那是大塞 諸如三車併排或大車超車超不過都會塞了68F 03/27 12:16
推 : 不管啦 國外先進國家這樣為了觀念也是錯的啦 台灣才69F 03/27 12:21
→ : 是正道 這些人到國外不要頭腦轉不過來就好了
→ : 發現整條路都是跟上車流的飆仔
→ : 是正道 這些人到國外不要頭腦轉不過來就好了
→ : 發現整條路都是跟上車流的飆仔
→ : 那外國人來台灣是要遵守外國的規則嗎??72F 03/27 12:22
推 : 這裡一堆沒出過國的台灣聳開著TOYOTA三寶車到處擋73F 03/27 12:22
→ : 路 發這文只是對牛彈琴XD
→ : 路 發這文只是對牛彈琴XD
→ : 合法地跟上車流（x） 所有人都給我超速喔 （o）75F 03/27 12:23
推 : 跟上車流，不要佔用超車道76F 03/27 12:23
→ : 想討論還是要多具備邏輯才能導出正確結論77F 03/27 12:24
→ : 最高速行駛內線，不算佔用78F 03/27 12:24
→ : 跟上車流 定速 什麼的 你們的用詞都很奇妙79F 03/27 12:24
→ : 內線車道不是專屬飆仔的，是大家共有的80F 03/27 12:25
→ : 沒有能力移民到自己眼中的先進國家就不必在這裡用嘲81F 03/27 12:25
→ : 笑自己守法的同胞挽回自尊了
→ : 笑自己守法的同胞挽回自尊了
→ : 結論是台灣人很爛 美國人很強嗎 then why？83F 03/27 12:26
推 : 跟低能兒講啊84F 03/27 12:30
推 : 不然是台灣人很強 美國人很爛嗎 XDD85F 03/27 12:31
→ : 這麼想當國道糾察隊，怎麼不去考國道警察86F 03/27 12:31
推 : 慢車：我們沒必要學習國外超速的不良文化87F 03/27 12:33
推 : 這篇太多雞腿換的駕照了88F 03/27 12:33
推 : 跟上車流不限內線，中線外線一樣89F 03/27 12:36
噓 : 最重要是不要亂切害後車煞車啦90F 03/27 12:41
→ : 先不說跟上車流，很多人連保持車速 (沒車情況) 都91F 03/27 12:49
→ : 有問題。上下坡 大彎 隧道進出。其實問題就駕駛
→ : 對駕駛的掌握程度差異太大。只能靠改善駕訓看看能
→ : 不能改善
你說的沒錯，譬如台灣國道遇到上坡整體速度都會變慢，→ : 有問題。上下坡 大彎 隧道進出。其實問題就駕駛
→ : 對駕駛的掌握程度差異太大。只能靠改善駕訓看看能
→ : 不能改善
外側多了一個爬坡道也沒什麼慢車移過去，完全失去意義
甚至其實一般的車子只要肯踩油門馬力一定夠的
→ : 飆仔沒有跟上車流這回事, 因為自己一定要當領頭者95F 03/27 12:50
推 : 佔用仔沒有跟上車流這回事, 因為自己一定要當領頭96F 03/27 12:53
→ : 者
→ : 者
推 : 跟搶博愛座的大媽87%像 比她年輕的都得讓座98F 03/27 12:58
推 : 回堵塞+199F 03/27 12:59
推 : 所以跟上車流就不用讓後面了吧100F 03/27 13:05
如果你在內車道不過你前面已經有車了 你跟上前車 當然沒必要讓了啊但如果你被前車拉開距離你就該讓出內車道了
(我說的是國外 台灣內車道法規這裡不爭論)
推 : 不管車流都沒有讓後面的必要 但你選擇讓也可以101F 03/27 13:06
※ 編輯: john668 (114.36.178.173 臺灣), 03/27/2023 13:15:05→ : 只要台灣還存在兩種人就不可能有所改善：1. 低速龜102F 03/27 13:14
→ : 內線 2. 自以為快高速蛇形把安全距離當作超車空間
→ : 內線 2. 自以為快高速蛇形把安全距離當作超車空間
→ : 樓上 2真的很頭痛 1是行車效率降低 2是危險104F 03/27 13:16
→ : 國道要順暢1.不要太多車上國道 2.減少交流道出口105F 03/27 13:19
推 : 被拉開就不算跟上車流吧？所以還是回到有跟上一樣不106F 03/27 13:20
→ : 用讓吧
→ : 用讓吧
→ : 及入口, 其它的都只是佔比低的因素而已108F 03/27 13:21
→ : 修法阿 看看速限範圍是多少 或者不要有範圍 上去就109F 03/27 13:21
→ : 110 大家都裝晶片 最快 , 上高速自動接管
→ : 不然現在就是上限110 人家開90 也沒犯法 你無法知道
→ : 前面那個開90的 當下車上有甚麼狀況 也有可能他車
→ : 110 大家都裝晶片 最快 , 上高速自動接管
→ : 不然現在就是上限110 人家開90 也沒犯法 你無法知道
→ : 前面那個開90的 當下車上有甚麼狀況 也有可能他車
→ : 這篇立意很好, 但可惜台灣高速只要有幾台內線開ACC113F 03/27 13:22
→ : 有問題 或者 他就天生反應慢 只敢開90 那你反應好114F 03/27 13:22
→ : 巡航只管自己休息根本不管車流, 那就大家一起塞囉115F 03/27 13:22
→ : 你自己行 國家也有設超車道你就超車116F 03/27 13:23
推 : 美國的高速公路車道應該比台灣多吧？會只有2-3線嗎117F 03/27 13:23
→ : 內線開90罰紅單三千118F 03/27 13:23
→ : ？119F 03/27 13:23
推 : 原POST講的不錯丫，不知大家在酸什麼。內線跟不上120F 03/27 13:23
→ : 車流就讓開丫，這很難嗎？
→ : 車流就讓開丫，這很難嗎？
→ : 現在也有在抓龜速阻擋 其他都多的 你要一個70歲的122F 03/27 13:23
→ : 大家都均速 開在速限上真的一點都不可怕 慢反而速差123F 03/27 13:24
→ : 上去跟你開110 聽了也有點斗124F 03/27 13:25
→ : 美國有些州有85mile 我開上去大家均速 整個無感125F 03/27 13:25
→ : 再者 車道數跟視野 也會影響 駕駛者的速度感受126F 03/27 13:25
→ : 大家一樣高速前進的大前提是沒有一堆車要上下交流道127F 03/27 13:26
→ : 台灣很多塞車路段都是連續好幾個交流道那種
→ : 拿美國擋刀你有想過差異嗎
關於這個本篇推文上半有討論過了，→ : 台灣很多塞車路段都是連續好幾個交流道那種
→ : 拿美國擋刀你有想過差異嗎
美國市區附近也是有很多交流道靠很近的，
結果人家在那高架上全部還是都開很快，
差異上面也有提到 台灣人上交流道進主線速度太慢，
容易影響主線行車，這也是另外一個問題
※ 編輯: john668 (114.36.178.173 臺灣), 03/27/2023 13:30:29
→ : 而且一堆車 一樣速度前進跟內線空不空關係在哪130F 03/27 13:28
→ : 樓上 我本篇從來就不只講內線131F 03/27 13:30
→ : 一樣速度前進指的是所有車道 你可以再看一次文章
→ : 一樣速度前進指的是所有車道 你可以再看一次文章
推 : 應該是要提高最低限速133F 03/27 13:33
推 : 看人家好 一堆自卑烏龜就跑出來了 嘔嘔嘔134F 03/27 13:37
噓 : 日本人人超速沒在客氣的，人家事故率這麼低，一堆135F 03/27 13:48
→ : 龜仔視而不見，只說超速是主因，來掩飾自己是根本
→ : 不敢跟上車流的假日車手
→ : 龜仔視而不見，只說超速是主因，來掩飾自己是根本
→ : 不敢跟上車流的假日車手
推 : 補推 我在日本開車也是跟上車流138F 03/27 14:15
→ : 然後日本自動車道多為兩三線道, 超車道超完就回原
→ : 本車道, 幾乎不曾看過台灣鑽車日常
→ : 然後日本自動車道多為兩三線道, 超車道超完就回原
→ : 本車道, 幾乎不曾看過台灣鑽車日常
推 : 就是台灣駕照太好考 又一堆人亂開車 上高速公路只顧141F 03/27 15:13
→ : 自己 都沒想過變換車道會不會影響到後車 匝道上來
→ : 速度70切中線 100龜內線
→ : 自己 都沒想過變換車道會不會影響到後車 匝道上來
→ : 速度70切中線 100龜內線
推 : 不少車 踩到底 遇到上坡 速度就會上不去144F 03/27 15:19
推 : 美國、日本、德國、馬來西亞、英國....交通正常一點145F 03/27 16:02
→ : 的國家都是讓出超車道，華國就是有華國的玩法
→ : 的國家都是讓出超車道，華國就是有華國的玩法
推 : 幫補血，阿就台灣政府一直在那邊強調「不超速」的147F 03/27 16:11
→ : 重要性，整天在弄區間測速，誰敢不看時速表去跟上
→ : 車流？
→ : 重要性，整天在弄區間測速，誰敢不看時速表去跟上
→ : 車流？
推 : 佔道仔就喜歡抱著有問題的法條防身 沒辦法150F 03/27 16:11
推 : 美國這種開法真的舒服151F 03/27 16:27
推 : 覺得講的很有道理啊 跟上車流比較不會被逼車 也比152F 03/27 16:51
→ : 較安全
→ : 較安全
噓 : 笑死 你來美國尖峰時間開車 六線都龜154F 03/27 16:55
本篇本來就在討論車流量稍多的情況這時候台灣與先進國家的差距最大
台灣車流量還沒到很大就會提早開始降速並出現車陣
而你說的車多到爆塞 或 完全沒車 本來就無需討論
※ 編輯: john668 (114.36.178.173 臺灣), 03/27/2023 16:57:49
推 : 美國開太慢，會被攔下來去關心，台灣？155F 03/27 16:56
推 : 難道美國超速不會開單 那很好156F 03/27 16:56
推 : 在日本開過 限速60的地方我開80還追不到大家157F 03/27 16:57
推 : 我在日本開車 根本不用時時盯著時速表 有更多時間158F 03/27 17:26
→ : 可以注意車況 就算在東京這種超大都市也比台灣好開
→ : 很多
→ : 可以注意車況 就算在東京這種超大都市也比台灣好開
→ : 很多
推 : 原文講的狀況台灣也不是沒有，週日收假晚上11點左右161F 03/27 17:34
→ : ，國道沒有車陣，車流不少但幾乎可以平均分佈，非常
→ : 順暢，原因是龜車不敢太晚上路，因為車流太快會怕
→ : ，國道沒有車陣，車流不少但幾乎可以平均分佈，非常
→ : 順暢，原因是龜車不敢太晚上路，因為車流太快會怕
→ : 原來如此 感謝樓上告知 通常通勤者確實都會開較快164F 03/27 17:35
推 : 大概晚上七點前後最塞，但其實車流量差距不大，龜165F 03/27 17:38
→ : 車不敢太晚開，車流快他們會怕，所以不約而同選擇吃
→ : 完晚餐出發
推 : 龜車很多種，大車連結車也算龜車，但他們不會堵塞
→ : 內側，道路因為一台龜車堵塞內側車流，所影響的效益
→ : ，大約等同五六輛連結車所能影響的範圍
→ : 車不敢太晚開，車流快他們會怕，所以不約而同選擇吃
→ : 完晚餐出發
推 : 龜車很多種，大車連結車也算龜車，但他們不會堵塞
→ : 內側，道路因為一台龜車堵塞內側車流，所影響的效益
→ : ，大約等同五六輛連結車所能影響的範圍
推 : 剛吃飽就上路, 大腦血流不夠影響反應 & 白天玩累了171F 03/27 18:00
→ : 於是就龜內線開定速100
→ : 於是就龜內線開定速100
推 : 就是不要不跟上前車還跟中線併排173F 03/27 19:43
推 : 支持，在日本就是跟上車流所以開起來超愉快174F 03/28 09:01
推 : 多多禮讓 交通順暢175F 03/28 13:41
→ : 想釣龜車？176F 03/28 13:45
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