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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-07 14:20:26
看板 car
作者 gn01914120 (Wow)
標題 [新聞] 福特執行長解釋特斯拉為何強大：車廠沒人
時間 Sun Aug  6 20:51:18 2023


福特執行長解釋特斯拉為何強大：車廠沒人能寫程式

原文連結：

https://technews.tw/2023/07/28/ford-ceo-talk-legacy-automaker-problem/
福特執行長解釋特斯拉為何強大：車廠沒人能寫程式 | TechNews 科技新報
[圖]
福特執行長 Jim Farley 大方地承認他們的缺點，也點出這是特斯拉領先的主要原因。關鍵不在造車技術，而在於誰的軟體能力更強。 很多人都好奇，為何特斯拉能夠顛覆汽車產業？有人說是他們愛搞噱頭，有人認為他們的老闆馬斯克太會宣傳，也有人說是他們的電池跟馬達技術更厲害，但福特執行長 Jim Farle ...

 
https://twitter.com/CBinsights/status/1684261570375712789


原文內容：

發布日期 2023 年 07 月 28 日 10:21

福特執行長 Jim Farley 大方地承認他們的缺點，也點出這是特斯拉領先的主要原因。關
鍵不在造車技術，而在於誰的軟體能力更強。

很多人都好奇，為何特斯拉能夠顛覆汽車產業？有人說是他們愛搞噱頭，有人認為他們的
老闆馬斯克太會宣傳，也有人說是他們的電池跟馬達技術更厲害，但福特執行長 Jim
Farley 認為，關鍵在於軟體。


「如果我跟你們解釋我們的軟體狀況有多瘋狂，你就知道為什麼傳統車廠要把軟體搞好這
麼困難」，Jim Farley 在接受 Fully Charged Show 訪談時提到，傳統車廠的致命癥結
點，就在於大量的供應商全都有不同的軟體在運作。



以傳統車廠的造車方式，福特會將車上所有的控制模組列出來，然後讓供應商來競標，以
獲取最大的成本效益。舉例來說，Bosch 可能負責車身控制模組、Autoliv 負責安全氣囊
，還有人負責光達、有人處理攝影機，大概會有 150 個以上的供應商，負責這輛車的各
種模組。


問題來了，這些供應商彼此之間並不會互相溝通，而且使用的程式語言也各不相同，更麻
煩的是，假設 Bosch 這邊有一項功能改動，會影響到其他供應商的功能，福特就得去聯
絡溝通，因為他們不能隨便修改別人的 code，就導致開發和更新的速度曠日費時。



「我們甚至不知道這些供應商的軟體在寫什麼，即時我們有能力修改，也不能動手，因為
那是他們的智財權。」Farley 進一步點出，想要跟上特斯拉的優勢，就必須要將所有的
軟體開發權拿回手上，全部自己寫，「以前從來沒有一家車廠會這樣寫軟體」。



做為參考，賓士也在幾年前發現這個問題，所以大手筆成立軟體中心，新聘三千名員工，
就是為了打造從頭到尾都自己研發的車輛軟體架構和作業系統。福特現在也決定踏上這個
方向，不難想像，他們將會與更多公司合作，投資軟體公司，還有設法招募更多軟體工程
師人才。


這個新趨勢對車廠固然充滿挑戰，對供應商更是命運轉折點，大型供應商若不能設法加入
車廠的軟體生態圈，就可能要演變成彼此競爭，或是找尋其他客戶，無論如何都將帶來巨
大衝擊。


轉型兩個字說起來簡單，但即使策略方向正確，也需要資金當後盾，還好福特近三年來股
價翻漲，最新一期財報表現也優於預期，搭配人事調整，或許他們也能養出一隻龐大的軟
體團隊，帶領福特邁向下一個世代。




心得/說明：(30字以上)

校長分享辦學的困難，疫情時期車廠缺晶片交不出車也和這個有點關聯？車上哪個供應商
的一個小模組交不出來，整體產能就受到嚴重影響？汽油車理應也能透過OTA來至少修正
一些小地方，但很多元件都捏在供應商手上，想動什麼也力不從心？


MIH想玩的也是這個？汽車產業巨大複雜的供應鏈，協調整合複雜也困難。特斯拉以後想把
低壓電力系統從12V改成48V，傳統車廠要做同樣的事可能要等到天荒地老？


＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.101.29 (臺灣)
※ 作者: gn01914120 2023-08-06 20:51:18
※ 文章代碼(AID): #1apvTABt (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1691326282.A.2F7.html
推 QQ5566      : 老車廠不可能 嘻嘻1F 08/06 20:53
噓 cor1os      : 那是你們不願作而已 認真搞一定有2F 08/06 20:56
→ cor1os      : 老馬除了賣信仰之外,就是把傳統車廠擁有的硬體優勢
推 LimYoHwan   : 車板某業內大師：車廠本來就不該重視軟體人員4F 08/06 20:56
→ cor1os      : 全部打碎,不需要陪牠一直轉5F 08/06 20:56
推 YCL13       : 校長發現開設資工系是時下趨勢呀XD6F 08/06 20:57
→ cor1os      : 這隻有錢的猴子玩膩了就會滾了7F 08/06 20:57
推 CheerWesley : 特現在只開放超充而已8F 08/06 20:59
→ CheerWesley : 等他開始賣軟體 真的賺爛
推 EPIRB406    : 韓國車都比你強，自己在美國有優勢不想徵人而已10F 08/06 21:00
→ cor1os      : 同樣it業界我只想說 寫軟體的最好找好嗎www11F 08/06 21:00
→ cor1os      : 真的製造業那些苦工才不好找
→ EPIRB406    : 說難的那openpilot怎麼搞，還可以支援上百台車13F 08/06 21:01
推 kira925     : Open Pilot已經是有傳統車廠先架好輸入介面了阿14F 08/06 21:04
推 jdkcupid    : 蠻中肯的，特斯拉其實比較像是反過來，15F 08/06 21:07
→ jdkcupid    : 把非軟體的部分外包，AKA 特斯拉概念股
推 leutk       : 沒用阿 賓士雖然車機硬體算是流暢 但是UI跟思維還17F 08/06 21:08
→ leutk       : 是維持傳統的思維 沒有跟上現代使用的潮流 決策者
→ leutk       : 還是老人就會有這樣的問題
推 Richie1105  : 確實，缺晶片後為了省成本很多車機都變中國製的20F 08/06 21:09
→ Richie1105  : 音質變差也變得容易當機
→ dslite      : openpilot甚麼安全規範都不需要過好嗎22F 08/06 21:16
推 benboy      : z但福特弄得copilot360評價也不錯 老美還是有一套23F 08/06 21:20
推 EPIRB406    : 軟體是要什麼規範，硬體有聽過車規，軟體有嗎？有的24F 08/06 21:23
→ EPIRB406    : 話可是不能當機喔！
推 chandler0227: 軟體也有一堆規範啊，ISO26261 IATF1694926F 08/06 21:26
→ chandler0227: 講軟硬體要一起考量不是只單靠軟體，某個水桶常客
→ chandler0227: 曲解成軟體不重要，這理解能力真的慘
推 EPIRB406    : 他說的安全規範太籠統了XD29F 08/06 21:30
推 fakeMaskRide: 很合理啊，拿apple來比喻就知道了，手機誰都做得出30F 08/06 21:34
→ fakeMaskRide: 來，但apple最強的就是生態系，產品之間的配合度最
→ fakeMaskRide: 高，安卓生態系廠商這麼多根本沒辦法高度互相配合
推 Mulsanne    : 福特電車連OTA都搞不出來 笑死33F 08/06 21:35
→ fakeMaskRide: 說軟體不重要的才是外行吧-.- 現在軟體的優勢就是特34F 08/06 21:36
→ fakeMaskRide: 斯拉重要的護城河之一耶，不是其他廠商花大錢就可以
推 n12555g     : 樓上 國外的福特都有OTA而且也有遠端操控 是台灣拔36F 08/06 21:37
→ fakeMaskRide: 馬上趕上的-.-37F 08/06 21:37
→ n12555g     : 掉了38F 08/06 21:37
推 EPIRB406    : 很多車都有OTA是來台灣沒有的，傳統車廠爛但是沒廢39F 08/06 21:38
→ EPIRB406    : 到OTA都沒辦法
推 t25885233   : 把納智捷放哪？41F 08/06 21:50
推 LimYoHwan   : https://www.pttweb.cc/bbs/car/M.1581995608.A.1642F 08/06 21:50
→ LimYoHwan   : A
→ LimYoHwan   : 某業內大師3年前信誓旦旦 說不是單打獨鬥 結果
推 neil1103    : 知道還不趕快做45F 08/06 21:52
→ LimYoHwan   : https://tinyurl.com/2hwfpece46F 08/06 21:52
推 HeNeArKr    : 校長XD47F 08/06 21:54
→ LimYoHwan   : https://i.imgur.com/gzYOO7P.jpeg48F 08/06 21:55
→ klo678      : 特斯拉 沒自駕 大概什麼都不是了49F 08/06 21:55
推 jinshun     : 特斯拉正在建自己的超級電腦，明年此時手上會有幾50F 08/06 21:56
→ jinshun     : 萬顆A100在跑，不管它會不會成功，至少在發展軟體
→ jinshun     : （+硬體）這塊，其它哪間車廠敢投資幾十億美還真的
→ jinshun     : 看不到
→ windlll     : 我懶得吐這些傳統車廠，以前你們找廠商寫車控/資訊54F 08/06 21:59
→ windlll     : 系統，用一個鳥價格跟爛料，要蘋果等級絲滑流暢，
→ windlll     : 靠背喔
推 lolicat     : 想抄也看不懂對吧 呵57F 08/06 22:04
→ LimYoHwan   : 看車板業內大濕還是那副德性 就知道傳統車廠沒有未58F 08/06 22:11
→ LimYoHwan   : 來
推 ahlolha     : 軟體雖然碼農多 但頂尖人才差距還是很明顯 傳統車60F 08/06 22:13
→ ahlolha     : 廠的管理層倚老賣老居多 是不可能新引進這種人才的
→ terry955048 : 沒人能寫（X）不當回事（O）62F 08/06 22:13
→ qaz13579    : 執行長的意思不單單只是軟體面的問題 重點是整合性63F 08/06 22:20
→ qaz13579    : 先是跟自家的硬體要配合就要搞很久了
→ qaz13579    : 還要跟其他供應鏈去互相整合那個困難度更是多了好幾
→ qaz13579    : 倍
→ qaz13579    : 另外軟體人才的不足及起步太晚也是傳統車廠很大的硬
→ qaz13579    : 傷
→ qaz13579    : 連中國在這一塊可能都領先了更何況是傳產車商
推 ariasonata  : 台灣福特的問題似乎不是這個70F 08/06 22:28
推 ru04hj4     : 起碼知道自己問題71F 08/06 22:29
→ momo4571    : 老廠就只搞硬體啊72F 08/06 22:30
推 xupmc       : 自己不能做可以外包阿73F 08/06 22:37
推 negotiates  : VAG新車就是遇到不少軟體上的問題74F 08/06 22:40
推 jfw616      : 中國軟體可以領先的理由很大部分也是因為自己可以75F 08/06 22:44
→ jfw616      : 改code
→ jfw616      : 傳統車廠並不握有主動權
→ jfw616      : 如果中國車零件供應商不提供code..我想也配合不來
→ jfw616      : 所以中國車供應商很少是外資
→ twinmick    : 特做車沒幾年就發現的東西，過了十年傳統車廠才發現80F 08/06 22:51
→ twinmick    : 也不慢了，但是要花的轉進成本就更多了..
推 NowQmmmmmmmm: 要能寫到特斯拉程度的軟體你要多少人才寫的出來講82F 08/06 22:53
→ NowQmmmmmmmm: 的很簡單那怎麼到現在還沒有車廠作得到
→ NowQmmmmmmmm: 而且寫出來後的更新跟維護才是重點就像安卓機多少
→ NowQmmmmmmmm: 廠商後面軟體更新不了寫不出來直接放生的你一樣的
→ NowQmmmmmmmm: 錢只想用被放生的軟體嗎
推 Brioni      : 一個軟體工程師一年成本至少15萬美金，賓士那樣養3087F 08/06 23:13
→ Brioni      : 00個成本可不小
→ cityport    : 賓士只聘3000個碼農就想跟特斯拉比？89F 08/06 23:14
推 vt1009      : 簡單說國軍幻象兩千法國不給原始碼，不能整合國造90F 08/06 23:14
→ vt1009      : 美製的飛彈上去，只能用翻修費貴死人的法製飛彈
→ vt1009      : 變成重複投資資本浪費飛彈性能還落後了
推 atliberty   : 以後會出現回廠刷FW的課程嗎93F 08/06 23:15
→ cityport    : 看來賓士仍然不把軟體問題當一回事94F 08/06 23:15
推 EPIRB406    : 賓士不是有lv4了！軟體人才的確不好找，現在資工出95F 08/06 23:16
→ EPIRB406    : 來的從事程式開發大概三四成而已
噓 petshopboys : 傳統車廠就出超低價燃油車啊97F 08/06 23:24
推 LimYoHwan   : 車板業內大濕的趨勢怎麼跟福特ceo 了解到的趨勢不98F 08/06 23:26
→ LimYoHwan   : 一樣啊？台灣業內大濕還每篇批評特斯拉 什麼時候才
→ LimYoHwan   : 能看到台灣造出及格的車呢？
推 gso1987     : 台灣只有組裝沒有研發…是在業內什麼101F 08/06 23:29
推 cser945     : 台灣重視硬體大於軟體102F 08/06 23:35
→ cser945     : 寧願拿羅賴把也不願意碰鍵盤
→ cser945     : 不是不做是不願意做
推 Miralles    : 馬斯克來玩玩就已經顛覆整個行業了，油粉還在崩潰105F 08/06 23:42
→ Miralles    : cor1os，你認真學一定能上MIT，你不認真而已啦。
→ deez1212    : 軟體玩不贏美國人很正常 全世界超過一半的軟體人才107F 08/06 23:47
→ deez1212    : 都在美國 這差距大到讓人絕望
推 kobe7785075 : 硬體課修完要上軟體課了嗎109F 08/06 23:50
推 geniusw     : 坦白說都在美國 但頂尖的高手不在傳統車廠啦110F 08/06 23:55
→ geniusw     : 要軟體革命 真的 老馬全部硬幹才能成功
→ geniusw     : 其他廠 就慢慢畫圖 打嘴泡 像推文連結那篇
推 Ho1liday    : LimYoHwan大 太粗暴了XD113F 08/06 23:58
推 UrFather    : 認真搞一定有那個根本市井小民的命 宰相的心 笑死114F 08/07 00:11
→ geniusw     : 別說自駕了 看前面有人說IT的 你知道特斯拉之前用115F 08/07 00:33
→ geniusw     : *ERP用SAP的 馬斯克後來直接硬幹一套ERP ==超狂
推 guanting886 : 如果車廠的人會寫程式什麼都要自己掌握或高度干預117F 08/07 00:36
→ guanting886 :  他的成本比其他的業者還大 光IT支出龐大就準備被
→ guanting886 : 其他高管盯上 後面一定是一場接一場的風暴到最後什
→ guanting886 : 麼都沒有 這個背後的老闆是誰還是有差
推 guanting886 : 老闆聖旨>>辦公室政治>>>技術整合
推 qazxc312    : 方向對了，但是軟體人員在汽車業注定不會高薪，所122F 08/07 06:42
→ qazxc312    : 以只能請到猴子寫程式，還是不會強
推 leo255112   : 他指的比較像是整台車拼拼裝裝，不像特是一個整合124F 08/07 07:40
→ leo255112   : 的系統
→ leo255112   : 不得不說馬斯克真的厲害，掌握了汽車產業未來的趨
→ leo255112   : 勢
→ kendiv      : 那個叫做韌體…128F 08/07 07:54
推 KayRoe      : 這代表業界大師覺得自己比福特CEO更懂汽車R129F 08/07 07:58
→ supereva    : 這我以前就說過了   全世界很多地方都能造車  但軟130F 08/07 08:16
→ supereva    : 體巨頭只有幾個
→ supereva    : 車廠習慣的節奏是三年小改六年大改  跟科技業差太
→ supereva    : 多了
→ supereva    : 以台灣當例子 就是叫聯發科工程師去造車
→ supereva    : 你要那智傑工程師怎麼打
推 whoww       : 翻譯：不忍了！統一教程集中管理136F 08/07 08:41
推 joefaq      : 事實上就是在傳統車廠寫程式只能當細漢仔 有本事的137F 08/07 08:41
→ joefaq      : 不會去 這個才是癥結點
→ supereva    : 美國的軟體人才只想要去有趣的新創或是Faang  連sy139F 08/07 08:44
→ supereva    : nopsys這種老軟體公司都不太想去  怎麼會想去車廠X
→ supereva    : D
推 LimYoHwan   : 車廠CEO想要創軟體部門加大其地位 搞不好還會被業142F 08/07 08:46
→ LimYoHwan   : 界大濕老古板陣營鬥走 大濕趕快買國外拆解報告 轉
→ LimYoHwan   : 貼英文文章到ptt噴特斯拉帶帶風向 免得被裁員 大概
→ LimYoHwan   : 就是這樣吧
推 aimlin      : 美國有啥特別強的傳統車廠？146F 08/07 08:53
推 aimlin      : 福特通用只有投給川普的鄉下老白會買吧
→ aimlin      : 美國傳統車早就被日韓打趴了
→ aimlin      : 藍州的中產以上都是開日韓歐系居多
推 aimlin      : 這些美國傳統車在國際已經無競爭力
推 morrishh    : 不怕 台灣的是與德同規  美國怎樣都無所謂了151F 08/07 09:08
噓 Expend      : 資工系屌打機械系是時代趨勢 學生不要念錯了152F 08/07 09:21
→ hanchueh    : 藍州的中產以上現在都改開特斯拉了153F 08/07 09:23
→ PennyFinn   : ecu供應商亂七八糟這個問題，已上市的車款解決不了154F 08/07 09:24
→ PennyFinn   : 新車難道不能嗎？最主要是頭腦轉不過去吧
推 foxvera     : 校長分享辦學困難金靠北XDDDDDD156F 08/07 09:27
→ geniusw     : 新車不能?頭腦轉不過去? (轉頭看豐田體系)157F 08/07 09:31
→ geniusw     : 看看車美式跟號稱'缺晶片'的civic 恩…
→ supereva    : 這不是頭腦轉不轉的問題  是你有沒有這樣的人做這159F 08/07 09:53
→ supereva    : 樣的事
→ supereva    : 所有大企業要轉型都要遇到的難題  你要養一大群pay
→ supereva    : 更高的人  或是要燒好幾年錢的人  目前已經很賺錢
→ supereva    : 的主力部門就會是阻力
→ supereva    : 常常都是找來的人不對  或是公司沒耐性  那些人一
→ supereva    : 個一個走掉  整體轉型效率會變很差
推 e04bank     : 蠻有道理的166F 08/07 10:10
→ dslite      : VAG的Cariad養了六千多人 golf8車機一樣慘兮兮167F 08/07 10:10
推 Richie1105  : Cariad的MIB3和中國製的CNS3不知誰比較爛168F 08/07 10:20
推 jinshun     : VAG之前把整個軟體部門裁掉，因為啥東西都做不出來169F 08/07 10:41
→ jinshun     : ，還卡到一堆新車，現在傳統車廠完全對的起「傳統
→ jinshun     : 」二字
推 bhc         : 很難想像大車廠對供應鏈無法要求，而且軟體開發跟172F 08/07 10:43
→ bhc         : 不上在台灣根本無法想像，福特來台設研發中心好了
→ supereva    : 裁掉未必是vag的錯喔  因為就是有可能找來什麼都做174F 08/07 10:50
→ supereva    : 不出來的團隊  這就是轉型的困難
→ supereva    : 一流人才怎麼會想去車廠做軟體？ 除非pay超高  想
→ supereva    : 也不太可能  所以大多只能找到二三流  要做出成績
→ supereva    : 就需要很強的管理和運氣了
→ PennyFinn   : 豐田應該一直都是跟denso拿的吧，179F 08/07 11:08
→ PennyFinn   : 德國車廠也是固定那幾家
→ PennyFinn   : 美國人採購的習慣我覺得蠻固定的
→ PennyFinn   : 這是我解釋我說過的那兩句
推 f051372     : 不錯了阿 有搞清楚問題重點183F 08/07 11:09
推 frank111    : 不意外，所以最後會變成像手機一樣，google寫個公版184F 08/07 11:30
→ frank111    : 各車廠跟google買版權來套用
→ supereva    : 傳統車廠：可不可以進來一點點就好  google apple:186F 08/07 11:39
→ supereva    : 不行
→ supereva    : 以後車子也是一台行動裝置了  尤其自動駕駛以後
→ supereva    : 點個uber可能變成車子自己開去取餐或是停附近了
→ supereva    : 車廠自己開發自己的os  我看遲早被淘汰
→ supereva    : 背後的軟體應用資源跟科技巨頭完全不能比
推 frank111    : 特斯拉未來不是變Apple就是變NOKIA，我猜是NOKIA192F 08/07 11:50
推 turtleman   : Toyota 變成 Nokia 的既視感還比較重193F 08/07 12:49
→ turtleman   : 特斯拉現在連 晶片都要自己搞了，Toyota 哪時做的
→ turtleman   : 到？
推 n123456n    : 現在就看裕隆要不要投資軟體團隊196F 08/07 12:59
→ jinshun     : 鄉民還停留在NOKIA HTC的思維 這比較可信197F 08/07 13:30

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