顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 509
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-30 23:20:36
看板 car
作者 chandler0227 (錢德勒)
標題 Re: [閒聊] TOYOTA油電CC也太慘了
時間 Tue Oct 29 08:17:17 2024


EUROPEAN NEW CAR ASSESSMENT PROGRAMME (Euro NCAP)
TEST PROTOCOL – AEB Car-to-Car systems
https://cdn.euroncap.com/media/75439/euro-ncap-aeb-c2c-test-protocol-v411.pdf

節錄關於Global Vehicle Target(GVT)部分
https://i.imgur.com/1bOiJ1m.png
[圖]

Global Vehicle Target需要對應的需求列在ISO 19206



如果看不懂英文的話，U-car也介紹過
https://reurl.cc/WN29Ek
AEB專題(二)：AEB怎麼測？Euro NCAP最新2018年AEB測試介紹 | U-CAR專題
[圖]
全球對於安全意識的抬頭，不僅消費者關注AEB，許多新車安全評鑑協會NCAP也開始將其測試項目列為新車安全評鑑的指標之一。因此在前一篇大致介紹完AEB的系統原理之後，本篇則要來看看Euro NCAP如何對AEB系統進行測試。 ...

 

考量雷達(24 與 77 GHz)、光達 LIDAR、攝影機 Camera 能夠偵測而製造。
https://i.imgur.com/byuEl7N.png
[圖]



簡單講，路上的車子能被雷達、光達、攝影機感測

所以拿來代替實車的GVT也要能被這三者感測



二手車商今天拿了一個氣球

也許只有攝影機偵測到，但雷達根本沒反應

在這種連目標物都不確定是否能等效代替實車的條件下

說二手車商測試比較符合真實情況的

不知道是反串還是判斷力有問題？



至於其他的測試規章要求的

也都是為了降低環境外在干擾，降低控制變因降低，

盡可能達到嚴謹和試驗一致性

從來都不是說明，僅在試驗標準環境下AEB系統才會做動




※ 引述《appledavid (新三寶:香蕉 鹿茸 太陽餅)》之銘言：
: 阿肥我最近一直在找家裡第三台買菜車
: 一直在N7與CC掙扎
: 不過最近TESLA 0利率發佈
: 阿肥又遲疑了
: 究竟阿肥我年底之前能買到一台車嗎？
: 因為很怕買錯車
: 所以一直在研究試車報告
: 先上連結
: https://youtu.be/S3yjUbxx9Rs?si=IBUtV6Zkb_unCAPX
: 只能說杰運汽車真敢
: 快被笑死了
: 原來AEB是紙糊的
: 舊款30 50 70KM/HR都不煞車直接撞上去
: 新款30 50KM/HR同樣直接撞上去，但是70KM/HR反而會煞車
: 看來臺灣行人地獄短時間無法改善了
: 這款車鳥成這樣子，在國外大概就是召回了吧
: 這樣還能大麥
: 難怪和泰股價能這麼高
: 嘻嘻～

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.156.102 (臺灣)
※ 作者: chandler0227 2024-10-29 08:17:17
※ 文章代碼(AID): #1d82cNxB (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1730161047.A.ECB.html
※ 同主題文章:
　 10-27 23:56 cmchiu. ■ Re: [閒聊] TOYOTA油電CC也太慘了
● 10-29 08:17 chandler0227. ■ Re: [閒聊] TOYOTA油電CC也太慘了
推 YOHOpig: 讚讚讚，The CC. 171萬元以內沒有對手！就不提nx了，本是1F 10/29 08:20
→ YOHOpig: 同根生 相煎何太急
推 sammy98: CC太慘了 難怪路上很少看到3F 10/29 08:23
推 hondasho: 錢大必推4F 10/29 08:26
推 davidtoldyou: 說要符合真實情況的可能他開車路上都氣球5F 10/29 08:31
→ mintsern: 考試題目是固定且公開的 車廠自己努力拿高分6F 10/29 08:32
→ mintsern: 真實世界能否偵測 大家好自為之囉
推 QuentinHu: 推8F 10/29 08:33
推 YJM1106: 你各位以為原始制定方法的人是台灣交通部嗎9F 10/29 08:35
很多推文只是想藉機嘲諷CC的AEB只在實驗室標準環境作動
在那前難道沒思考過
二手車商拿個氣球真的能代替真實車輛作為有效感測的目標物嗎？

→ hank12332: 杰運老闆不會想到這個10F 10/29 08:37
推 ftwing: 笑死 CC撞就在生氣11F 10/29 09:05
→ ftwing: 別人一樣國產車 357都停得下來
噓 hygen: 別人停得下來你不行，當然是你的問題13F 10/29 09:06
→ ftwing: 不想怎麼改進，還要解決找出問題的人14F 10/29 09:06

都停得下來？要確定捏
隨便翻都好多部影片用氣球當目標物測試結果會撞到
而且還不乏低速撞到、高速反而成功煞停的矛盾例子

二手車商哪是找出問題，是製造問題吧XD

VW Golf
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Y3RGb9w (car) [ptt.cc] Re: [分享] GOLF 8 AEB自動煞停新? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1645065253.A.27A.html             │
│ 這一篇文章值 368 Ptt幣                                                   │
└─────────────────────────────────────┘
Re: [分享] GOLF 8 AEB自動煞停新車就故障 - Car板 - Disp BBS
[圖]
chandler0227 推 khhuang1 : VAG的AEB本來就不能偵測到人跟靜止車及非金屬物品 02/16 17:42 → ah7675 : 8代280車主路過，AEB煞停遇過一次。但靜止場景沒試 02/16 18:

Mazda3 / Altis / Sentra
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1YOIIjTp (car) [ptt.cc] Re: [分享] AEB測試又來啦  JU汽車 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1650533549.A.773.html             │
│ 這一篇文章值 146 Ptt幣                                                   │
└─────────────────────────────────────┘
Re: [分享] AEB測試又來啦  JU汽車 - 看板 car - 批踢踢實業坊
[圖]
作者: chandler0227 (錢德勒) 之前的文解釋過了  AEB測試程序有註明需避免油門override的情況 NCAP TEST PROTOCOL-AEB systems  

MG ZS
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1bG5Zbd3 (car) [ptt.cc] Re: [討論]杰運這樣會不會對MG太粗 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1698715877.A.9C3.html             │
│ 這一篇文章值 447 Ptt幣                                                   │
└─────────────────────────────────────┘
Re: [討論]杰運這樣會不會對MG太粗暴！？ - Car板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
chandler0227 NCAP AEB測試 Eurp NCAP和T-NCAP 維持的車速、路徑、方向盤角速度、相對距離等都盡量精確 又為了能精確控制，排除人類駕駛造成的差異 車輛加減速甚至轉向交由機器人操作 目標車(Ve



推 hhhhirooo: 就算是錢德大專業發文，還是會有文盲亂噓的15F 10/29 09:06
→ ALDNOAH5566: 證明假新聞就是這麼好用16F 10/29 09:11
→ ALDNOAH5566: 標題亂寫就有人信了
推 TeslaBot: 那他牌測試有成功怎麼解釋？ 造假嗎18F 10/29 09:20
邏輯還好嗎？
解釋拿氣球當目標物無法有效感測可能導致失敗
但沒說絕對不可能偵測到&成功煞停啊

推 wpd: 你也過了這麼久才走出來啊　看看你補的連結19F 10/29 09:21
推 wjes30325: 工程師來了 你各位文組不要再憑感覺惹啦20F 10/29 09:22
→ wpd: 我早就說過結論  "可以朝他的受撞物不夠符合實際物品來思考"21F 10/29 09:22
→ wpd: 然後你那串還一直翻書油門要怎麼標準踏法XDD
一開始Golf影片是他提自己腳踩在油門上耶
針對加速踏板會影響AEB作動解釋又怎麼了嗎？

→ wpd: 笑死 結果過了一年  你現在還是投靠我一年前下的結語了23F 10/29 09:23
→ wpd: 一年前那個跟風的W啥9的  你現在跟者投靠還來的及啊
→ wpd: 踩者油門臨時需要AEB幫煞 本來就是合理的開車  你扯教科書
→ wpd: 本來就是扯錯蛋

目標物(GVT)要求也是NCAP測試規章列的
不能加速踏板干擾AEB也是NCAP測試規章列的
被說成教科書，哈哈哈
https://i.imgur.com/KlsyZ0l.jpg
[圖]
推 TeslaBot: 你連結裡面NCAP的測試也是拿氣球車子來測試  這個跟二手27F 10/29 09:38

都說了NCAP用的GVT符合能被雷達、光達、攝影機感測
還在憑印象說NCAP也是拿氣球車？
https://i.imgur.com/byuEl7N.png
推 st930617: 對不符標準的氣球煞停 可能還要擔心在路上會不會無故煞28F 10/29 09:38
→ TeslaBot: 車商測試的一樣嗎29F 10/29 09:38
→ st930617: 停 沒標準氣球就拿一台實車來測試再來說符合實際狀況30F 10/29 09:38

推 wpd: 挖哩 你還是沒走出來   規章列的就是俗稱教科書啊  你理解力?31F 10/29 09:43
目標車(GVT)也是測試規章列的啊
照你講法規章只是教科書
那應該連目標車要求都不要參考不是嗎？
→ wpd: 搞半天你是聽不懂教科書 笑死32F 10/29 09:46
※ 編輯: chandler0227 (60.251.209.40 臺灣), 10/29/2024 09:46:33
→ wpd: 你腦袋好死啊  你要去判斷實際上路跟教科出的出入合不合理啊33F 10/29 09:47
→ wpd: "遇到純氣球"這點可以質疑不合理 但是"開車踏者油門"就沒有
→ wpd: 不合理   你一概用教科書批評這些都是錯誤   錯的就是你
→ wpd: 拜託快點走出來吧  不要再抱了
推 morrishh: 教育不能等37F 10/29 09:56
→ i386: 這些車在TNCAP甚至Golf 8在Euro NCAP都停的下來,結果二手車38F 10/29 10:03
→ i386: 商測試就是直接撞, 這結果就很明顯啊,你目標車隨便拿個氣球
→ i386: 就是不能被當成真車來測試.
推 zeolas: 不說其他家的，yc30、50、70用氣球都停得下來捏41F 10/29 10:06
推 PennyFinn: 錢大先推42F 10/29 10:07
→ jim31117: 你是不是想偷臭其他停的下來的車反而是垃圾，嘻嘻43F 10/29 10:07
→ i386: 靠雷達,跟靠攝影機偵測的方式結果就完全不同,還有人在跳針44F 10/29 10:08
→ PennyFinn: Altis HV AEB做動過兩次沒撞到前車表示有用45F 10/29 10:08
推 yellowsayshi: cc有偵測到 但是沒停下來 這點蠻奇怪的46F 10/29 10:11
→ i386: 不奇怪啊,你前面是真車和氣球,雷達反射回來的訊號就是完全47F 10/29 10:14
推 computerqqq: 只要會警示，會「輔助」煞車就夠了，要停下來就別奢48F 10/29 10:15
→ computerqqq: 求了。
推 skthree: 如果車輛隨便都能這樣煞車煞到停的話，開在路上反而是危50F 10/29 10:15
→ i386: 不同,甚至原本真車在更遠的距離前就會被偵測到,但是氣球如果51F 10/29 10:15
→ skthree: 險的，精確判斷障礙物一直都是相當重要的事情52F 10/29 10:16
→ i386: 吸收了雷達波,就會讓偵測到的距離變短,甚至反射回來的波長53F 10/29 10:16
→ i386: 被判斷前方不是真車都有可能,所以為什麼NCAP要規範GVT而不是
→ i386: 隨便擺個氣球套個車屁股的圖就能測
推 skthree: 杰運的測試一直都是譁眾取寵，只可惜大部分人都沒什麼判56F 10/29 10:18
→ skthree: 斷能力
推 whitestripe: 推錢大58F 10/29 10:22
→ i386: 這串文最好笑的是,不去信TNCAP或Euro NCAP測試方式的人而去59F 10/29 10:24
→ i386: 相信二手車商的測法的人超乎想像的多,笑死
→ i386: 有心想了解的人如果看英文NCAP規範太吃力,可以看TNCAP的
→ i386: https://reurl.cc/eyNRk7  3.10.8.1 充氣式車輛結構
推 howard1119: 如果前面是行人他也不會停啊…63F 10/29 10:39
車輛有GVT代替當目標物
行人也有VRU(vulnerable road user)當目標物啊
怎麼會是拿氣球？

推 oioio1688: 已經很久不看杰運的影片，每次都標題聳動64F 10/29 10:40
→ maksim1005: 在實驗室開車的人多還是路上人多？65F 10/29 10:40
→ maksim1005: 難怪新聞有一堆暴衝的頭又大 反正撞到根本不會停
就說實驗室環境是為了測試結果一致性
不等於要在實驗室下AEB才會作動了
是不是看不懂這段話？

→ douge: 新的測試已經有貼鋁箔了67F 10/29 10:41
→ PennyFinn: 煞車是壞的嗎？右腳是廢的嗎？68F 10/29 10:42
→ douge: 而且也有幾即是實際上路 用雙台車測試69F 10/29 10:42
推 longkiss0618: 好好笑 其他車商氣球都擋得住了 就你CC連30都擋不住70F 10/29 10:47
更高速卻成功煞停了，Magic！


推 CMLeeptt: 文盲真的有夠多71F 10/29 10:52
※ 編輯: chandler0227 (60.251.209.40 臺灣), 10/29/2024 10:59:41
推 hondasho: 依正規實驗規範的做測試，要比較才有基準可言~一堆搞不72F 10/29 11:05
→ hondasho: 清楚狀況www
推 XXXXBANG: 專業74F 10/29 11:07
推 xzcb2008: 那個二手車商看到你這會去買來歐75F 10/29 11:08
→ xzcb2008: 別給他答案啦
→ xzcb2008: 她能力不強可是鈔能力可以
推 morrishh: https://tinyurl.com/3hcjs7kj   國中沒畢業可能不懂..78F 10/29 11:10
推 occw0721: 不是所有人受教育都有用，缺乏思辨能力的人很多79F 10/29 11:26
推 timewaits: 在台灣讀書真的犯法 寧可去相信根本沒標準可言 也沒嚴80F 10/29 11:43
→ timewaits: 謹度 譁眾取寵的頻道 也不願相信專業機構測出來的結果
推 qoo10067: 專業82F 10/29 11:59
→ qoo10067: 拆解看一看就好，土炮實驗看看就好，不要太認真
推 WORLDKING56: 推錢大84F 10/29 12:05
推 Charles0421: 留言裡有人覺得AEB只需要靈敏度 不需要正確性?85F 10/29 12:18
→ Charles0421: 看來是知道的太少了
→ Charles0421: 中國最近就因為所謂的汽車媒體的AEB煞停對比節目
→ Charles0421: 讓車商變成在無腦捲最高可煞停時速
→ Charles0421: 結果遇到廣告牌上的車也煞停了 笑死 果然同文同種
→ Charles0421: 理想L9急刹事故解读 智能驾驶 AEB越灵敏越好？
→ Charles0421: https://b23.tv/SXVYxev
→ kikoyo: ISO不信也是絕了92F 10/29 12:23
推 hihi29: 看這篇推文就知道有多少台灣人不尊重專業 笑死93F 10/29 12:39
推 a951l753vin: 沒差啦 反正偵測不到狀上去 還不是不能告車商94F 10/29 12:56
推 oocooc: https://youtu.be/GlFdW6q54RQ?si=DCv87yDve0qHS1wZ?t=19m19s95F 10/29 13:08
→ oocooc:
→ oocooc: 可是toyota的貨車都偵測的到耶，售價還比較便宜？
→ oocooc: 總不可能貨車用料比較好吧
推 KCKCLIN: 會高潮會信的程度就那樣而已XD99F 10/29 13:12
→ KCKCLIN: 那些根本沒資格嘲笑被詐騙的，還比被騙的長輩還可悲
→ KCKCLIN: 有更好資源還那麼O根本白費資源
推 wjes30325: 文組會信102F 10/29 13:55
→ i386: https://www.7car.tw/articles/read/88369103F 10/29 13:57
→ i386: "前檔玻璃中央上方即 TSS 系統雙鏡頭"因為Town Ace跟YC一樣
→ i386: 是用鏡頭影像去偵測,所以氣球車才會偵測到阿XD
眾望所歸的商用王牌　Toyota Town Ace 廂型車 自排 TSS 試駕 - 7Car 小七車觀點
[圖]
和泰汽車瞄準國內擁有上萬輛的輕型商用車市場，經歷兩年的籌備於 2021 年 11 月正式公開 Toyota Town Ace 全新國產商用車款，受到國內中小型企業熱烈歡迎。接著原廠更於 2022 年 10/26 宣佈 Town Ace Va ...

 
推 callmedance: 原來只會死讀書106F 10/29 14:03
→ Charles0421: 看來台灣讀書犯法啊 連死讀書都出來了 都2024了107F 10/29 14:16
推 morrishh: 在實驗室開車...wwwww108F 10/29 15:15
→ facebookig: 其他車同樣路段同樣條件都有煞停，為啥CC沒有？？？109F 10/29 15:35
噓 showingstar: 還是沒辦法解釋為什麼其他牌子可以停110F 10/29 21:35
推 ctes940008: 讀書犯法111F 10/29 21:51
→ whitePlume: 一堆人鬼打牆，笑死112F 10/30 03:47
推 jack1st2001: 傻眼 特斯拉手冊上面都寫了 輔助用 也有警示音 你低113F 10/30 06:11
→ jack1st2001: 速一樣要自己可以煞車!!!
→ jack1st2001: 代表有些情境下他可以幫你煞停 有些有提示的有可能
→ jack1st2001: 他覺得是非必要的但是一樣有警示讓你自己判斷煞停

--
※ 看板: Car　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 579　
作者 chandler0227 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇