※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-25 20:18:09
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作者 標題 Re: [閒聊] 為啥政府可以漠視交通死亡問題?
時間 Wed Jun 25 07:33:24 2025
這議題說過很多次了阿
台灣是民主國家,對民主國家政府最重要的事情就是選票
假如你覺得重要,但被政府漠視,那就代表你是少數人,懂嗎?
不管在什麼領域或是什麼國家,監管和自由本質上對立面
有了自由會帶來很多方便,而大家都喜歡方便
同時監管最終還是要靠"人"去執行,你規則訂得再嚴,執行者或是執行者上級選擇放鬆
那現實面上這些監管和制度一點用都沒有
所以這個問題在民主國家、民選政府/代表的體系下,還是回到人民本身
多數人根本不在意,甚至多數人覺得違規很棒
我就舉個簡單的例子
上學和放學的中小學門口,違停是基本,並排是剛好,逆向是可以接受
家長們一邊說交通混亂,我不敢讓小朋友自己走路回家
一邊自己造就了這樣的一個交通環境
同時良好的身教也給後代理解說法規是可以選擇性遵守的
當然家長可以辯解說啊我就沒辦法啊,你學校又沒給我足夠的接送區
在多數情況下,這就是標準的鄉愿
市區很多中小學根本有二三十年的歷史了,甚至更長
周遭的社區可能都三四十年以上
而當初的設計就是要徒步上學的,所以才有學區的概念
然後今天要為了你這個過客要提供大場地的接送區?
這邏輯是不是壞了? 還是你財力夠要把周邊土地買下來送給學校?
多數時候 "沒有良好的設計" 根本只是違規的藉口
直行突然變左轉道所以只能跨越雙白線? 你可以轉過去然後想辦法繞一大圈迴轉
大眾運輸不夠優良我只能開車? 你不先搭大眾運輸,就沒市場去支撐更完善的路網阿
(還是你覺得大家都可以像某些城市的捷運把折舊給地方政府吃就沒虧損了?)
停車位/停車場數量不足? 你可以不要開車過去或是走遠一點
一切都是人民的偏好,人民就是喜歡交通亂象、人民就是覺得這樣很舒服
一個對交通違規嚴格肅清的城市,選票只會懲罰那個政府
你看看今天強制手段把騎樓淨空不能停車,中南部縣市會不會直接爆炸
(一堆人會說騎樓是我的土地,笑死那你把上面的獎勵建蔽率拆掉阿)
網路大家都在同溫層當中,以為大家都很重視這個議題
其實沒有,多數人是更喜歡違規的,政府也只是反映人民的偏好
--
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※ 作者: zzahoward 2025-06-25 07:33:24
※ 文章代碼(AID): #1eMpN6z_ (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1750808006.A.F7F.html
※ 同主題文章:
06-24 08:42 ■ [閒聊] 為啥政府可以漠視交通死亡問題?
06-24 10:28 ■ Re: [閒聊] 為啥政府可以漠視交通死亡問題?
06-24 13:00 ■ Re: [閒聊] 為啥政府可以漠視交通死亡問題?
06-24 21:43 ■ Re: [閒聊] 為啥政府可以漠視交通死亡問題?
● 06-25 07:33 ■ Re: [閒聊] 為啥政府可以漠視交通死亡問題?
06-25 12:13 ■ Re: [閒聊] 為啥政府可以漠視交通死亡問題?
推 : 本來就是這樣,但有些人就是喜歡帶政治顏色風向1F 06/25 07:38
推 : 自從路權網紅崛起 人人講得一嘴好規劃2F 06/25 07:43
→ : 超速非肇事主因更是經典
→ : 超速非肇事主因更是經典
推 : 隔熱紙議題不就看的出來了4F 06/25 07:44
推 : 大堆你說的,有怎樣的政府就是有怎樣販劍的選民選出5F 06/25 07:45
→ : 來的
→ : 來的
推 : 越慢越安全?內線平安龜! 合理速限不存在臺灣 不爽移冥7F 06/25 07:56
噓 : 美國:8F 06/25 08:00
美國也是一樣阿 為什麼你覺得美國不一樣?推 : 事實就是這樣,誰會做沒選票的事9F 06/25 08:06
→ : 所以言必稱家人小孩安全說自己開車多守法都直接噗呲10F 06/25 08:11
噓 : 沒有良好的設計造成違規 該改的不是政府是人民11F 06/25 08:16
→ : 交通設計和違規執法標準不該跟常識與直覺脫離
超好笑,我不就舉了例子給你看了嗎?→ : 交通設計和違規執法標準不該跟常識與直覺脫離
一間二三十年在人口稠密區的中小學沒有足夠接送區所以違停甚至並排停車
確實沒有良好的設計沒錯啊,但你要怎麼有良好的設計?
家長們出錢買下周邊土地?
推 : 沒有免費又不會客滿的停車位就是規劃不良啦13F 06/25 08:28
→ : 為了安全才接送 然後你要他們在不安全的地方放小孩下車14F 06/25 08:30
哈哈哈哈 所以你就是支持違規阿 二三十年前以步行為出發點建立的學校你現在指責沒有足夠的腹地做四輪接送區,就是碰到自己方便就必須轉彎的雙標阿
→ : 開一開變單行道為何不是政府要改善而是要人吞罰單15F 06/25 08:36
開一開變單行道你可以順著規定繞一圈走別的路→ : 是支持小孩的生命安全不是支持違規16F 06/25 08:36
反正違規都有理由沒問題的 我知道推 : 因為支持小孩的生命安全而違規不就是支持違規?17F 06/25 08:37
噓 : 當然支持違規啊 小孩不放在校門口 要等著被爆衝的 吊車18F 06/25 08:41
→ : 砂石車撞死嗎
噓 : 而且政府該做臨停接送區 跟居民何干?要做不要做而已
→ : 要做的時候有一堆方法 不要做就是你幫想的這些藉口
→ : 砂石車撞死嗎
噓 : 而且政府該做臨停接送區 跟居民何干?要做不要做而已
→ : 要做的時候有一堆方法 不要做就是你幫想的這些藉口
推 : 笑死 誰不知道臨時接送區後面就變免費停車區22F 06/25 08:46
噓 : So?23F 06/25 08:47
怎麼做? 我問一下 你要拆掉附近住戶建物?推 : 學校接送這個問題不難解,校內規劃出接送區就好,為什麼24F 06/25 09:02
→ : 要佔用到馬路呢?
→ : 要佔用到馬路呢?
推 : 樓上校內接送區真棒!少子化,減班數,乾脆拆幾棟樓剷平做接送26F 06/25 09:03
推 : 尤其現在少子化,校內閒置空間只會越來越多,只要動線規27F 06/25 09:04
→ : 劃好,汽車、機車區隔開來,動線一進一出,我家小孩的學
→ : 劃好,汽車、機車區隔開來,動線一進一出,我家小孩的學
→ : 區,校門設閘門,15分鐘接送免費....確要定這種教育是對的耶!!29F 06/25 09:04
→ : 校都可以做到30F 06/25 09:04
→ : 我認為80%的學校都做得到,這是要不要做而已
→ : 我認為80%的學校都做得到,這是要不要做而已
推 : 支持遵守規定 跟 檢討交通 並不衝突32F 06/25 09:06
→ : 只想到佔用道路接送,這就是你的迷思33F 06/25 09:06
校內接送區? 我跟你說無解,校內能停幾台? 放學時刻學生在校園內和車輛動線交錯?推 : 看看推文就知道大家多麼沒自覺了34F 06/25 09:06
→ : 政府應該依據人民需求制定規則 還有違規的懲罰35F 06/25 09:07
推 : 我接送6年,沒有這個問題36F 06/25 09:08
→ : 交通亂象 不一定代表人民喜歡亂象 只是違規給人存在感高37F 06/25 09:08
→ : 遵守規則的人 大家不會去關注而已
→ : 遵守規則的人 大家不會去關注而已
→ : 走路、機車、汽車動線跟停車區分隔39F 06/25 09:08
→ : 現在就是違規成本太低 所以劣幣驅良幣40F 06/25 09:09
噓 : 你知道公民課有教過哪些議題不適合多數決嗎?41F 06/25 09:09
→ : 最後推論到人民喜歡亂象 我不支持這個結論42F 06/25 09:09
推 : 只要有合理的規劃,大多數的人都願意遵守規則43F 06/25 09:10
噓 : 「限制或剝奪少數人的基本權利」→每個人都該享有44F 06/25 09:11
→ : 安全用路的基本權利
→ : 安全用路的基本權利
推 : 對啊 鄉民最推的日本怎麼都沒有一堆違規接小朋友的問題46F 06/25 09:12
→ : 也沒在吵配套
→ : 你以為你是多數 殊不知你才是少數耶
→ : 也沒在吵配套
→ : 你以為你是多數 殊不知你才是少數耶
噓 : 學校教育包含獨立自主與學習使用大眾運輸,校內接送就是助長49F 06/25 09:13
推 : 選票導向導致沒人要做長期規劃,不止限於交通,情理法執50F 06/25 09:13
推 : 謝謝妳說出違規黨的心聲<3 違規仔.在一起.強大51F 06/25 09:13
→ : 行久了,守法的覺得自己被當笨蛋幹嘛不加入,惡性循環52F 06/25 09:13
噓 : 對吼 政府都沒錯 笑死53F 06/25 09:13
→ : 自私的媽寶生成,然後愛插隊的爸媽直接在校內吵起來,要確定耶54F 06/25 09:14
推 : 愛插隊的人,到哪裡都一樣,不用滑坡55F 06/25 09:15
→ : 校內不是馬路,叫不了警察,開不了單,不要汙染校園56F 06/25 09:17
推 : 推,所以大眾運輸才是唯一解,有票又能改善交通57F 06/25 09:17
推 : 之前某市政府有評估校內停車接送可行性 被以安全因58F 06/25 09:20
→ : 素駁回 規劃仔幫忙疏通一下
→ : 素駁回 規劃仔幫忙疏通一下
推 : 中肯60F 06/25 09:22
![[圖]](https://i.imgur.com/7GqxOKJh.jpeg)
推 : 良好設計叫做城市規劃 台灣城市規劃超爛 只想到要炒地皮而已62F 06/25 09:27
→ : 路上死比較多人只是剛好而已
→ : 路上死比較多人只是剛好而已
推 : 校內接送光安全問題就一堆學校不想搞了,出事家長只會吵64F 06/25 09:27
→ : 起來
→ : 起來
→ : 我家學區沒有接受違停併排好嗎66F 06/25 09:28
→ : 最好是政府權力那麼大 錢那麼多 城市人口變多 都不用修改道路67F 06/25 09:28
→ : 設計 城市規劃嗎?
人行道退縮出來很簡單,道路路線更改也不難,都更就好→ : 設計 城市規劃嗎?
老公寓建蔽率是連消防通道和道路都算進去,根本沒空間作人行道
但都更本質上就是會縮減室內空間,無關乎公設比問題,公設比問題在安全法規
但台灣是民主+資本主義國家,又不能像對岸那樣直接整片推平
→ : 然後一堆國小校內本來就沒有停車場,只有少數教職員車位69F 06/25 09:28
→ : 而已…
→ : 而已…
推 : 對付台灣人唯一辦法就是所有交通罰款以萬為單位起跳71F 06/25 09:29
噓 : 部分認同。但標線亂畫跟設計不良你能護航我也是傻眼72F 06/25 09:31
噓 : 同樓上73F 06/25 09:33
推 : 學校附近能安全走路的地方有多少,先把人行道搞定吧74F 06/25 09:34
→ : 人行道拉到合適汽車接送區域,就不會每台車都擠校門
→ : 人行道拉到合適汽車接送區域,就不會每台車都擠校門
推 : 平常抱怨黑紙仔很危險 訂70%透光率就說沒隱私XDD76F 06/25 09:36
推 : 這是兩回事,你把它做二選一取捨,但這是可以改善的77F 06/25 09:42
推 : 不少騎樓是私人土地,也並沒有遮蔽率獎勵78F 06/25 09:46
→ : 多數人覺得自己可以違規 別人不行79F 06/25 09:46
→ : 正解啦,就這個議題多數 I don't care80F 06/25 09:48
推 : 推學校那段81F 06/25 09:48
→ : 以台南來說,九分子國小就弄了地下停車場,上面是操場,82F 06/25 09:54
→ : 所費不貲,但這也是解方之一
→ : 所費不貲,但這也是解方之一
推 : 我家小學週邊沒公車+ㄧ段非常斗上坡基本上家長騎車開車84F 06/25 09:56
→ : 接送違停路邊甚至糾紛常發生,有時候想一想學區房價高到
→ : 買不起不然誰想住遠又要騎車開車接送
→ : ㄧ定有人酸沒錢的韭菜所以買不起學區房
推 : 在這裡酸人交通也不會變好,不要變成一個連自己都討厭的
→ : 那種人
→ : 接送違停路邊甚至糾紛常發生,有時候想一想學區房價高到
→ : 買不起不然誰想住遠又要騎車開車接送
→ : ㄧ定有人酸沒錢的韭菜所以買不起學區房
推 : 在這裡酸人交通也不會變好,不要變成一個連自己都討厭的
→ : 那種人
推 : 政府有錯也是人民選的啊,自己要選這個廢物政府90F 06/25 10:01
推 : 反正喊喊大罷免就有票 何必搞好交通掉票呢?91F 06/25 10:04
推 : 很多老國小都沒地下停車場92F 06/25 10:04
推 : 這些都可以用媒體帶風向93F 06/25 10:06
→ : 罰重一點肯定能改善 敢不敢而已94F 06/25 10:07
→ : 自私貪小便宜啊95F 06/25 10:10
推 : 推 身為會去繞一圈而不跨雙白線的人96F 06/25 10:13
推 : 推這篇97F 06/25 10:17
推 : 推推好文98F 06/25 10:19
推 : 現在就是常態性違規,停車場距離個一百公尺都不肯走99F 06/25 10:23
推 : 中肯 政府說過了 自己選的自己承擔100F 06/25 10:23
推 : 其實改道路設計也好,重罰也好,都是在增加大家的用路成101F 06/25 10:23
→ : 本(包含錢跟時間),所以大家在網路上可以喊的很高興,
→ : 但是成本增加以後又會不高興這樣…
→ : 本(包含錢跟時間),所以大家在網路上可以喊的很高興,
→ : 但是成本增加以後又會不高興這樣…
推 : 講什麼大實話== 從根本上就是一大票人不在意104F 06/25 10:24
推 : 垃圾成就垃圾環境105F 06/25 10:24
→ : 蟑螂滋長也是理所當然
→ : 沒人在維護當然就是坨屎
→ : 蟑螂滋長也是理所當然
→ : 沒人在維護當然就是坨屎
→ : 我推這篇啊 政府不是沒錯 而是為了人民主流只能錯,這108F 06/25 10:26
→ : 樣的錯就不能只算政府頭上
→ : 樣的錯就不能只算政府頭上
推 : 大家連多等20秒紅燈都會不爽了,更別談其他改革了110F 06/25 10:27
推 : 上樑不正下樑歪,台灣人的素質就是這麼差111F 06/25 10:28
推 : 國外走個五公里都很正常112F 06/25 10:29
推 : 政客討好選票沒錯啊113F 06/25 10:31
推 : 說得很對~有人在跳針114F 06/25 10:34
→ : 去叫自己市長嚴格執法啊.不是說自己選出來的嗎?115F 06/25 10:34
推 : 好文推推,看到他人違規氣噗噗,自己違規理直氣壯116F 06/25 10:35
推 : 點出了悲哀的重點。不少人覺得違規很棒。下一動就是「先117F 06/25 10:37
→ : 去怪政府啊」。我們就不要指望政府了。我們就當政府失能
→ : 好了。我們連自己都做不到嗎?
→ : 去怪政府啊」。我們就不要指望政府了。我們就當政府失能
→ : 好了。我們連自己都做不到嗎?
→ : 區間測速給科技執法會多票?120F 06/25 10:41
推 : 這邊在抱怨的議題有一大半要找縣市政府處理的,但大家就121F 06/25 10:45
→ : 整天酸交通部,好像縣市交通局跟里長都不存在一樣
→ : 整天酸交通部,好像縣市交通局跟里長都不存在一樣
推 : 那些智障交通網紅都說得一嘴好交通 實際去會勘就知道根123F 06/25 10:53
→ : 本窒礙難行
→ : 本窒礙難行
→ : 正解。自己習慣都不改,只會怪政府125F 06/25 10:57
→ : 用道路設計強迫駕駛人減速 結果還是有少數駕駛人想10126F 06/25 10:59
→ : 0刷過去 出人命就怪政府道路設計不良
→ : 0刷過去 出人命就怪政府道路設計不良
推 : 目前在推動校園週邊實體人行道延伸,減少接送128F 06/25 10:59
→ : 被撞死撞傷的是少數人129F 06/25 11:03
推 : 觀念正確 看看大家多愛方便 西西130F 06/25 11:09
推 : 交通方法是最容易區分低端和正常人的方法 可是在民主131F 06/25 11:18
→ : 國家低端和正常人都是一票
→ : 國家低端和正常人都是一票
→ : 沒錯 台灣人就是喜歡亂七八糟的交通環境133F 06/25 11:21
推 : 在地利益受損就推不過134F 06/25 11:23
→ : 台灣人太多了,大家可以接受每年被撞死3000人的話,135F 06/25 11:24
→ : 那我也可以接受,反正台灣的大家一起爛沒差
→ : 那我也可以接受,反正台灣的大家一起爛沒差
→ : 這世界不能沒有能人 你讓川普這種人管台灣交通…要嗎137F 06/25 11:25
推 : 這沒辦法啊 不接送小孩難道要讓小孩自己走嗎138F 06/25 11:25
推 : 幫你翻譯:自己選的政府自己負責139F 06/25 11:31
→ : 難怪有錢有能力都選擇逃出國140F 06/25 11:32
推 : 重罰就好,現行罰款10倍,保證大家很乖141F 06/25 11:37
→ : 超過一定收入的,用收入比例去罰,或是財產比例去罰
→ : 超過一定收入的,用收入比例去罰,或是財產比例去罰
推 : 校內接送區www校內是有多少空間,還不是要排到馬路上143F 06/25 11:52
推 : 優文大推144F 06/25 12:03
推 : 我也覺得台灣人其實還是比較喜歡方便145F 06/25 12:10
推 : 完全推你,就是有家長眼瞎,明明校門口畫標線型人行道146F 06/25 12:15
→ : 某些人就當自己的VIP停車格,而且都固定班底
→ : 某些人就當自己的VIP停車格,而且都固定班底
推 :148F 06/25 12:15
→ : 標線型人行道停滿了還可以淹到路口斑馬線上149F 06/25 12:16
→ : 然後再穿插正門口併排停車下小孩,這種要道路規劃3小
→ : 然後再穿插正門口併排停車下小孩,這種要道路規劃3小
→ : 用什麼收入比例罰啦~開超跑都是不用繳稅的族群151F 06/25 12:19
推 : 實話沒人愛聽 但簡單講就是沒發生在我身上 who care152F 06/25 12:21
推 : 對啊 一堆人說規畫不良只能違停 明明200公尺有收費停車153F 06/25 12:30
→ : 場,就是不想停而已
→ : 場,就是不想停而已
推 : 應該沒有人喜歡,大都不喜歡但是又雙標,只有我可以155F 06/25 12:31
→ : 紅線違停現在一大堆,政府根本沒差吧156F 06/25 12:33
噓 : 先創造行人地獄 要你改 你說居民反對 家長怕小孩子被撞死157F 06/25 12:33
→ : 就接送到校門口 然後你設下違規檢舉陷阱 說 居民反對臨停
→ : 區 等到被你逼到孩子走行人地獄被撞死了 你又要說什麼?
違規有理! 都是別人造成交通混亂,我都是迫不得已→ : 就接送到校門口 然後你設下違規檢舉陷阱 說 居民反對臨停
→ : 區 等到被你逼到孩子走行人地獄被撞死了 你又要說什麼?
推 : 講得很好160F 06/25 12:34
推 : 正解,台灣人的習性跟風氣,造就出來的161F 06/25 12:38
推 : 認同,有些標線亂畫也是為了滿足里長、議員這些民意的意162F 06/25 12:56
→ : 見才變得四不像
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 06/25/2025 13:10:10→ : 見才變得四不像
推 : 大部分認同,除了直行道變左轉道,這種真的是垃圾設計164F 06/25 13:14
推 : 會在網路上吵的也只敢在網路上吵而已 好像吵贏了交165F 06/25 13:24
→ : 通就會改善成他們理想的樣子
→ : 通就會改善成他們理想的樣子
推 : 推你,違停就是全民共識167F 06/25 13:25
→ : 台灣人本質很糟 低端人口太多無法進步168F 06/25 13:38
噓 : 很多新學校設計也沒多好,不過就算有接送區,以一個學校169F 06/25 13:53
→ : 有幾百個學生同時上下學,跟操場一樣大的接送區都不夠用
→ : 要改變的是這種接送的觀念,明明治安很好卻要全程接送
→ : 有幾百個學生同時上下學,跟操場一樣大的接送區都不夠用
→ : 要改變的是這種接送的觀念,明明治安很好卻要全程接送
推 : 推 有基本邏輯就知道這是雙面的問題 偏偏很多人都喜歡用172F 06/25 14:09
→ : 過於純粹且過於正式的角度看待 艱難的事實就是誰弄誰掉
→ : 選票 現實面就是只能尋找平衡點
→ : 更正過於正是→政治
→ : 過於純粹且過於正式的角度看待 艱難的事實就是誰弄誰掉
→ : 選票 現實面就是只能尋找平衡點
→ : 更正過於正是→政治
推 : 精闢176F 06/25 14:14
→ : 自己選的177F 06/25 14:23
推 : 多數人根本不在意+1178F 06/25 14:23
→ : 乖乖遵守交通規則 別紅黃線停車的像白癡一樣 你還不能糾正
→ : 違規者喔 有羞恥心的就讓你罵 沒有的就反咬大家都這樣
→ : 要重罰的請先上凱道找個一萬人遊行再來談 不然都假的
→ : 乖乖遵守交通規則 別紅黃線停車的像白癡一樣 你還不能糾正
→ : 違規者喔 有羞恥心的就讓你罵 沒有的就反咬大家都這樣
→ : 要重罰的請先上凱道找個一萬人遊行再來談 不然都假的
推 : 違規的人九成都會說 我只停一下 不然你想怎樣182F 06/25 14:27
→ : 然後別再靠杯政府該做BLABLA 沒用的 更多人不在意那些舉措183F 06/25 14:28
→ : 甚至依法處罰換到的是丟掉選票 你該問的是 自己能做甚麼
→ : 例如 嚴重違規的 我就騎車跟在他屁股後面檢舉 過停止線900
→ : 闖紅燈 紅燈右轉600-1800
→ : 甚至依法處罰換到的是丟掉選票 你該問的是 自己能做甚麼
→ : 例如 嚴重違規的 我就騎車跟在他屁股後面檢舉 過停止線900
→ : 闖紅燈 紅燈右轉600-1800
推 : 簡單的邏輯 低端的票最好買 你各位年薪500萬的 會因為政187F 06/25 14:51
→ : 府開始管交通就死忠嗎?不會吧 但那些職業駕駛會 就是這
→ : 麼簡單
→ : 府開始管交通就死忠嗎?不會吧 但那些職業駕駛會 就是這
→ : 麼簡單
推 : 唉,知道你說的沒錯,但還是覺得很悲哀190F 06/25 15:24
推 : 確實一堆要馬既得利益要馬只想自己爽191F 06/25 15:51
推 : 這篇正解192F 06/25 16:06
推 : 與其說自己選的 不如說台灣人就兩個字「自私」193F 06/25 16:40
噓 : 民意凌駕專業還得意洋洋視為理所當然194F 06/25 17:10
→ : 只能說台灣人教育道德價值觀比開發中國家還不如
→ : 只能說台灣人教育道德價值觀比開發中國家還不如
推 : 你講出事實有些人不愛聽 自以為高水準的那些人只會怪罪196F 06/25 17:48
→ : 到政府不作為 然後整天違停
→ : 到政府不作為 然後整天違停
噓 : 樓上覺得自己認爲的就是事實喔xd還敢說別人自以為?198F 06/25 17:51
推 : 推199F 06/25 17:57
→ : 不改善低端照樣投給我 鬼才會改200F 06/25 18:13
推 : 就民粹國家201F 06/25 19:45
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