※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-01 19:24:08
看板 DigiCurrency
作者 標題 [閒聊] 金管會突襲閉門公聽會，排除民眾參與?
時間 Wed Apr 30 23:23:57 2025
金管會將在 5/20舉辦新的閉門公聽會，已通知業者5/7前針對專法提交意見，
逾時不候，這麼短時間是否故意讓普通民眾無法參與，請自行想像。
草案好幾個網紅的群已經流出，我這就不特別藏了：
https://reurl.cc/9DnMZx
從監管機關角度，政治壓力下，減少法案與民間溝通成本可理解但不可原諒，
草草開個幾個閉門公聽會，假裝已經有跟民眾溝通，
實際上專法內容影響普羅大眾，也讓檢廉警執法紅線深入民間。
如果你不打算關心，那麼你私底下與朋友P2P交易，很有可能未來遇到搞不清楚狀況的警
察
用惡法取締民眾為「沒有註冊的幣商」，刑期最高達七到十年。
這件事情從去年11月的洗錢防制法修法就是這樣搞的，
金管會閉門亂幹，規定全台灣的加密貨幣用戶只要有私下P2P交易都可能違法。
（現行法律規定只要P2P交易很可能就是洗錢喔，不管你有沒有真正的洗錢犯罪事實）
而這次是修詳細的專法，內容與之前的版本差異不多，因此我重複一下我在上次4/1的民
眾
黨舉辦的公聽會，我上台向金管會呼籲的三點：
https://www.youtube.com/live/Z2WBlMzwCX8?si=pmjRjO0wt1Hm2pyP&t=5120
1.台灣OTC交易每日達萬筆，是否有對小額交易之豁免條款？
2.台灣餐飲服務業對加密支付之特色創新，因去年洗錢防制法11月之修法而有違法疑慮，
是否能針對相關採放寬，不要抹殺早期業者努力？
3.台灣出現軟體支付商、錢包API業者，因懼怕VASP規定而註冊為
VASP交易商，是否金管會強制非交易所業者註冊VASP業者？
考慮反洗錢聲明資本額限制，是否對中小型非交易所業者造成不公平競爭？
我個人人微言輕，表達的意見與努力很有限，我深刻的感覺到台灣專法正在把加密貨幣
原生族群趕盡殺絕，更是把台灣人才推往國外，金管會當前的認知，就是認定民眾炒幣
跟詐騙才會用加密貨幣，完全不了解嚕空投、挖礦等原生拿到代幣的案例，
原生族群趕盡殺絕，更是把台灣人才推往國外，金管會當前的認知，就是認定民眾炒幣
跟詐騙才會用加密貨幣，完全不了解嚕空投、挖礦等原生拿到代幣的案例，
而現在更是急著立法「寧可錯殺，不可不殺」「名目打詐、實質擾民」態度進行立法，
而參考的居然還是歐盟的Mica，對美國近期的監管進展完全沒有了解，實在非常可惜。
而參考的居然還是歐盟的Mica，對美國近期的監管進展完全沒有了解，實在非常可惜。
如果你都看到這裡了，我誠摯地徵求在乎在台加密貨幣權益的民眾或讀者也好，請把你們
對法案的意見盡快表達在板上，我會在5/7前盡力蒐集，盡可能把民眾心聲傳遞進去，
因為我知道金管會信箱根本沒用(只會回罐頭信)，
敏感議題或者在這件事情非常敏感的OTC商也歡迎私信給我。
-----------------
另外我個人有額外的小想法，只是探討可能性
如果有需要，我也不排除看能不能辦場真正能反映民意的開放公聽會
（民眾進不去的話，我們民間就自己辦，性質為學術交流，可線上直播）
期間預計在 5/7~5/19，地點在松江南京附近，形式可能邀請一些專家來演講，
並開放民眾或者商家、業者表達，若有寶貴的意見留下，我們看看如何在 5/20
時透過管道遞交給金管會，有人有參加意願嗎？
並開放民眾或者商家、業者表達，若有寶貴的意見留下，我們看看如何在 5/20
時透過管道遞交給金管會，有人有參加意願嗎？
不過當務至極是請民間以及可影響的民眾與業者盡快在5/7 留下或者私信給我你的意見，
我會盡我個人所能，替大家整理表達，希望台灣的加密原生族群與創業者，
我會盡我個人所能，替大家整理表達，希望台灣的加密原生族群與創業者，
，可以獲得應有的法規與對待。
強調一下，上述僅為我個人立場，不代表我公司
也謝謝版主黑鴨大之前一直貼我們家新聞帶起討論，也幫我徵求意見
真的很謝謝他
動區動趨 內容總監 蔡胖丁
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.197.4 (臺灣)
※ 作者: berry383838 2025-04-30 23:23:57
※ 文章代碼(AID): #1e4a2Hwj (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1746026641.A.EAD.html
推 : 完整草案三月就公布在網站了1F 04/30 23:41
→ : 我對註冊不反感，但是註冊還跑路的太多了，惡意倒閉也
→ : 就從名單中撤除而已，什麼都不用負責，這才是問題
→ : 我對註冊不反感，但是註冊還跑路的太多了，惡意倒閉也
→ : 就從名單中撤除而已，什麼都不用負責，這才是問題
這個是4/29 號最新版的草案
※ 編輯: berry383838 (59.115.197.4 臺灣), 04/30/2025 23:45:00
→ : 至於服務業的使用，目前的草案看起來是要走信用卡那套4F 04/30 23:44
→ : ，支付廠商去註冊，然後商家要用就去跟支付廠商對接
※ 編輯: berry383838 (59.115.197.4 臺灣), 04/30/2025 23:48:11→ : ，支付廠商去註冊，然後商家要用就去跟支付廠商對接
※ 編輯: berry383838 (59.115.197.4 臺灣), 04/30/2025 23:48:44
推 : 動錢包跟dapp就是十惡不赦 沒什麼可辨的6F 04/30 23:50
推 : 消費類的點對點支付，算不算違法？對商家的消費行為，7F 04/30 23:52
→ : 兌換服務或商品，不涉及託管、法幣兌換，算不算違法？
→ : https://map.paytaca.com
→ : 兌換服務或商品，不涉及託管、法幣兌換，算不算違法？
→ : https://map.paytaca.com
![[圖]](https://map.paytaca.com/preview.png)
目前這塊問題在於 後續商家換成法幣的途徑是否合法
這點目前唯一解法是店家要求使用 合規交易所推出的支付 但實際上會讓業者損失客源
另外商家要是開放為加密貨幣特色之商店，難免有私下允許客人P2P交易之嫌
推 : 你看看第六條這包山包海的敘述 不要忘記他們說未來還想10F 05/01 00:01
→ : 特許 你能想像開發個錢包要核准不然抓去關嗎？還是你也
→ : 可以接受錢包要kyc?
→ : 特許 你能想像開發個錢包要核准不然抓去關嗎？還是你也
→ : 可以接受錢包要kyc?
所以才有台灣錢包業者已經去註冊VASP了...才沒幾家應該查的到
Bitcoin.com Maps | Search for businesses that accept crypto
![[圖]]()
Use the interactive map to find merchants in your area that accept payment in BTC, BCH, ETH, VERSE, ZANO, AVAX, and MATIC. Add your business to get di ...
![[圖]](https://map.bitcoin.com/maps-thumbnail.png)
推 : 第六條的「境內」是指？ CEX的資產交換是發生在機14F 05/01 00:15
→ : 房裡，如果機房在台灣那就算境內。但如果是發生在
→ : 鏈上，那應該不算境內吧
→ : 房裡，如果機房在台灣那就算境內。但如果是發生在
→ : 鏈上，那應該不算境內吧
這個就是由主管機構認定，業務是否在台灣進行，事實上他們搞不清楚所謂的鏈
就是沒分國界的，你即使VPN使用外國節點，只要業務被認定在台灣進行，可能都算。
※ 編輯: berry383838 (59.115.197.4 臺灣), 05/01/2025 00:18:04
推 : 錢包業者提供的服務是管理「私鑰」又不是管理「虛17F 05/01 00:17
→ : 擬資產」…..？
→ : 擬資產」…..？
推 : 主要問題是雙方並不涉及法幣，單純點對點，類似現金交19F 05/01 00:34
→ : 易一樣。
→ : 一個外國人來台灣玩，找到一個商家願意用狗狗幣，僅使
→ : 用狗狗幣完成點對點支付貨款及旅遊消費，雙方都是自託
→ : 管的冷、熱錢包，也沒有機構或中間人，只有分散的礦工
→ : ，過程不涉及法幣交換，如果這樣行為也違法，那實際上
→ : 跟中國封禁加密貨幣，意義上也不太遠了，阻擾商業升級
→ : 到新時代金流系統的創新跟放棄潛在觀光效應。
→ : 易一樣。
→ : 一個外國人來台灣玩，找到一個商家願意用狗狗幣，僅使
→ : 用狗狗幣完成點對點支付貨款及旅遊消費，雙方都是自託
→ : 管的冷、熱錢包，也沒有機構或中間人，只有分散的礦工
→ : ，過程不涉及法幣交換，如果這樣行為也違法，那實際上
→ : 跟中國封禁加密貨幣，意義上也不太遠了，阻擾商業升級
→ : 到新時代金流系統的創新跟放棄潛在觀光效應。
推 : 金管會的眼皮下本來就沒有所謂的"民"27F 05/01 00:41
→ : 他們的邏輯就是ㄧ般民眾就是給業者去管理的
→ : 我們大金管會再用特許產業方式去管理這些VASP業者就好
→ : 這就是為什麼我一開始就極度反對金管會管幣圈
→ : 經濟部或其他部門才是真正會用民眾交易邏輯去管理的
→ : 像那種一般小額民間交易本就不該歸金管會管理
→ : 當初說啥NFT要給數位部管，也不知道管到哪邊去了
→ : 他們的邏輯就是ㄧ般民眾就是給業者去管理的
→ : 我們大金管會再用特許產業方式去管理這些VASP業者就好
→ : 這就是為什麼我一開始就極度反對金管會管幣圈
→ : 經濟部或其他部門才是真正會用民眾交易邏輯去管理的
→ : 像那種一般小額民間交易本就不該歸金管會管理
→ : 當初說啥NFT要給數位部管，也不知道管到哪邊去了
→ : 實際上不論哪個部會都會推回去給金管會，因為顧慮洗錢問題34F 05/01 00:45
→ : 我是建議有營利性質VASP與證券性質的token歸金管會管35F 05/01 00:45
→ : 就算商家是完全白的，支付方交給商家之後，這錢是不是白的36F 05/01 00:45
→ : 首先幣被認為是要課徵價差所得，位階跟黃金一樣
→ : 首先幣被認為是要課徵價差所得，位階跟黃金一樣
→ : 支付性質與民間交易就像本來的第三方支付一樣歸經濟部38F 05/01 00:46
→ : 那麼支付方用這種方式獲得商品或是勞務的時候，繳稅了沒39F 05/01 00:46
→ : 支付方的成本使用的幣的實際價值落差找誰算？
→ : 支付方的成本使用的幣的實際價值落差找誰算？
→ : 而錢包私鑰管理技術規範歸數位部管理41F 05/01 00:47
→ : 或是原本應該是換回法幣要徵的費用，透過購買就不見了？42F 05/01 00:47
→ : 第三方支付在數位部成立前本來就是經濟部在管理43F 05/01 00:47
→ : 只要這個問題沒有完全白的答案，那就有灰的成份在44F 05/01 00:47
→ : 那對於法律系統來說，洗錢的疑慮就是當作黑的處理
→ : 所以不論一開始是哪個部會，最後都會推到金管會
→ : 那對於法律系統來說，洗錢的疑慮就是當作黑的處理
→ : 所以不論一開始是哪個部會，最後都會推到金管會
→ : 數位部成立後，數位部就開始亂搶其他部門的業務47F 05/01 00:48
→ : 才會變成數位部在管第三方支付
→ : 但再怎樣也比丟給金管會亂管亂搞好多了
→ : 才會變成數位部在管第三方支付
→ : 但再怎樣也比丟給金管會亂管亂搞好多了
→ : 政府的態度是這樣的，幣圈給不出完全清白的機制與答案的話50F 05/01 00:50
→ : 那就多一事不如少一事，也不是第一天看政府辦事情惹w
→ : 對政府來說，完全沒有幣圈支付其實沒問題啊，有TWQR呵呵
→ : 說穿了啦，出了事情，人們也是找政府罵說怎麼不管好
→ : 然後自託管私鑰大規模開放商業，那出事就不是會不會而已
→ : 那就多一事不如少一事，也不是第一天看政府辦事情惹w
→ : 對政府來說，完全沒有幣圈支付其實沒問題啊，有TWQR呵呵
→ : 說穿了啦，出了事情，人們也是找政府罵說怎麼不管好
→ : 然後自託管私鑰大規模開放商業，那出事就不是會不會而已
推 : 中國封禁模式，講明不給發展就好，放棄這個產業吧 XD55F 05/01 00:54
→ : 而是多嚴重、多頻繁，然後政府業務量增加，到處補洞56F 05/01 00:55
→ : 現在這個法就是委婉地說放棄點對點支付唄
→ : 私下要怎樣往來，沒出事的話就不會去查你，但就不要商業
→ : 跟商業有關然後起糾紛的話，所有的關係人都是當作黑的處理
→ : 現在這個法就是委婉地說放棄點對點支付唄
→ : 私下要怎樣往來，沒出事的話就不會去查你，但就不要商業
→ : 跟商業有關然後起糾紛的話，所有的關係人都是當作黑的處理
→ : 真要學不學一下歐盟？ 真要嚴格，穩定幣發行商才是真的60F 05/01 00:57
→ : 要監管的吧，包含美元發行商。
→ : 要監管的吧，包含美元發行商。
→ : 或許你可以陳情看看w62F 05/01 00:57
→ : 實務上管不到境外的東西，就是管境內誰拿來用唄
→ : 實務上管不到境外的東西，就是管境內誰拿來用唄
推 : 哪裡管不到了？歐盟區的交易所，歐盟區用戶只能選擇時64F 05/01 01:00
→ : 間內換成USDC，不就下架USDT了。
→ : 間內換成USDC，不就下架USDT了。
→ : 我說的管，是指點對點以及商業支付的那類行為66F 05/01 01:01
→ : 如果當作一個買飾品、買金條、買鋼普拉，那當然可以買啊
→ : 至於要不要下架USDT只用USDC，我覺得你們可以遊說看看
→ : 如果當作一個買飾品、買金條、買鋼普拉，那當然可以買啊
→ : 至於要不要下架USDT只用USDC，我覺得你們可以遊說看看
推 : 要真的嚴管，支付想管，那真正影響市場跟用戶大面積的69F 05/01 01:06
→ : 美元發行商，管不管？ 然後只管交易所？ 結果最糟發行
→ : 商出問題找誰？去看看歐盟MiCA、加拿大VRCA都有管發行
→ : 商儲備的，美國未來也要管到發行商資格、儲備了，台灣
→ : 直接不管？
→ : 美元發行商，管不管？ 然後只管交易所？ 結果最糟發行
→ : 商出問題找誰？去看看歐盟MiCA、加拿大VRCA都有管發行
→ : 商儲備的，美國未來也要管到發行商資格、儲備了，台灣
→ : 直接不管？
→ : 我這樣說好了，對台灣政府來說，整個幣圈沒了都無所謂74F 05/01 01:07
→ : 確實是可以全部封禁掉，如果幣圈只會到處增加行政成本的話
→ : 台灣政府又不在幣圈的共同利益賽局裡
→ : 啊當然可能有人要舉證很多理論給我，但不用給我，去給政府
→ : 確實是可以全部封禁掉，如果幣圈只會到處增加行政成本的話
→ : 台灣政府又不在幣圈的共同利益賽局裡
→ : 啊當然可能有人要舉證很多理論給我，但不用給我，去給政府
推 : 不然跟「非核家園」一樣好了，「非詐家園」政府表明決78F 05/01 01:15
→ : 心要嚴打詐騙金流，全面封禁？！
→ : 心要嚴打詐騙金流，全面封禁？！
→ : 總之，如果你去argue "為什麼管這個，不去管那個跟那個"80F 05/01 01:16
→ : 得到的答案可能就是 "對，那就都管吧"
→ : 賽局理論不是這樣搞的，要把對方的正向利益綁定進來才有效
→ : 你說得沒錯，政府就是用這種方式在打詐
→ : 不然你以為為什麼銀行提領、轉帳、約定、手續都越來越麻煩
→ : 不能制裁詐騙集團，就對整個系統放地圖砲
→ : 不能單點殺死癌細胞，就用化療放射性療法整片炸
→ : 這也不是政府第一天這樣幹事情吧w
→ : 最近連自然人憑證的使用方式也開始拉緊了
→ : 因為自然人憑證很壞嗎？不是，是被惡用後抓不到壞人
→ : 然後就地圖砲囉w 幣圈怎麼可能超脫在這個行為模式之外
→ : 得到的答案可能就是 "對，那就都管吧"
→ : 賽局理論不是這樣搞的，要把對方的正向利益綁定進來才有效
→ : 你說得沒錯，政府就是用這種方式在打詐
→ : 不然你以為為什麼銀行提領、轉帳、約定、手續都越來越麻煩
→ : 不能制裁詐騙集團，就對整個系統放地圖砲
→ : 不能單點殺死癌細胞，就用化療放射性療法整片炸
→ : 這也不是政府第一天這樣幹事情吧w
→ : 最近連自然人憑證的使用方式也開始拉緊了
→ : 因為自然人憑證很壞嗎？不是，是被惡用後抓不到壞人
→ : 然後就地圖砲囉w 幣圈怎麼可能超脫在這個行為模式之外
推 : 答案現在已經很清楚了，採取放射線治療。大概跟老川的91F 05/01 01:22
→ : 美債窒息式治療差不多，治好了但也差不多要去了。
→ : 美債窒息式治療差不多，治好了但也差不多要去了。
→ : 嗯，但是政府在意嗎？不在意，頂多回到幣圈沒有誕生的日子93F 05/01 01:22
推 : 信了。94F 05/01 01:31
推 : 被勒索要給比特幣是哪招95F 05/01 04:27
推 : 詐騙這麼多，原因是判太輕，根本不是金流問題96F 05/01 08:13
推 : 樓上正解！97F 05/01 09:10
→ : 刑期低你知我知，但有個卷毛立委還想修減刑期98F 05/01 09:16
→ : 打詐根本也不是最主要考量，有洗錢疑慮減少稅收疑慮才是99F 05/01 09:29
推 : 其實就是擋道銀行的財路，他們也不想深入研究就乾脆100F 05/01 09:42
→ : 直接.....
→ : 直接.....
推 : 不賣只送，都送一送吧（誤102F 05/01 09:43
→ : 總之對現有系統來說，全部封鎖掉都只有好處啊103F 05/01 09:53
→ : 賭鬼的錢趕出來進到股市或是房市，被騙了去煩政府的人少了
→ : 那些幣都得走KYC賣掉換法幣算進稅基，還能推行銀行的支付
→ : 政府：你們不是想要點對點嗎？我都鼓勵銀行做好給你用了
→ : 賭鬼的錢趕出來進到股市或是房市，被騙了去煩政府的人少了
→ : 那些幣都得走KYC賣掉換法幣算進稅基，還能推行銀行的支付
→ : 政府：你們不是想要點對點嗎？我都鼓勵銀行做好給你用了
推 : 文組治國QQ107F 05/01 10:13
→ : 沒辦法，誰叫最後一結算法家又得了MVP108F 05/01 10:15
推 : 林娘勒，政府真的有夠蝦，我從我錢包轉錢給我老婆，這樣109F 05/01 11:35
→ : 我算地下幣商
→ : 我算地下幣商
推 : 說起來加密媒體好像沒看到報這事？該宣傳一下吧111F 05/01 12:03
推 : 自己抓不到詐騙集團然後對一般民眾重拳出擊，真的很政府112F 05/01 12:17
推 : 我們做人要正面思維, 這是金管會逼大家113F 05/01 13:43
→ : 去用deFi啦
→ : 強迫加速加密貨幣的正軌前進捏
→ : 去用deFi啦
→ : 強迫加速加密貨幣的正軌前進捏
→ : 在這個法的框架之下，所有的defi都叫做黑市116F 05/01 14:05
推 : 這個其實是政府鼓勵各位移民的意思，鼓勵各位保持上進心117F 05/01 15:11
→ : 早日離開鬼島，鞭策各位，用心良苦阿
→ : 早日離開鬼島，鞭策各位，用心良苦阿
推 : 辛苦了QQ119F 05/01 15:56
推 : 加密媒體拜託快來抄啊120F 05/01 18:22
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金管會將在 5/20舉辦新的閉門公聽會，已通知業者5/7前針對專法提交意見， 逾時不候，這麼短時間是否故意讓普通民眾無法參與，請自行想像。 草案好幾個網紅的群已經流出，我這就不特別藏了： 從監管機關 …120F 28推- 謝謝版主群允許發文， 各位lol板板友大家好 我們是台北松江南京旁的餐酒館「Tempo House」 10/17 (四)會辦一場八強賽 Day1 的觀賽派對 當天是 LNG v WBG （因為先訂日 …41F 39推
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今天收到了一張紅線違停罰單，覺得莫名其妙 我查了 Google MAP 時間軸我那天 根本沒去過南京東路 該時間還在公司上班，而且我是騎機車去上班的 該牌登記車型是 Tesla Model 3 可以解 …53F 25推 5噓
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