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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-13 23:48:31
看板 Steam
作者 y2468101216 (芸)
標題 [心得] 電競教父-基礎英雄池心得
時間 Wed Jun 12 14:32:44 2024

https://i.imgur.com/SWw5fXA.jpeg
[圖]

本篇只討論基礎英雄池，不討論全開的，全開的很複雜，
我覺得除了某些很爛的以外都有強度可言。

先講的我分的標準

S : 我一定會選，我也絕不給AI選
A : 我可能會選，我也不想給AI選
B : 我沒得選會選，AI選了我會選 counter 英雄（如果有得選)
C : 我不在意

S這三個實在太強了，每次給AI選或者我自己選我都覺得太強，
感覺遲早要吃一刀的，總不能每次都 ban 他吧。

兩個自帶召喚物的真的很厲害，這遊戲召喚物猛的跟鬼一樣，
我覺得是因為全體攻擊給得太保守的關係，而且 gank 基本上就是越多人打越好，
所以這兩個很強。

鎌鼬特別提一下，因為他的卡牌很強，本身能力不差，又很配合這種召喚物戰術，
所以被我拉到S，全圖瞬移攻擊，0點抽濾太猛了，要特別注意他是進到棄牌堆，
所以打出牌也會疊層數，可以用一些便宜抽濾的去配合。

A 的部分有些是很吃場上情況，比較需要操作。

B 的部分缺陷很難忽視

C 我不在意

--
乳不貧，何以平天下？乳不巨，何以聚人心？故，平天下者不得人心。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.117.39 (臺灣)
※ 作者: y2468101216 2024-06-12 14:32:44
※ 文章代碼(AID): #1cQK4FV- (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1718173967.A.7FE.html
※ 同主題文章:
● 06-12 14:32 y2468101216. ■ [心得] 電競教父-基礎英雄池心得
　 06-12 22:31 ckshrimp. ■ Re: [心得] 電競教父-基礎英雄池心得
→ iisitty: 召喚物那隻碰到群傷直接玩不了，遇到扣防也是廢掉1F 06/12 14:38
→ iisitty: 後面的角色好玩很多，前面是真的無聊
推 Nobodyesi: 我覺得悟空最少A 我覺得能全圖支援超強的3F 06/12 15:10
推 ckshrimp: 努爾斯+萊恩哈特一起拿 召喚那隻連第一輪都活不下去XD4F 06/12 15:11
→ ckshrimp: 還有賈斯蒂斯 斬殺太強 從前期強到後期
→ ckshrimp: 覺得有靈魂手套的版本 努爾斯無論如何都是S
→ ckshrimp: 悟空的話無論何時都是個不錯的選擇 某些時候會是很強的
→ ckshrimp: 跟選手配的技能和牌組有關係 每個玩家的強勢英雄會不同
→ y2468101216: 忘了說只討論基礎因為這遊戲後面裝備跟手牌有了以後9F 06/12 15:18
→ y2468101216: 好很多
→ y2468101216: 某個角色沒有護盾不會玩
推 ckshrimp: 基礎的話確實召喚物的幾隻都很強力 C的話法蘭克其實不錯12F 06/12 15:19
→ y2468101216: 這遊戲最容易老馬就是前面選拔賽了13F 06/12 15:21
→ y2468101216: 絕對正義的問題是卡牌不太行，卡了一個正義執行
推 ckshrimp: 我開地獄難度的 剛上乙級的時候超痛苦 重打好幾次15F 06/12 15:23
→ y2468101216: 你有四層進場也可以劈死16F 06/12 15:23
→ ckshrimp: 現在甲級打到季後賽 BP沒做好也是滿抖 雖然不至於輸掉17F 06/12 15:24
→ y2468101216: 我都自定義角色，所以上乙級後對我來說不是太大問題18F 06/12 15:25
→ y2468101216: ，ai圖真的很醜
→ y2468101216: 幾個特性做太強，像是主動全手牌減一費
推 ckshrimp: 我覺得戰鬥中滿足條件直接斬殺太強 前期缺傷害很補21F 06/12 15:26
→ ckshrimp: 後期斬殺前排巨量傷害 斬殺後排也很划算
→ y2468101216: 英雄加入的順序貌似是固定的，我覺得應該要亂數就是23F 06/12 15:27
→ ckshrimp: 圖我就工作坊找玩家自己上傳的 然後選優先使用MOD圖片24F 06/12 15:27
→ ckshrimp: 英雄是固定的 可能前面加入的比較單純
推 nornor0415: 我覺得你玩太少了XD...26F 06/12 15:41
→ nornor0415: 努爾斯有手套絕對真神 沒手套也是穩穩S
推 nornor0415: 悟空能康特一大堆debuff角我覺得肯定有S~A之間
→ nornor0415: 特別是一樣後期大團極強的可蘭可
→ nornor0415: 不放全角色沒什麼意思 其實前面一下就過了
→ y2468101216: 努爾斯的牌有點微妙，有護盾我還是覺得只有a左右31F 06/12 15:52
→ y2468101216: 我不是很喜歡依賴版本的英雄
→ y2468101216: 這遊戲增益都給的比較大方，減益都給的很小氣，這也
→ y2468101216: 導致悟空變弱
→ y2468101216: 可蘭可我記得是必爆後再一次攻擊吧，現在我記得不會
→ y2468101216: 重複
→ nornor0415: 你說的是藍，可蘭可是塞傳播dot給對面的37F 06/12 15:58
→ nornor0415: 努爾斯牌很強啊  走放下路靈魂連結上路
→ nornor0415: 畢竟他只要主堡沒炸撐到決戰都能給你希望
→ nornor0415: 精液輸五千都有機會贏
→ nornor0415: 抱歉是經濟
→ zseineo: 悟空絕對是S角 無條件開戰 超強扣防 本身體質也好42F 06/12 16:00
→ zseineo: 他的扣防超多以外還無限距離 有夠莫名其妙
→ zseineo: 重點是AI選他會開戰 把AI常用的開戰角都BAN一BAN AI就
→ zseineo: 會變成很少開戰只會農的狀態
→ zseineo: 分三隻那隻我覺得不要跟基德一起出就沒差
推 nornor0415: 沃夫岡我覺得可放A啦 打地獄少數能贏線的角47F 06/12 16:04
推 nornor0415: 搭一個打牌會回牌庫的特性 見一次殺一次 對線?不存在
→ nornor0415: 萊茵哈特我認為也是S角，不過剛被nerf一輪
推 zseineo: 人馬絕對也是S 可以幫人移動跟抽牌 開戰也便宜(只是吃50F 06/12 16:10
→ nornor0415: 原PO基德放C應該很多人會覺得有提升空間XD51F 06/12 16:10
→ zseineo: 位置) 我記得就被砍被動吧?52F 06/12 16:10
→ nornor0415: 我覺得這遊戲唯一廢物是深空號 雖然我打輸過電腦的XD53F 06/12 16:12
→ zseineo: 我覺得是丟炸彈那隻耶 那隻會炸自己 電腦選了很愛丟牌54F 06/12 16:12
→ zseineo: 但丟了自己一起回家補血完全0作用
→ nornor0415: 但是下路C位強者太多怎樣都不太會去選到深空號..56F 06/12 16:12
→ zseineo: 深空號起碼是打對手57F 06/12 16:12
→ nornor0415: 丟炸彈那隻畢竟是AOE 真的肥了決戰傷害還是很可觀58F 06/12 16:13
推 zseineo: 喔 我開兩輪玩到甲組之後就很少打決戰了XDD59F 06/12 16:14
→ y2468101216: 深空號真的很廢，我唯一想剔除這個遊戲的英雄60F 06/12 16:15
推 nornor0415: 打18層地獄難度還是很容易拖到後期的 前期會輸線61F 06/12 16:16
→ zseineo: 深空號導彈傷害看等級有個莫名其妙62F 06/12 16:17
→ zseineo: 我現在難度是18層但自定義選手 特性自選有點太強了的關係
→ ODFans: 岡這麼低喔? 我覺得起碼A 甚至S都不為過 結果你排C?64F 06/12 16:34
→ ODFans: 客向西我覺得不到C 他的牌還不錯用 地板起碼是B 用的好A
→ ODFans: 努爾斯我也覺得被低估 光是能克制狂熱者就不只B了
→ ODFans: 把前期穩定發育 後期大團發力的基德排在C也很微妙
→ zseineo: 客向西我覺得滿簡單好用的 兩張自帶移動很容易多打少68F 06/12 16:44
推 nornor0415: 客我個人不太喜歡 需要累積被動有點不太穩定69F 06/12 16:51
→ nornor0415: 岡S應該是排不上啦 雷守宮我覺得比較強
→ y2468101216: 真的需要一個wiki，常常想不起誰是誰71F 06/12 16:54
→ y2468101216: Discord就有問有中英對照的wiki嗎
推 ODFans: 岡給電腦用超廢的 但玩家會用真的超強的 命中後攻擊力成長73F 06/12 16:55
→ ODFans: 加上一堆AOE 靠著刷牌技炸炸炸 後期秒天秒地秒飛機
→ y2468101216: 下路妖魔鬼怪太多了75F 06/12 16:57
→ y2468101216: 給電腦用無所謂的我會排很下面，就是我不在意
→ zseineo: 雷守宮比較強+1 可以全場上增傷DB 還可以疊77F 06/12 17:00
推 nornor0415: 基德我其實不太樂意給電腦選，55開的決戰基德往往78F 06/12 17:00
→ nornor0415: 是X因子
→ ODFans: 但我覺得你這給電腦用來排名的思路打上去會很痛苦80F 06/12 17:01
→ zseineo: 我也是，我都BAN會越打越強的跟有開戰技的81F 06/12 17:01
→ ODFans: 打到甲級聯賽後 你更要考慮的是組建你自己的戰術流派82F 06/12 17:01
→ nornor0415: 一面倒的局基德沒什麼影響力就是了 也帶不起風向83F 06/12 17:01
推 ckshrimp: 選手技能跟那三張牌也很重要 本身有沒有遊走能力或開戰84F 06/12 17:13
→ ckshrimp: 會很影響選英雄的順位
→ y2468101216: 總是要給電腦用的，而且這圖只考慮最一開始的部分86F 06/12 17:14
→ y2468101216: 一開始你連裝備都沒有，單純就是凹粉絲
→ ODFans: 同意遊走很重要 才覺得把客向西排C很奇怪 明明支援性很高88F 06/12 17:15
→ ODFans: 客向西天花板不高 但帶節奏能力很強
→ y2468101216: 因為他的移動能力不是非常的好，本人那個要求棄牌90F 06/12 17:18
→ y2468101216: 很麻煩
推 h75311418: 覺得跟版本更新玩法比較好玩全開bp 影響有限92F 06/12 17:19
→ h75311418: 角色有相剋就這款做出來好玩
推 zseineo: 客向西自己的"過去"就是拿來棄的啊94F 06/12 17:21
→ zseineo: 而且你要做事的時候 身上有用不到的牌要棄也很正常
→ zseineo: 他自帶兩張移動牌還不好喔XDDD
推 h75311418: 過去你有棄牌超搭的97F 06/12 17:23
推 ODFans: 如果是考慮電腦用來決定強度 深空號的排序我認為挺前面的98F 06/12 17:24
→ ODFans: 深空號就是那種牌弱被動強的 給玩家玩沒什麼戰術價值
→ ODFans: 但給電腦玩時 你就真的要小心一點的那種
→ ODFans: 我認為很多英雄給電腦用跟給玩家用是不同排序 給玩家用的
→ ODFans: 排序應該是牌的搭配強弱>其他 反觀給電腦用 是體質被動>牌
→ zseineo: 同意 像鼬給玩家玩超強 電腦玩會不會算牌就還好103F 06/12 17:26
→ zseineo: 雖然全場飛還是很強 但就沒麼強
→ y2468101216: 這倒是，一開始我有考慮過做兩張圖，但後來覺得麻y105F 06/12 17:33
→ y2468101216: 煩了就沒做，像他的手冊也是實際在選的時候是有分路
→ y2468101216: 但手冊不能分路
→ y2468101216: 我覺得這遊戲的 AP AD 差距太小到可以忽視也是個問題
→ y2468101216: 我實在看不出來魔法跟物理有啥差別，都吃攻擊力跟護
→ y2468101216: 甲
→ zseineo: 魔法跟物理的區別沒做吧 雖然有些物品有特別寫魔法傷害111F 06/12 17:37
推 ckshrimp: 目前區別就是裝備不同 這方面如果做更深 BP會更有趣112F 06/12 17:44
推 TPAsavelove: 是不是少個角色？賞金人頭角113F 06/12 17:49
推 nornor0415: 法物差在裝備而已，物理系多爆擊裝114F 06/12 17:57
推 clou: 我覺得難度跟環境差很大就是了，整天miss來miss去的時候選角115F 06/12 17:57
→ clou: 就會差很多
→ riripon: 深空號打長期戰跟鬼一樣好嗎. 尤其前面站了3坦的時候117F 06/12 18:07
→ riripon: 魔法物理差在裝備 還有物傷打爆發但可被康  魔傷穩定輸出
→ riripon: 而且有些也要看組合 像努爾斯貝芙莉一起拿肯定S級..
推 ODFans: 深空號的問題還是在牌組搭配難度高 條件也多 不然真配出來120F 06/12 18:35
→ ODFans: 組合確實是爽虐 但問題是 深空號的好搭檔阻塞者在後期才會
→ ODFans: 出現 要把深空號練上去之前要吃多少苦頭 這才是個大問題
→ ODFans: 以BP泛用性和熟練度來考量 深空號在下路的順位真的很低
→ ODFans: 而且電腦有很多角色能讓深空號發育的不舒服 這也是個問題
推 ODFans: 深空號的打法大概就是90決戰或是請神一波 不管是前者後者
→ ODFans: 的條件都相對其他打法來說受限很多 練深空號的代價太大了
推 Csongs: 我覺得上手差不多後,可以直接玩地獄難度,有些角色被電腦搞127F 06/12 18:54
→ Csongs: 得很強
→ Csongs: 但不會打不過,一路連勝到甲級季後賽
→ ODFans: 十八層地獄難度考驗的是你對英雄組合構成的理解程度 因為130F 06/12 19:03
→ ODFans: 你選手的屬性通常都追不過對手 然後BP也是很常針對你常勝
→ ODFans: 組合 牌組能夠靈活BP的戰術型英雄通常會更具有練的價值
推 Nobodyesi: 深空號在甲級前都挺強的我覺得，要打團前全彈發射猛的133F 06/12 19:27
推 NowakiKai: 有基德的狀況法蘭克不錯134F 06/12 19:47
推 p21077: 深空號搭努爾斯，運氣好的時候很舒服135F 06/12 19:57
推 clou: 另外，我覺得客向西超強的，反野切後排爆發傷害都有，電腦不136F 06/12 20:08
→ clou: 太會用就是
→ p21077: 我也愛用客向西，而且不太需要擔心AI選她138F 06/12 20:11
→ p21077: 選手牌有一張是棄掉時+1費，主動棄掉+2費，那張搭她跟鎌鼬
→ p21077: 都很強，我選手有辦法換那招都會換
→ p21077: 因為通常是費用不夠而不是牌不夠打
推 clou: 沒錯，而且費多可以換下一次更快行動，防中間出事，CP值爆表142F 06/12 20:15
推 zseineo: 拿火焰大劍的時候常常費用會太多XD 這隻強度還好但烈焰行143F 06/12 20:26
→ zseineo: 軍大概是全遊戲前三OP的牌
推 OrzVSTO: 你這排行…可能跟大多數人的差很多喔145F 06/12 20:49
推 fenrirdire: 我現在非BAN必選的是基德跟狂熱者146F 06/12 21:08
推 divad: 英雄要對應戰爭特性，沃爾夫岡+滾球，中後期1費確殺1人147F 06/12 21:50
→ divad: 狂熱者+戰卡回合+1，初期打野，隨便配合各路也是隨便殺
推 divad: 阻塞者輔助，擊殺完再濾牌，保留回合數，每到操作即再殺
推 p21077: 狂熱者那張有夠強，1費打三下+回血+位移+檢索開戰150F 06/12 22:52
→ p21077: 說到對應特性，盧波士+快拳手的2費決鬥也是很流氓
推 jones17188: 我有在巴哈申請 如果開成功了 我會在那邊發圖文攻略152F 06/13 00:01
推 jones17188: 我遊戲時數破百了 純正18也破了 應該蠻有信心的
推 yellout: 努爾斯超康特有召喚物的或狂熱者154F 06/13 09:07
推 kizajan: 召喚物遇到aoe直接吃三倍傷害...155F 06/13 09:30
→ kizajan: 巧虎、悟空、船長 這三隻我都覺得可以放S 多打少太強了
→ kizajan: 支援流不太怕被counter
→ kizajan: 基德前期應該也可以擺S 特殊戰必到+三格開戰技
→ zseineo: 你說米基吧 米基卡跟特性都很強 就自身體質比較差159F 06/13 09:42
推 kizajan: 對啦 米基XD160F 06/13 11:49
推 letitbee: 法傷物傷差別有做出來啊,後面有隻角康物理的,電腦選了你161F 06/13 17:31
→ letitbee: 沒法傷根本輸定
→ letitbee: 米基太看版本,如果該版本他位置本來就常出賽那就很爛
→ letitbee: *常出團戰

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