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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-18 15:48:04
看板 Steam
作者 Ginpunch (南城阿鬼)
標題 Re: [閒聊] 對遊戲政治正確無感的人是少數嗎？
時間 Wed Jul 17 05:28:23 2024


R星應該是政治正確遊戲的典範

GTA RDR系列雖然主軸是暴力反社會殺人放火的玩法

但裡面的政治觀點和角色安排

去細究的話其實都非常之政治正確

比如說GTA4主角作為南斯拉夫戰爭屠殺的倖存者

GTA 5裡Trevor去暴打種族歧視的美墨邊境守衛隊

還有愛找Franklin麻煩的白人警察


以及電視電台裡面各種對當代美國社會文化的諷刺內容

或是RDR2 Dutch幫派裡刻意設定同時代無法接受的多元族裔組成

有協助女權運動家、生態主義者、亞洲苦力、原住民解殖的任務劇情

另外幫派主打強劫種族歧視奴隸主與無良資本家

控訴美國殖民主義與資本主義怎麼侵佔原住民土地 破壞原有的自然生態

其實都非常符合所謂白左文化精英主張的歷史社會正義進步政治觀點

只是R星更注重堆疊寫實具有說服力的敘事

而且有沒有注意到隱含的政治觀點都能玩得暢快

政治正確本身沒有什麼問題 還能多一層指向現實的思考深度

R星多年來偷渡了一大堆SJW進步政確觀點

從未影響銷量也沒見過有人抱怨過

懶惰形式化缺乏說服力的政治正確才是問題

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.50.109 (臺灣)
※ 作者: Ginpunch 2024-07-17 05:28:23
※ 文章代碼(AID): #1cbkNwHA (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1721165306.A.44A.html
※ 同主題文章:
　 07-16 17:18 kons. ■ Re: [閒聊] 對遊戲政治正確無感的人是少數嗎？
● 07-17 05:28 Ginpunch. ■ Re: [閒聊] 對遊戲政治正確無感的人是少數嗎？
　 07-17 09:45 DarkHolbach. ■ Re: [閒聊] 對遊戲政治正確無感的人是少數嗎？
※ 編輯: Ginpunch (150.116.50.109 臺灣), 07/17/2024 05:32:29
推 Faertesi: 更大問題是有人搞不清楚就亂叫政確，像7/13號那篇神話世1F 07/17 05:54
→ Faertesi: 紀發文ID sdd5426就是個例子
→ j1551082: 其實沒看到這兩個字，只是沒那麼色有點可惜3F 07/17 06:01
推 WatsonChao: 現在SJW最大問題就是粗暴的要塞還拿錢4F 07/17 06:37
→ stkissstone: gta就是使用這些元素優秀的範例5F 07/17 06:57
推 william456: 你說的這個是符合背景設定，現在的政確是強迫喂屎6F 07/17 07:00
→ william456: 順便毀掉遊戲
推 Rainning4545: 先別立旗，政確走火入魔是2020後的事，要說R星沒被8F 07/17 07:22
→ Rainning4545: 影響等6出來再說吧
→ Ginpunch: R星本來就是進步政治掛的 沒理由有底蘊講諷刺笑話的人10F 07/17 07:37
→ Ginpunch: 突然變成跟風喊政治口號的笨蛋吧
→ ksng1092: "說你有被影響就是有被影響，即便你做的是跟你20年前做12F 07/17 08:15
→ ksng1092: 的一樣的事你還是有被影響"
→ ksng1092: 這樣有沒有無敵xd
→ rbull: 看不懂樓上想諷刺那個族群15F 07/17 08:21
→ test23786: 只是後面來說有些人已經反政治正確到已經走火入魔，變16F 07/17 08:24
→ test23786: 成另外一種SJW，像之前有些模擬遊戲推出的消息，只是
→ test23786: 遊戲宣傳圖裡面有一兩個角色是黑人就有好幾個留言跳出
→ test23786: 來大罵政治正確入侵
推 SSglamr: 其實fallout也是 裡面有夠亂 變種人 屍鬼 機器人都可以互20F 07/17 08:25
→ SSglamr: 搞 只能說核彈之下眾生平等
→ test23786: 基本上反政治正確的聲音逐漸從只是反硬塞要素變成遊戲22F 07/17 08:33
→ test23786: 有個內容不是他們想要的就突然變成症狀正確入侵。
→ rbull: 為什麼反方會走火入魔 因為政治正確方已經走火入魔了24F 07/17 08:36
→ test23786: 遊戲走火入魔基本上銷量可以決定一切，反方自己走火入25F 07/17 08:40
→ test23786: 魔那我覺得沒什麼立場就批評
→ rbull: 先走火入魔的再講別人都走火入魔 不覺得很好笑？27F 07/17 08:42
→ test23786: 另外像反兒色這類基本上目前是左右兩派共識（而且這大28F 07/17 08:46
→ test23786: 多偏向保守派），但遇到這事情基本上都是先指責政治正
→ test23786: 確方（左派），現在保守派逐漸變成反政治正確方認為的
→ test23786: ACG救星（但實際上可能是熱臉貼冷屁股）
→ test23786: 沒特別搞政治正確遊戲廠商只是角色出現一兩個黑人活該
→ test23786: 被罵意思嗎？
→ Ginpunch: 我覺得在那邊很激動的就只是在扎稻草人而已啊34F 07/17 08:51
推 rbull: 你要踩在極端面討論 基本上就是不用討論啊 政確人士的遊戲35F 07/17 08:52
→ rbull: 不也是這樣搞
→ Ginpunch: 根本不理解政治正確是什麼 也不理解文化政治表達的差異37F 07/17 08:52
→ Ginpunch: 一直去框定一群「政確」人士就是扎稻草人啊
→ test23786: 而且要怎麼政治正確定義感覺也開始亂了，像1樓說的情39F 07/17 08:54
→ test23786: 況已經偏向是內容不是我喜歡的就算政治正確了
→ Ginpunch: R星政不政確 一直都很左很政確啊 但你從不把他歸為政確41F 07/17 08:54
→ Ginpunch: 現在局面就是一群很教條的左派和一群想敷衍了事的右派
→ Ginpunch: 在文化政治表達上結盟 搞出一堆形式化的狗屁
→ test23786: 真要說博德之門3也是有所謂政治正確要素。44F 07/17 08:57
推 rbull: 現在政確就是很粗暴的扣帽子啊  刺客教條最新一代就搞的這45F 07/17 08:58
→ rbull: 才是我們要的遊戲
→ test23786: 博德之門3也是搞同性戀要素 也有多元種族，不過他們不47F 07/17 09:03
→ test23786: 怕被人罵政治正確
→ Ginpunch: 真的有思想深度 有話要說的政確 並不會讓人反感49F 07/17 09:04
→ Ginpunch: 讓人不爽的是那些敷衍了事又站在道德高位複頌教條的蠢蛋
推 rbull: 柏德之門是你想搞什麼就去搞 刺客教條是你要照我們的搞 刺51F 07/17 09:05
→ rbull: 客這種走火入魔的都不能批評嗎
→ test23786: 另外不怕政治正確的情況，你用日本動漫風格畫黑人角色53F 07/17 09:07
→ test23786: 和BL和百合作品其實也不怕被說政治正確
→ Ginpunch: 哪有人說他不能批評 只是遊戲玩家的文化政治詞彙很貧乏55F 07/17 09:07
→ Ginpunch: 除了政確反政確外不知道該怎麼罵而已
→ Ginpunch: 這種隨便二分的罵法就很容易揮棒落空 打不到痛點齁
→ rbull: 遊戲玩家為什麼要去理解什麼政治語言啊 你遊戲因為政確目58F 07/17 09:10
→ rbull: 的改的面目全非就是開噴
→ test23786: 你可以批評啊…… 而且我也沒談過刺客教條吧？ 我探討60F 07/17 09:10
→ test23786: 當一方走火入魔另外一方也走火入魔的問題
→ test23786: 但要怎定義政治正確目的改面目全非？刺客教條就算了，
→ test23786: 遊戲宣傳圖只是角色出現黑人就算路人甲就算政治正確遊
→ test23786: 戲完蛋？
推 william456: 秀才遇到兵有理說不清，或是人善被人騎，他瘋魔要65F 07/17 09:15
→ william456: 與之抗衡就是要比他們更瘋魔
→ william456: 當然啦，玩家唯一的手段就是拒買加廣宣而已
推 rizalpiggy: 現在就是個速食的時代，打長篇大論也不會有多少人認68F 07/17 09:16
→ rizalpiggy: 真看，大部分人都在二分法，沒有要討論的意思。直接
→ rizalpiggy: 簡單粗暴的塞標籤最簡單，正反方都是如此，一邊走火
→ rizalpiggy: 入魔的時候就會把另一邊推到極端。
推 rbull: 刺客教條為什麼就要算了 他不就是你嘴反政確都走火入魔的72F 07/17 09:17
→ rbull: 另一邊超級代表
推 rizalpiggy: 現在的極端情況，不就是這幾年一堆強塞政確結果遊戲74F 07/17 09:19
→ rizalpiggy: 又不好玩/劇情弔詭的大作，導致大家忍受度降低了嗎？
→ ksng1092: 走火入魔必定是因為其對抗的對象，不會憑空就走火入魔，76F 07/17 09:19
→ ksng1092: 對吧xd
→ Ginpunch: 你可以說刺客教條白人中心主義 不尊重日本文化本真性78F 07/17 09:20
→ Ginpunch: 這跟政確沒啥關係 甚至這麼做也很不正確啊
→ ksng1092: 另外對於15樓的疑問，這是實際出現過的評論（當然沒有一80F 07/17 09:21
→ ksng1092: 字不差啦）
→ Ginpunch: 你不去理解政治語言 你很難知道有些人瞎搞的背後理由82F 07/17 09:21
→ test23786: 實際上就是銷量決定一切最簡單，如果極端化甚至連政治83F 07/17 09:22
→ test23786: 正確定義都亂了
推 rbull: 我不覺得的就不叫政確 原來是這樣分啊 早說嘛85F 07/17 09:23
→ ksng1092: 事實上差不多，比如我看英劇看到黑人主角，黑男白女配什86F 07/17 09:29
→ ksng1092: 麼的在那邊喊哎呀怎麼又政確，英國人只會覺得我是在發什
→ ksng1092: 麼神經
→ Ginpunch: 仁王和末代武士也外國人主角啊 重點也不是政確啊89F 07/17 09:29
→ Ginpunch: 重點明明是開發商為了國際市場 所以塞外來的主角到日本
→ ksng1092: 什麼算是政確，一直都是有地域區別的91F 07/17 09:30
→ ksng1092: 英劇一直以來都有大批的路人叔嬸等級外貌的演員擔綱主角
→ ksng1092: ，我跑去喊這是搞政確，一樣會被人家當成在發病
→ Ginpunch: 台灣人覺得政確自動等於負面髒字也是很微妙94F 07/17 09:34
→ ksng1092: 這也不是說英劇就有高度了還是怎樣，只是在舉例你家日常95F 07/17 09:34
→ ksng1092: 到了別人家變搞政確這種事是存在的
→ test23786: 如果今天博德3宣傳影片拿威爾做主角演示大概直接引來97F 07/17 09:35
→ test23786: 一票人暴怒說政確遊戲
→ rbull: 沒有的東西在如果什麼 急著幫反方紮草人？99F 07/17 09:38
→ test23786: 我只是拿看過實例再舉例而已100F 07/17 09:40
→ ksng1092: 台灣本土有一個很大的政確擺在那邊，不知道逢政確必反的101F 07/17 09:41
→ ksng1092: 人想不想去翻它...叫做"不能喊山胞番仔要稱呼原住民"
→ rbull: 我也舉例刺客教條 怎麼有人就不敢如果了103F 07/17 09:44
→ Ginpunch: 你一直覺得你貼人家政確標籤就贏了真的很好笑欸104F 07/17 09:47
→ rbull: 恩 你說的對105F 07/17 09:48
推 bicedb: 先扣一頂對方走火入魔就贏一半了106F 07/17 10:15
推 bicedb: 不要把在其他版玩的那套帶來這邊好嗎
→ hacker725x: .......108F 07/17 11:01
→ hacker725x: 烙了那麼多詞，卻沒搞懂政確的本質就是鬥爭。
→ hacker725x: 並沒有所謂好的政確，那只是一種收割而已。
→ Ginpunch: 政確本質就是意識型態共識而已111F 07/17 11:04
→ Ginpunch: 符合意識型態共識的叫政治正確 不符合的叫做政治不正確
→ Ginpunch: 現在爭議在於歐美文化產業是以進步左翼的意識型態為基礎
→ Ginpunch: 意識型態核心關心歷史錯誤重視社會不平等重視弱勢權益
→ Ginpunch: 這些目標除非你是既得利益或加害者 很少人會反對啦
→ Ginpunch: 但如我前面推文說的 很多人推動這個共識的方式非常教條
→ Ginpunch: 教條的結果就是不在乎這些意識型態關懷的人也能裝模作樣
→ Ginpunch: 裝模作樣的資本和只會喊口號的威權左派結合在一起
→ Ginpunch: 產生一堆貧乏形式化缺乏說服力的政治表態
→ Ginpunch: 即空洞教條化的政治正確內容
→ Ginpunch: 反觀R星 他偷渡同樣的進步左翼意識型態 卻明顯真誠很多
→ test23786: 沒有扣帽子吧？ 這也是事實 而且我沒有提到反對政治正122F 07/17 11:22
→ test23786: 確都是這個樣子，除非你想對號入座或是認同看起來不是
→ test23786: 你喜歡就是政治正確的主張
噓 CIDgreen: 你玩過惡霸魯尼嗎？125F 07/17 11:54
→ waleiganG8: 說的挺中肯的，現在最煩的就是極端政確人士和極端反126F 07/17 11:57
→ waleiganG8: 政權人士，兩邊沒什麼差別
→ hacker725x: 叭叭!!兩○一樣爛!!128F 07/17 12:02
→ Yachaos: 極端反政確可不會讓廠商內部設立反政確部門強迫遊戲商修129F 07/17 12:11
→ Yachaos: 改遊戲啊，哪裡一樣？
→ test23786: 能讓遊戲商改變作法就看哪派本事吧131F 07/17 12:17
→ test23786: 商機本事
→ child1991: 現在sweat baby的作法是搞一個評級標準讓投資者決定避133F 07/17 12:32
→ child1991: 免被sjw出征 已經不是市場機制的問題了
→ child1991: 只要不符合政確人士訂出來的扭曲標準 連獲得投資的機
→ child1991: 會都沒有直接胎死腹中 這不是不爽不要玩就能解決的
推 hoos891405: 很多人跟搞錯,美式RPG本來就很自由，他主打的就是很137F 07/17 12:50
→ hoos891405: 多可能性，但不會強迫你一定只怎樣
→ hoos891405: 比方說360時代的質量效應1就可以多元外型亂搞，神鬼
→ hoos891405: 寓言2那時候也是可以搞同性戀+得性病。但現在的SJW問
→ hoos891405: 題是安插得非常生硬，而且你沒辦法迴避
→ hoos891405: 像星戰倖存者，主角跟暗黑姐妹會的梅林一堆還可以，
→ hoos891405: 星戰本來也就有跨人種臉愛，結果酒館裡面根本幾乎每
→ hoos891405: 一對NPC戀人開起來都是跨物種同性戀
→ hoos891405: 然後興盛共和國的歷史又一個黑女絕地
→ hoos891405: 並不是以前的遊戲沒有這種情形，例如十年前DAI也是可
→ hoos891405: 以跟牛搞同性戀，但你把同性戀變成一種選擇性的可能
→ hoos891405: （甚至允許玩家當成惡搞），反而才會讓玩家越來越接
→ hoos891405: 受同性戀在遊戲中出現，而不是隨便遊戲中隨便玩都會
→ hoos891405: 遇到同性戀，沒必要的橋段也硬要強調同性戀
→ hoos891405: 出現的頻率根本完全不符合常態分佈，就算了，劇情還
→ hoos891405: 說教味十分濃厚（例如地平線2大媽禁地）我真的玩到想
→ hoos891405: 吐
推 hoos891405: 再舉個例子，符文工廠5增加同性戀設定反而大受好評，
→ hoos891405: 因為非常多直男想用女生開局，但又想追女生玩成百合
→ hoos891405: 。總之要讓玩家自己去選。而不是用硬塞的方式把價值
→ hoos891405: 觀灌輸
推 necrophagist: 雀食158F 07/17 13:03
推 artyman: 推這篇159F 07/17 14:04
推 whale12: 修但幾類，RDR2那個女權大媽，不是給玩家開扁的對象嗎?160F 07/17 14:05
→ Tsozuo: 之前在K島看到有人評價為什麼迪士尼花木蘭跟真人花木蘭161F 07/17 14:28
→ Tsozuo: 評價為什麼差那麼多 有個人分析得很好
→ Tsozuo: 舊版迪士尼講的是從奮鬥過程獲得的尊重
→ Tsozuo: 新版就是天生神力 你們就該尊重我
推 aiiueo: R星甚至極少有女警，人家聰明得很165F 07/17 16:18
推 horstyle0411: 沒有人抱怨過? 喔。你是當三部曲重製版完全沒出過，166F 07/17 17:11
→ horstyle0411: 對吧?
→ horstyle0411: 極端政確生出更多極端反，所以我們現在檢討生出來的
→ horstyle0411: 極端反就好了XD
推 jamesho8743: 確實 意識形態是無所不在 粗暴無理地插入政確才是問170F 07/17 19:17
→ jamesho8743: 題
推 SHwEE: 是嗎？所以說GTA5崔佛性侵男NPC的劇情就是為政確做出的貢172F 07/17 20:10
→ SHwEE: 獻嗎
推 SHwEE: 或RDR2裡我們可憐的主角被性侵後回去找犯罪者懲治他也是？
→ Ginpunch: 性侵又不政確 R星所有遊戲都沒有讓玩家性侵NPC的選項175F 07/17 21:09
→ Ginpunch: RDR2什麼時候有主角被性侵情節了 槓精雲玩家嘴巴閉閉啦
→ Ginpunch: 女權大媽你可以揍他啊 會扣榮譽 與此同時揍裡面的希特勒
→ Ginpunch: 還會加榮譽 R星就有他的價值觀
→ Ginpunch: 而且在rhodes那章 有個主線是怎麼選都是幫女權運動的吧
推 foxey: 歐美政確很久了 是玩到走火入魔撈錢到引起反感才燒起來180F 07/17 22:24
推 Daniel66: 沒錯，PC理念本身沒問題，重點是表達方式181F 07/17 23:09
推 SHwEE: 笑死我了，你不知道RDR2主角有可能被性侵劇情不就證實了嗎182F 07/18 01:41
→ SHwEE: wwww馬上想叫人閉嘴也是很典型呢
→ SHwEE: 只是說明你既不了解PC追求的是什麼，也能隨便拿R星來佐證"
→ SHwEE: 什麼才是正確的PC"
→ BOARAY: 新團隊早就跪了 次世代少了人妖酒吧 超級可悲186F 07/18 02:31
→ BOARAY: 那GTA的冷氣夠涼嗎
推 pppli: R星感覺反諷玩過頭 催佛這種極度醜惡的角色被玩家當偶像188F 07/18 04:21

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