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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-31 09:58:43
看板 Gossiping
作者 cir610e09 (Orzgginin)
標題 Re: [新聞] 快訊/「我牢記李登輝掏空國民黨」 邱
時間 Fri Jul 31 03:18:01 2020


※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言:
:
: 好 上歷史課的時間到了
: 在PTT提到李登輝 總免不了有菸韓粉會出來洗李登輝是黑金教父
: 問題是 這個「黑金教父」的名號是怎麼來的呢?
: 答案是 國民黨泡製出來攻擊李登輝用的
: 今天大家看到邱毅等一票人又把這個「黑金教父」名號抬出來 大家應該都清楚明白
: 而國民黨給李登輝安這個「黑金教父」名頭的理由大概是這樣的
: 「萬年國會很清廉 可是李登輝讓大家都可以選立委
:   本來國民黨養在地方的派系都跑來選立委 才有了黑金 所以李登輝是黑金教父」

這只是你個人的解讀
事實上這時期的黑金政治很大一部分不是立委
包括屏東縣議長鄭太吉、屏東縣縣長伍澤元和嘉義縣縣長蕭登標等等
主要讓人詬病的點是很大有黑道背景的人進入政治圈 還有其中錯綜複雜的政商網絡

: (影)「國民黨被他有意搞垮!」趙少康嗆李登輝3大罪過:台灣政治就此淪喪
: https://www.nooho.net/2020/07/DPPfraud36056/
: 趙少康更批評李登輝掌權後建立起龐大的黑金政治,他指出,
: 原來國民黨的策略是地方派系在地方搞就好,可以去選議員、鄉鎮長甚至縣市長,
: 但不要到中央來,中央就靠一批老立委和選拔清廉能幹的官員來治理,
: 不過李登輝為了延伸自己勢力,將地方省市議會的議員、地方人物,通通引進到中央來,
: 結果開啟了國民黨的黑金政治,「整個台灣的政治素養和倫理也就此淪喪了。」

一樣 這只是趙少康個人的解讀
這人立場有多偏頗應該不用多說
他批評李登輝的話很多都很主觀
可信度能有多少?

何況邏輯也很奇怪
難道地方搞黑的就不叫黑金?
一定要到中央才是所謂「開啟黑金政治」嗎?
最後趙那句結論根本狗屁不通
: ----------------------------------------------------------------------------
: 萬年國會很清廉 語畢 哄堂大笑
: 現在應該很多人不曉得什麼是萬年國會 不過資料好找 我就不多解釋了
: 廢掉萬年國會 = 黑金政治
: 這就是國民黨把李登輝冠上黑金教父這個千古罵名的邏輯

事實上KMT只是為了罵廢除萬年國代順便扯黑金政治混在一起罵而已
而且只是其中一個人的邏輯
KMT是一個黨 有很多人
怎麼可能全部同一個邏輯?
當然把李登輝恨之入骨的有很多就是了

: 現在大家知道這個稱呼的由來了
: 就知道以後再把這個稱號掛在嘴邊的人 是他媽有多智障
: 不過好笑的是
: 黑金教父這個詞本來是國民黨因為不滿李登輝扶植民主勢力
: 所以才創造出來打李登輝 並且推卸黑金政治責任用的
: 可是後來李登輝開放總統直選 把權力交給民進黨後 李登輝跟民進黨的蜜月期就結束了
: 主因是民進黨執政前喊台獨 執政後就閉嘴了 這跟李登輝的台獨路線相衝
: 所以每次李登輝總是會不滿民進黨打混 打台獨假球
: 然後民進黨的人不爽就又跟李登輝槓
: 最知名的就是陳水扁罵李登輝的那句「老番癲」
: 那陣子家裡有訂自由時報的 內容可精彩了 都在帶風向罵李登輝
: 所以後來就變成國民黨罵李登輝「黑金教父」
: 民進黨罵李登輝「老番癲」
: 你一句我一句 罵得多開心啊 (現在大家知道什麼叫垃圾不分藍綠了吧)
: 加上陳水扁跟國民黨合謀 推動了撲滅小黨的單一選區兩票制

說陳水扁跟KMT合謀也是很好笑
有經歷過那個時候都知道陳水扁被KMT鬧到根本不能好好做事

而且單一選區兩票制在當時對DPP的影響是毀滅性的
說合謀是要合謀自殺是嗎?
2008跟2012的DPP多慘?
DPP受惠於這個選制是2016的事了
除非陳水扁能預料到11年後的事 不然怎麼合謀 不要拿現在的價值觀去套當時的舉措

: 在單一選區兩票制實施後 台灣小黨正式被邊緣化 正式進入藍綠獨大的時代
: (單一選區兩票制基本上是民進黨跟國民黨的政治分贓
:  因為這種選制不但對大黨有利 而且還把立委任期從三年延長到四年
:  為的就是要確保藍綠兩黨的政治權利 其吃相甚為醜陋)

對小黨不利是真的 這段是事實

: 李登輝的台聯在第六屆立委中還有12席議席
: 結果單一選區兩票制一實施後 第七屆馬上變0席 可以說是李登輝整個被陳水扁幹掉
: 現在大家提到李登輝 會覺得李登輝已經沒有政治影響力
: 但是始作俑者是誰? 答案是民進黨!
: 徹底摧毀李登輝在政界最後影響力的就是民進黨 不是別人!
: 台聯自第七屆立委選舉被民進黨摧毀後 到第十屆為止 只選出過三席議席
: 一個原本每次都可以拿到10席以上 在國會有發言權的政黨

台聯的式微是很多因素造成的
你忽略台聯內部的衝突導致很多人出走
還有當時台聯的定位並沒有那麼明確
以及當時趨於白熱化的統獨之爭

確實單一選區兩票制造成了影響
但事實上在現今制度下還是有小黨維持住
台聯與其說被民進黨消滅
不如說被後進小黨取代

: 就這樣直接被民進黨摧毀 所以李登輝每次一逮到機會就要批評民進黨

李登輝每一次逮到機會就批評民進黨?
他會批評是基於台獨的立場不爽DPP走中間路線
這跟單一選區兩票制是兩回事

: 昔提拔今重批 李登輝批蔡英文沒決斷力與勇氣
: https://www.gvm.com.tw/article/35485

不懂截一篇新聞能證明什麼
有眼睛的人都看的出來李登輝跟DPP關係良好
他最後一次出現在公開場合是懇請大家支持蔡英文
結果人一走馬上被拿來帶風向

: 也正因此 不只是國民黨 蟑螂也很喜歡罵李登輝「黑金教父」、「老番癲」

我從來都是尊敬李登輝為台灣政治人物第一
不過我想我發這篇一定被說是蟑螂
畢竟八卦版只要不符合自己意見就叫蟑螂
紅綠白各色都有

: 因為蟑螂邏輯就是你罵民進黨、你罵蔡英文 你就是中共同路人
: 單一選區兩票制實施後
: 再也沒有任何小黨可以拿到超過三席的議席 永遠無法動搖藍綠的執政優勢

這段並沒有考慮到那個時間點台灣完全是由國民黨在掌控立法院
民進黨才幾席?2008-2016欸?執政優勢?

: 這個狀況直到2016年時時代力量
: 跟今年民眾黨拿到五席議席後才被打破
: 網路蟑螂最喜歡說民眾黨只能拿五席議席是廢物

事實上我認為五席很多
因為連時代力量都拿不到這個數字

: 殊不知在這種為國民黨及民進黨量身訂做的選制之下 藍綠永遠獨大
: 時代力量跟民眾黨拿到五席議席已是歷經三屆 歷經8年好不容易才能做到的事情

雖然選制對小黨不利
但不代表藍綠永遠獨大
兩黨都是有可能被取代的
你後面那句正好代表他們不太可能永遠獨大

: 卻被網路蟑螂如此譏笑
: 單一選區兩票制有多不公平?
: 在改制前 親民黨的席次約佔國民黨跟民進黨的一半左右 是原本的國會第三大黨
: 第五屆時 親民黨的席次有46席 第六屆時也還有34席
: 結果改制後親民黨最多只拿到3席過
: 這次第十屆立委選舉 親民黨提出32個提名 結果無人當選
: 單一選區兩票制一實施 除了藍綠兩黨以外的政黨幾乎完全失去影響力
: 無論當選多少人 也只能在國會質詢打臉 卻完全無力影響國政
: 由此可知這選制有多畸形
: 須知李登輝直到身體狀況惡化 還不忘呼籲應修單一選區兩票制
: 因為他知道單一選區兩票制根本是民主毒瘤 不能不除
: 藍綠拜年 李登輝盼修單一選區兩票制
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/556215

民主毒瘤是你自己講的
人家根本沒這樣講 還在他知道
我也反對這個選制
但我認為只是立場方向不同
不會說什麼民主毒瘤
反對跟深惡痛絕是兩回事

: 黃昆輝則向媒體透露,李登輝身體復原狀況良好,但仍心繫台灣政治發展,
: 希望改變單一選區兩票制,因為這選舉制度有很多問題,應該要改,
: 否則會窄化小黨的存在空間,多元的社會,
: 應該有多元的聲音,改制以藉此讓多元小黨發聲。
: 台聯人士轉述說,李登輝讚揚民進黨總統候選人蔡英文的表現,
: 但對選舉結果表達「有點失望」,感嘆台灣人還是不會做自己的主人
: --------------------------------------------------------------------
: 結果民進黨表面上尊李 實際上是不打算再給李登輝活路了
: 單一選區兩票制從來沒有被民進黨列入考慮當中
: 因為民進黨已經享受到了完全執政 一黨獨大的快感
: 對民進黨來說 李登輝已與冢中枯骨無疑
: 李登輝活到了2020年
: 但實際上李登輝跟台聯 在2008年時就被民進黨聯合國民黨一起殺掉了

這段真的很莫名奇妙 混雜太多主觀意識
2008藍綠殺的你死我活
幹嘛聯合起來幹掉一個老人
何況改選制不是2008的事
2008只是改選制後的第一屆選舉

: 網路蟑螂現在一直在洗說 綠營政治人物去探望李登輝 急於收割李登輝最後的政治聲望
: 然而這些都是貓哭耗子假慈悲 民進黨從來沒有把李登輝跟他的主張放在眼裡

這就有點太過武斷了
政治人物去探望一個人究竟是為了什麼沒人知道
可能有人是為了自己尊敬的長輩
有人是為了蹭名氣
但我寧願相信那些政治人物包括柯p是因為尊敬而去探望他 因為他真的值得尊敬

後面形容的好像民進黨對李登輝很不屑
李登輝對民進黨很不爽
事實上兩者關係有眼睛的都看得出來很親密

真的要比喻比較像父母以及子女的關係
民進黨雖然尊敬但還是照自己路線走
李登輝有恩但也不打算過度干涉

一個年紀如此大的人光是發表評論就已經很不錯了
不要說參與權力影響政局
根本在虐待老人

: 所以為什麼我推崇李登輝 但是鄙視民進黨 就是為此
: 網路蟑螂如果還有在消費李登輝的 應該要感到羞愧
: 因為你們跟民進黨不配消費李登輝
: 你們不修單一選區兩票制 就不要來消費李登輝 懂嗎? 垃圾

一個人過世到底有什麼好消費的?
我看到大多數的人都是在緬懷或是尊敬
挑起對立就免了吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.172.224 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V8nphlu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1596136683.A.BF8.html
YingJiou5566: 金灣區1450加班洗白岩里政男阿1F 07/31 03:19
kemeko: 你們是有多恨李登輝 都半夜了還開分身來吐他2F 07/31 03:22
blue999: 我總覺得 蟑螂 是不是金魚腦  老李任內一堆黑道跑來搞政3F 07/31 03:25
blue999: 治 那時政治有夠混亂的  國會還有黑道立委經常打架 全部
blue999: 都忘了?  那時dpp確時是清流  不然阿扁也不會上來
dos01: 單一選區兩票制是為了保小黨的6F 07/31 03:27
並不是 光單一選區就對小黨很不利
政黨票席次比例也太少 還有5%門檻
看現在那些小黨活得多艱苦就知道
coober: 推這篇 之前那個根本亂講7F 07/31 03:29
kemeko: 笑死 兩蔣時代不但有黑道 還有軍警大火拼勒8F 07/31 03:30
※ 編輯: cir610e09 (49.216.172.224 臺灣), 07/31/2020 03:32:03
kid725: 單一選區兩票制實施前 民進黨89席 國民黨79席9F 07/31 03:30
dos01: 還有一件事情非常奇怪10F 07/31 03:32
dos01: 2012年到2016年中間發生的那件大事 你們每一個全都不敢提
dos01: 你們這些人是忘記了 還是害怕想起來?
你覺得很重要可以自己發一篇提
這篇已經是我為數不多的記憶拼湊成的
有漏掉很正常
kid725: 當時的環境是民進黨席次最多 但是加上其他黨 國民黨可以13F 07/31 03:33
dos01: 還敢在那裡說小黨哩 阿 不過也不易外啦 反正平時拿攻擊覺青14F 07/31 03:33
dos01: 來帶風向 現在根本沒臉提了
我從來沒攻擊過覺青 倒是有被說過覺青就是了
kid725: 杯葛民進黨 所以民進黨才想順勢搞掉那些小黨16F 07/31 03:33
事實上就結果來看民進黨的行為在當時是自殺
papaganono: 啪啪啪啪17F 07/31 03:33
monitor: 在李離開國民黨之後,怎麼黑金沒跟著去台聯18F 07/31 03:33
因為黑金的源頭不是李 是國民黨跟地方勢力
※ 編輯: cir610e09 (49.216.172.224 臺灣), 07/31/2020 03:36:18
kid725: 結果搞完後國民黨89席 民進黨27席 如意算盤打太響的下場19F 07/31 03:34
如意算盤是民進黨某些人打的
跟阿扁與KMT同謀是兩回事
DPP是一個黨 不是一個人
不然不會有11寇
monitor: 反而還留在國民黨,不就證明和黑金有關連的,一直都是國20F 07/31 03:35
monitor: 民黨本身吧
monitor: 真要說掏空,也是馬的任內吧
我不否定你前面講的 事實上跟我這篇沒衝突
※ 編輯: cir610e09 (49.216.172.224 臺灣), 07/31/2020 03:37:17
※ 編輯: cir610e09 (49.216.172.224 臺灣), 07/31/2020 03:38:52
blueway1014: 擋人財路如殺人父母啊23F 07/31 03:38
※ 編輯: cir610e09 (49.216.172.224 臺灣), 07/31/2020 03:39:49
jeff45: 其實當時民進黨也是拿黑金攻擊李,但整體過程你說的大致24F 07/31 03:55
jeff45: 沒錯
zegale: 去評論趙對李登輝的評論,本身就是一件浪費時間的事26F 07/31 04:09
avser: kmt被掏空應該在1996-2008這時間被外省仔挖光了27F 07/31 04:16
avser: 馬任內也有被掏光,只是剩沒多少掏了
smpian: 垃圾kid 拿錢寫廢文啊29F 07/31 04:19
dm03: 推 原文偷渡太多東西30F 07/31 04:29
JamesChai: 李離開kmt那些黑金勢力還不是留在kmt裏31F 07/31 04:52
slrmbenz: 八卦現在風氣只要不同論點1450 817 菸粉 柯糞 韓粉 覺青32F 07/31 05:17
slrmbenz:  左膠,就會一直跑出來。就像一樓一樣
FoRTuNaTeR: 視而不見即可34F 07/31 05:35
nekogogogo2: 一堆屁孩,沒李的話台灣早就被kmt賣了35F 07/31 06:07
YoCheng: 你太認真了 低能兒就只會亂帶風向36F 07/31 06:30
bryant780417: 可悲沒有老李 你以為國民黨那群黨國賤畜會讓臺灣民37F 07/31 06:35
bryant780417: 主自由化 幹你娘絕對不可能
wsmallmau: 台灣價值 台灣價值 私帶黃金闖關是假的嗎39F 07/31 06:42
lyt40: 推推推,想到「國際橋牌社」的劇情,沒仔細查證,直接說李40F 07/31 06:47
lyt40: 造成黑金政治,幸好沒上網飛
ukif: 現在是蟑螂教母的年代42F 07/31 06:59
willie0171: 某樓ddp清流?他們也是在野黨少數時期打架霸佔主席台43F 07/31 07:02
willie0171: 上來的不是嗎?那時打的滿精彩的,現在國會國民黨比較
willie0171: 遜,老人家只當碰瓷黨。
agong: 明末的白蓮教信徒 就是那個樣子46F 07/31 07:03
linbryan: 蔣在國際上被定義為軍閥。“清幫”出身.kmt =  X道47F 07/31 07:27
nyitalumnus: 當時kmt就是個黑道團體,還有臉說別人黑金。48F 07/31 07:32
barry60707: 推一個專業49F 07/31 07:46
jachan: 趙自從取得中廣後,評論就沒有中立價值了。50F 07/31 07:48
astinky: 幹嘛跟趙少康那種貨色的信徒認真51F 07/31 08:21
podon: 你沒義勇軍幫推,可憐哪52F 07/31 08:29
PPPGGG: 一堆人搞的好像蛋蛋被踩到一樣 直接亂噴= =53F 07/31 08:35
cindycincia: 黑金跟老李沒關係?不提名一些人怎麼鬥垮國民黨54F 07/31 08:36
monemama1979: 這篇反而不錯,但這個版就是這樣,可惜原po55F 07/31 08:36
cindycincia: 黑金為何不跟李去台聯?又不傻 老李都卸任了幹嘛一56F 07/31 08:37
cindycincia: 直死忠於他
monemama1979:  明顯看推文量就覺得八卦沒救XD58F 07/31 08:37
swgun: 本篇瞎掰59F 07/31 08:42

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