※ 本文為 supertaco 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-18 10:18:13
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 米花市是依照哪裡當參考背景?
時間 Fri Apr 18 03:55:42 2025
※ 引述《YESGOTO (潮州渝民)》之銘言:
: 名偵探柯南這部作品
: 想必大家已經耳熟能詳了
: 當中柯南居住的城市叫米花市
: 當初青山老師是依照哪個城市做背景參照
: 有沒有八卦?
: -----
: Sent from JPTT on my Google Pixel 9 Pro.
こんぬい,是我,我沖矢昴啦
爆米花也是我的專長之一
是這樣的
呃其實主要我最近在搞點大的,所以就很少上ptt
不過我後來看到這篇覺得滿有趣的,啊就想回一下
想看結論的直接跳到最後,中間都是推論過程而已
不過我後來看到這篇覺得滿有趣的,啊就想回一下
想看結論的直接跳到最後,中間都是推論過程而已
首先我們先明確《名偵探柯南》裡面,米花車站的基本設定
因為米花車站是位於「東都環狀線」上的,對於定位米花站的位置非常有幫助
https://imgur.com/MYMPqjO
![[圖]](https://imgur.disp.cc/46/MYMPqjO.jpeg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/46/fqZZliw.jpeg)
米花車站的外觀如圖所示,是高架單一線路的車站,看起來也沒有地下鐵轉乘
而在引爆摩天樓中有揭示幾個車站
https://imgur.com/ifO1k5f
![[圖]](https://imgur.disp.cc/46/ifO1k5f.jpeg)
https://imgur.com/vclOfMJ
![[圖]](https://i.imgur.com/vclOfMJh.jpeg)
https://imgur.com/yTVTY7k
![[圖]](https://i.imgur.com/yTVTY7kh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/t13r9jRh.jpeg)
關於這個奇怪的名稱,近期的劇場版還是有繼續適用
https://imgur.com/pEnIe1K
![[圖]](https://i.imgur.com/pEnIe1Kh.jpeg)
當然,只有上面這些資訊的話,是沒辦法知道米花站究竟是在哪裡的
但是還好,柯南的集數夠多,有一集還真的有把「整個」環狀線車站給你畫出來
TV599 正義的使者
https://imgur.com/ouSlfDo
![[圖]](https://i.imgur.com/ouSlfDoh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/W6PFiPGh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/Uyxm2Ovh.jpeg)
從上面這三張圖,我們可以直接整理出這張東都環狀線的營運圖
https://imgur.com/AtBl8US
![[圖]](https://i.imgur.com/AtBl8USh.jpeg)
就還挺嚴謹的吧,米花、綠台、岡松町、芝濱、川品、澤袋都有還原
間白、犬塚沒有我猜是因為那本來就只是劇場版隨手取的名字,也沒有配音,後來就給他
忘了
而早期動畫版有比較不完整的路線圖
https://imgur.com/RUgRIHL
![[圖]](https://i.imgur.com/RUgRIHLh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/GIHBYkVh.jpeg)
也跟正義的使者裡的左半邊都完全相同,顯見動畫組似乎知道自己早期還有設定這麼些東
西
東都環狀線的圖跟JR山手線的圖是大致能一一對照的
比如佛田→神田、古橋→新橋、無樂町→有樂町
當然它有些順序就不太對,甚至捏他了一些根本不在山手線裡的站
但我們姑且不論,就看米花
這一段的順序是
空宿→小久保→綠台→米花→東澤袋→澤袋→小塚→巢龜
對應的JR山手線車站的話
新宿→新大久保→高田馬場→目白→池袋→大塚→巢鴨
基本除了東澤袋(東池袋是有這個站,但不在山手線上而已),都能對應
而目白站也跟米花站一樣,是JR山手線中少數沒有轉乘的站(另外一個是新大久保站)
從這個TV599 正義的使者的電車站來看,米花站應該就是目白站
重點是,目白站所在的地方是目白三丁目,也與米花站→米花町的站名、町名相同的關係
對應
另外,柯南世界觀中是存在「帝丹小學校、帝丹中學校、帝丹高校、帝丹大學」這樣的系
統的
小學和高中就不用說
https://imgur.com/XPrgxYD
![[圖]](https://i.imgur.com/XPrgxYDh.jpeg)
https://imgur.com/bCtuAy3
![[圖]](https://i.imgur.com/bCtuAy3h.jpeg)
而現實中的目白町也存在學習院這個涵蓋小、中、高、大學的系統(當然,學習院小學並
不在目白)
重點是,目白有一丁目到五丁目,米花在大家的印象中也是最多到五丁目(毛利偵探事務
所)
看起來就很合理吧,但問題是能對抗這個觀點的線索也很多
從比較搞笑的開始
https://imgur.com/9bfaKf9
![[圖]](https://i.imgur.com/9bfaKf9h.jpeg)
https://imgur.com/hnogka7
![[圖]](https://i.imgur.com/hnogka7h.jpeg)
當然一個是早期動畫原創、一個是中期劇場版,也很難說這些東西能拿來當作推翻的論據
畢竟青山剛昌早期對原創或劇場版的參與程度也就那樣吧,這種地名的詳細設定我覺得他
是沒有想抓的
畢竟青山剛昌早期對原創或劇場版的參與程度也就那樣吧,這種地名的詳細設定我覺得他
是沒有想抓的
順帶一提,大概2009年左右之後,這種設定上在東京但是劇情表現在鄉下的場景,就被奧
穗(捏他奧多摩町)取代了
https://imgur.com/YSCVeFI
![[圖]](https://i.imgur.com/YSCVeFIh.jpeg)
扯遠了
能夠對抗目白=米花這一論據的決定性證據,出現在TV925-926 飽含心意的手機鏈
https://imgur.com/FnpGHJf
![[圖]](https://i.imgur.com/FnpGHJfh.jpeg)
不過我必須說,漫畫版是沒有這個場景的,所以這應該是動畫組貼合前面的設定加上去的
畫面,但不一定符合青山剛昌的設定
而關鍵點在這裡
https://imgur.com/JpQE67h
![[圖]](https://i.imgur.com/JpQE67hh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/3VOrMnah.jpeg)
https://imgur.com/XBbGIaJ
![[圖]](https://i.imgur.com/XBbGIaJh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/HJRAfUih.jpeg)
但有兩點
第一點,湘南新宿線並沒有停目白站
真實的湘南新宿線,即使是普通列車,在山手線上,也只有停
池袋、新宿、渋谷、惠比壽、大崎這五站,並不包含目白站
第二點,根據漫畫版柯南的描述,他們在3點看完比賽,搭上電車10分鐘後到了米花站
「且,那班車是從群馬縣高崎站發車,到神奈川縣小田原站」
以假日3點左右的時間來說,只有特快是高崎發往小田原的
比較接近的兩班車,
分別是13:14高崎站始發,16:16到小田原
以及14:14高崎站始發,17:16到小田原
其中滿巧的是,13:14始發的那班,會在15:00整從新宿始發
開10分鐘後,正好在15:10到達「大崎」
而且我挺確定動畫組確實有參考現實的時刻表
https://imgur.com/m6NSh6V
![[圖]](https://i.imgur.com/m6NSh6Vh.jpeg)
就算不考慮時間的問題,從那張路線圖來看
米花站位於新宿與橫濱之間,那也不可能是目白,但滿有趣的是
大崎站所在的是品川區大崎町,而且也到五丁目
另外,渋谷站所在的是渋谷區渋谷町,雖然只到四丁目,但町內有青山學院,並且不像學
習院初等科在新宿區若葉,青山學院初等到大學部就都在渋谷町內
考量到TV925-926 飽含心意的手機鏈是重要篇章,青山剛昌的漫畫、動畫組也都去考究了
現實存在的時刻表,做出了13:14高崎站始發湘南新宿站列車的這個設定
我認為米花車站在環狀線上的實際位置確實是值得以這個篇章為基礎的
另外,我剛剛有數次提到五丁目的問題,大家的印象來說,米花町確實也只到五丁目
但確實有一次,原作中有出現「米花七丁目」
https://imgur.com/1gn2lhA
![[圖]](https://i.imgur.com/1gn2lhAh.jpeg)
我確定不是動畫組誤植,因為我手上的中文版漫畫也有
啊你可能會說這集又不有名啊,也不是什麼重要篇章啊
喔不,超重要
啊你可能會說這集又不有名啊,也不是什麼重要篇章啊
喔不,超重要
https://imgur.com/1kb3eXU
![[圖]](https://i.imgur.com/1kb3eXUh.jpeg)
而在山手線上,也確實有兩個車站能夠同時符合「車站名=町名」與「七丁目」的設定
分別是台東區上野町上野(一丁目~七丁目)
以及豐島區駒込町駒込(一丁目~七丁目)
最後一點,還是回到剛剛的米花站外觀
https://imgur.com/fqZZliw
https://imgur.com/V5wnjBj
![[圖]](https://i.imgur.com/V5wnjBj.jpeg)
推特上有個帳號甚至直接給你重現電影場景,我只能說一模一樣
但這麼一長串下來,總結來說
青山剛昌並沒有特意去抓「米花市」究竟是哪裡的這個概念,因為它本身就是融入了大量
要素所形成的虛構城市
最接近的就是目白町,目白車站
但地理設定上又在品川區大崎町、大崎車站
車站外觀參考新大久保站
最多拉到七丁目的部分,考量到江戶川亂步紀念館位於豐島區,應該是參考駒込站(同樣
位於豐島區)的行政區劃
甚至這還沒考慮被早期動畫組、劇場版加了一堆設定,像什麼米花市政大樓之類的
你要認真談米花市的設定的話,那我想大概就是把豐島區搬到品川區的大雜燴吧,不過我
還是會說要談最接近的,那就是東京都豐島區目白町
大概是這樣。
--
こんぬい
ホロライブ3期生の 不知火フレアですー
https://imgur.com/bPxmVGC
エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ~ありがとう!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.74.121 (臺灣)
※ 作者: ApAzusa126 2025-04-18 03:55:42
※ 文章代碼(AID): #1e0Lp6IU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1744919750.A.49E.html
推 : …1F 106.64.56.126 台灣 04/18 03:58
推 : ......你看了幾遍柯南 也太清楚了吧2F 39.10.14.19 台灣 04/18 03:58
2000~2020年的基本都2-3次起跳吧2000年前的不好說,大篇章或是Bug比較多的篇章可能比較多次
2021年之後的原創太多低智劇情我就很多只看一遍的了
推 : 也太認真3F 223.137.180.20 台灣 04/18 04:00
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.74.121 臺灣), 04/18/2025 04:08:07推 : 推..4F 83.175.186.176 波蘭 04/18 04:09
推 : 柯南大師5F 42.73.146.64 台灣 04/18 04:13
推 : 柯南王+搞點大的 聽起來像要去炸摩天樓6F 61.227.168.102 台灣 04/18 04:17
反正也是網路上的啦,但不是ptt平台推 : 推理系是你嗎7F 203.73.176.75 台灣 04/18 04:32
推 : 柯南王?8F 220.143.65.148 台灣 04/18 04:35
推 : 我記得湘南新宿線那集9F 203.73.176.75 台灣 04/18 04:36
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.74.121 臺灣), 04/18/2025 04:37:55→ : 竟然出現跟現實幾乎一樣的路線站名10F 203.73.176.75 台灣 04/18 04:37
我查過時刻表,只是JR東日本沒辦法讓我把時刻表撈成一張圖,我嫌懶就沒弄,但確實是有跟漫畫說的一樣,假日,13:14,高崎始發,小田原尾站的湘南新宿線列車,所以我滿
確定青山確實查過時刻表,並拿來設定
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.74.121 臺灣), 04/18/2025 04:42:06
推 : 我突然覺得你好危險11F 39.10.14.19 台灣 04/18 04:47
推 : 你不是當律師了12F 101.14.3.249 台灣 04/18 04:59
主要忙的跟那個無關啦推 : 你柯南系的啊13F 111.71.212.73 台灣 04/18 05:07
→ : 大大可以整理一篇柯南的伏筆嗎?14F 118.232.60.8 台灣 04/18 05:08
我就會一招公安跟SIS有關用到爛,後來覺得伏筆還是去看黝黑蝸殼就好啊我很久以前發個劇情走向的被好像邊緣人板噴,反正我就玻璃心
推 : 玩偶熊熊圖呢?15F 106.107.252.3 台灣 04/18 05:27
那是皮卡丘啦推 : 推16F 39.14.39.15 台灣 04/18 05:31
推 : 你柯南系?17F 1.34.57.75 台灣 04/18 05:33
推 : 專業優文欸,雖然我直接end18F 211.20.42.164 台灣 04/18 05:36
推 : 太強大了19F 101.139.251.90 台灣 04/18 05:45
推 : 推20F 49.159.220.163 台灣 04/18 06:00
推 : 小哀的內褲造成收視奇蹟www21F 122.100.74.55 台灣 04/18 06:04
推 : 這不是八卦版嗎?我看了什麼22F 59.127.176.211 台灣 04/18 06:06
推 : 好專業的文章23F 101.8.233.9 台灣 04/18 06:07
推 : 專業24F 1.161.145.196 台灣 04/18 06:09
推 : 柯南系是你XD25F 223.138.13.5 台灣 04/18 06:21
推 : 優質26F 111.241.66.79 台灣 04/18 06:21
推 : 優文一定要推27F 1.34.159.97 台灣 04/18 06:27
推 : 專業推28F 27.53.121.49 台灣 04/18 06:29
推 : 柯南王29F 101.10.222.185 台灣 04/18 06:29
推 : 好猛30F 111.83.195.193 台灣 04/18 06:32
推 : 好認真31F 49.214.1.183 台灣 04/18 06:32
推 : 還真一段時間沒看到你32F 136.23.35.35 台灣 04/18 06:36
就在搞個大的推 : 推昴哥哥33F 111.253.117.209 台灣 04/18 06:37
推 : 推34F 58.115.85.42 台灣 04/18 06:40
推 : 我無法正視目白上下車的人了35F 39.12.136.138 台灣 04/18 06:46
推 : 柯南王36F 101.12.235.200 台灣 04/18 06:46
推 : 你柯南系?37F 114.44.250.146 台灣 04/18 06:48
推 : 哇 尊重推38F 49.215.241.199 台灣 04/18 06:51
推 : 柯南王39F 118.170.13.246 台灣 04/18 06:53
→ : U文40F 101.14.11.182 台灣 04/18 06:55
推 : 有考究推推41F 223.137.34.168 台灣 04/18 06:59
推 : 推42F 123.194.153.168 台灣 04/18 07:01
推 : 八卦版應該長這樣才對吧!43F 114.137.229.228 台灣 04/18 07:04
推 : 哈哈44F 114.36.26.192 台灣 04/18 07:04
推 : U文!45F 118.169.242.57 台灣 04/18 07:05
推 : 您柯南研究所畢業?46F 101.10.238.65 台灣 04/18 07:07
→ : 只能推了47F 223.137.123.230 台灣 04/18 07:07
→ : 推
→ : 推

推 : U文51F 118.165.88.229 台灣 04/18 07:11
推 : 研究真清楚52F 42.75.89.150 台灣 04/18 07:12
推 : 宅男真恐怖53F 123.192.202.158 台灣 04/18 07:13
推 : 推柯南王54F 123.204.13.115 台灣 04/18 07:19
推 : 就柯南的了解你比ai還強55F 27.242.196.220 台灣 04/18 07:20
推 : 厲害56F 118.238.224.205 日本 04/18 07:21
推 : 強57F 124.218.243.96 台灣 04/18 07:21
推 : 柯南王58F 111.71.90.73 台灣 04/18 07:21
推 : 有趣59F 118.150.44.137 台灣 04/18 07:27
推 : 柯南王哈哈哈60F 101.14.6.117 台灣 04/18 07:29
推 : 好猛 跪著看61F 49.218.146.96 台灣 04/18 07:31
推 : 你在認真什麼啦62F 218.166.66.52 台灣 04/18 07:33
推 : 柯南王63F 49.216.222.218 台灣 04/18 07:35
推 : 柯南通64F 114.137.218.141 台灣 04/18 07:36
推 : 柯南王65F 223.140.143.213 台灣 04/18 07:37
推 : 那張圖會不會iwin66F 114.24.140.146 台灣 04/18 07:41
我不知道欸,啊日本播它就是這樣我也沒辦法推 : 朝聖 柯南王67F 42.77.52.163 台灣 04/18 07:46
推 : 柯南王68F 27.52.199.10 台灣 04/18 07:47
推 : 推69F 42.79.239.107 台灣 04/18 07:47
推 : 柯南王70F 223.140.197.25 台灣 04/18 07:48
推 : 柯南系?71F 223.137.123.167 台灣 04/18 07:50
推 : 柯南王是一定要推的72F 111.241.213.235 台灣 04/18 07:51
推 : 柯南王73F 223.140.152.180 台灣 04/18 07:52
推 : 太強了74F 42.70.225.136 台灣 04/18 07:55
推 : 柯南王75F 114.136.35.85 台灣 04/18 07:57
推 : 柯南王我只能說一模一樣 好久不見 推76F 123.240.20.222 台灣 04/18 08:02
好久不見(?→ : 柯南王77F 223.136.79.192 台灣 04/18 08:02
推 : 柯南系推...78F 101.12.147.11 台灣 04/18 08:02
推 : 柯南王79F 42.73.177.53 台灣 04/18 08:05
推 : 太專業,推推80F 101.10.226.68 台灣 04/18 08:06
推 : 柯南王81F 223.118.51.91 香港 04/18 08:07
推 : 文藝復興82F 110.28.9.76 台灣 04/18 08:11
推 : 強真柯南王83F 42.74.51.237 台灣 04/18 08:11
推 : 我很想知道現實生活中的你是在做什84F 114.137.16.250 台灣 04/18 08:11
就上面有人有提到,但我在弄的東西跟那個無關就是了推 : 推85F 101.10.220.11 台灣 04/18 08:11
→ : 麼86F 114.137.16.250 台灣 04/18 08:12
推 : 神人,我去過東京後也有回去看引爆摩87F 101.10.58.172 台灣 04/18 08:12
推 : 柯南王88F 111.82.170.198 台灣 04/18 08:12
→ : 天樓想對照各是哪些站^^89F 101.10.58.172 台灣 04/18 08:12
推 : 我媽問我為什麼要跪著看柯南車站貼圖90F 49.216.45.211 台灣 04/18 08:13
推 : 現在這種文不會爆 嗚呼哀哉91F 111.82.97.169 台灣 04/18 08:13
推 : 柯南王!92F 39.9.133.99 台灣 04/18 08:15
推 : 推推93F 114.140.122.26 台灣 04/18 08:16
推 : 嘻嘻94F 111.83.108.136 台灣 04/18 08:16
推 : 柯南系?95F 118.231.169.78 台灣 04/18 08:18
推 : 猛96F 49.216.254.0 台灣 04/18 08:18
推 : 推97F 42.70.8.7 台灣 04/18 08:18
推 : 這種文不會爆,是PTT遭網軍入侵的悲哀98F 117.56.30.37 台灣 04/18 08:24
推 : 你好厲害99F 223.137.82.230 台灣 04/18 08:24
推 : 推100F 223.137.71.183 台灣 04/18 08:27
推 : 有神快拜101F 58.115.57.4 台灣 04/18 08:27
推 : 幹 好神 給推102F 103.167.44.94 日本 04/18 08:28
推 : 太神了柯南王103F 223.139.88.107 台灣 04/18 08:29
推 : 請收下我的膝蓋104F 49.218.210.213 台灣 04/18 08:29
推 : 我最討厭這種直覺敏銳的小鬼了105F 42.71.234.157 台灣 04/18 08:30
推 : 推106F 49.215.152.14 台灣 04/18 08:30
推 : 太強,請受我一拜107F 223.137.110.91 台灣 04/18 08:30
推 : 你太猛了108F 106.64.151.5 台灣 04/18 08:32
推 : 爆米花XDD109F 42.72.79.53 台灣 04/18 08:33
推 : 強者110F 42.75.46.47 台灣 04/18 08:33
推 : 柯南王!111F 49.216.106.47 台灣 04/18 08:35
推 : 你是在寫論文考察嗎112F 49.216.48.220 台灣 04/18 08:35
不是欸,剛好電車我也有點興趣推 : 還沒爆113F 114.34.203.69 台灣 04/18 08:35
推 : 柯南王114F 223.137.73.70 台灣 04/18 08:36
推 : 你是柯南系嗎?連考證都作了,專業115F 101.12.162.25 台灣 04/18 08:38
推 : 柯南系116F 223.137.134.94 台灣 04/18 08:38
推 : 一直看成白目117F 118.160.135.207 台灣 04/18 08:41
推 : 專業118F 123.192.67.106 台灣 04/18 08:43
→ : 爆米花?真假?什麼味?119F 114.24.134.169 台灣 04/18 08:43
我是鹹味派推 : 柯南王120F 138.199.21.55 日本 04/18 08:44
推 : 柯南王當之無愧!121F 223.139.147.133 台灣 04/18 08:44
推 : 柯南系122F 42.75.140.182 台灣 04/18 08:47
推 : 推123F 42.70.84.123 台灣 04/18 08:48
推 : 電車王124F 49.216.16.66 台灣 04/18 08:49
推 : 幹 又冷又甜確實超重要 你是懂行的125F 123.192.88.45 台灣 04/18 08:50
※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.97.29 臺灣), 04/18/2025 08:57:50推 : 專業推…126F 49.218.94.54 台灣 04/18 08:51
推 : 好專業127F 1.165.180.177 台灣 04/18 08:52
推 : 這就叫專業128F 1.175.124.30 台灣 04/18 08:52
推 : 推推129F 49.216.23.207 台灣 04/18 08:55
推 : 這才是熟悉的八卦版130F 101.9.193.33 台灣 04/18 08:56
推 : 柯南王131F 118.150.233.80 台灣 04/18 08:57
推 : 真神人,受小弟膜拜一下132F 223.137.77.136 台灣 04/18 08:57
推 : 專業推133F 163.32.64.153 台灣 04/18 09:00
推 : 推推134F 49.216.50.141 台灣 04/18 09:00
推 : 搞點大的+大阪萬博...啊135F 101.12.146.111 台灣 04/18 09:01
笑死推 : 柯南王136F 223.141.227.229 台灣 04/18 09:02
推 : 不推不行137F 114.136.27.136 台灣 04/18 09:03
推 : 笑死 好神138F 111.71.99.124 台灣 04/18 09:04
推 : 專業推139F 42.72.214.231 台灣 04/18 09:07
推 : 推140F 27.240.234.254 台灣 04/18 09:07
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推 : 什麼時候鬼轉胡歌老公142F 27.51.2.133 台灣 04/18 09:10
你去找阿月紅茶冰辣推 : 柯南王 已跪143F 49.216.108.134 台灣 04/18 09:13
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更新八成不會有啥規律可循吧,我現在都動不動長草一、兩個禮拜了推 : 哇嗚145F 27.52.35.5 台灣 04/18 09:14
推 : 柯南王146F 1.160.214.79 台灣 04/18 09:15
※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.97.29 臺灣), 04/18/2025 09:17:33推 : 強147F 163.20.43.251 台灣 04/18 09:18
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推 : 到底在專業個什麼啦150F 36.229.194.246 台灣 04/18 09:22
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推 : 板上有多啦王,死神王,現在還有柯南王,153F 223.137.41.12 台灣 04/18 09:25
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推 : 太專業了156F 36.231.114.151 台灣 04/18 09:31
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推 : ..跪了柯南大王158F 36.225.47.182 台灣 04/18 09:34
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推 : 你可以被封為柯南王嗎164F 111.71.123.72 台灣 04/18 09:51
推 : 還得是你啊165F 42.71.130.26 台灣 04/18 09:52
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推 : 靠你倒背如流169F 211.20.17.160 台灣 04/18 10:06
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推 : 你柯南地鐵系,不過我也覺得設定上應該172F 1.168.118.9 台灣 04/18 10:15
→ : 是很混合的
→ : 是很混合的
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