※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-02 12:57:34
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陸傳EUV光刻技術獲重大突破 前ASML科學
時間 Fri May 2 11:20:27 2025
我就覺得很奇怪
光刻機這種東西
又不是什麼像是小灰人、蜥蜴人那種反重力飛碟外星人的玩意兒
怎麼會有台灣人認為只要荷蘭人不賣，台灣就能永遠躺著贏？
為什麼有些台灣人總是覺得「矽盾」、「光刻機封鎖」就足夠把敵人壓在地？
尤其又是有12億人口與資源自足的大國
一樣的東西，都是地球人生產出來的
荷蘭人不賣中國光刻機，他就準備一輩子被臺灣在腳下？
仇中仔仇到連思考都不好用的某群人怎麼會有這種死於安樂的邏輯
我實在不懂
※ 引述《noposo (尼波)》之銘言：
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: 1.媒體來源:
: ETtoday
: 2.記者署名:
: 魏有德
: 3.完整新聞標題:
: 陸傳EUV光刻技術獲重大突破 前ASML科學家林楠主導
: 4.完整新聞內文:
: https://cdn2.ettoday.net/images/8198/8198054.jpg
: 大陸中科院上海光學精密機械研究所近日傳出前ASML首席科學家林楠率領研究團隊，繞過
: 二氧化碳激光（雷射光，下同），使用固體激光器技術，成功開發出LPP-EUV光源，已達
: 國際領先水準，對大陸國產芯片（晶片，下同）及自主研發EUV光刻機具重大意義和突破
: 。
: 林楠團隊的研究成果發表於《中國激光》期刊雜誌第6期（2025年3月下），該團隊研究人
: 員估計，光源實驗平台的理論最大轉換效率可能接近6%，團隊正計劃增加進一步的研究，
: 未來有望進一步實現國產EUV光刻技術。
: 公開資訊顯示，EUV光刻機中最核心的分系統是激光等離子體（LPP）EUV光源，其中，二
: 氧化碳激光器激發的Sn等離子體 CE大於5%，是ASML光刻機的驅動光源，這類光源技術由
: 美國Cymer製造，屬於全球壟斷地位。
: 在光刻機關鍵技術「卡脖子」的情況下，林楠團隊考慮使用固體脈衝激光器代替二氧化碳
: 激光作為驅動光源，但能量效率仍需進一步提升。現階段研究成果顯示，林楠團隊1um固
: 體激光的CE最高可達3.42%，超過荷蘭和瑞士研究團隊的水平，雖仍未超過4%，但已達到
: 商用光源5.5%轉化效率的一半。
: 至於該研究團隊的領銜人物林楠擁有眾多身份，他是大陸中科院上海光機所研究員、博導
: ，大陸國家海外高層次人才，超強激光科學與技術全國重點實驗室副主任，精密光學工程
: 部技術總師，中國儀器儀表學會集成電路分會委員，中國光學工程學會微納專委會委員，
: 曾任荷蘭ASML公司研發科學家、研發部光源技術負責人。
: 林楠主攻機體電路製造光刻光源以及芯片量檢測光源研發與工程應用研究，師從2023諾貝
: 爾物理學獎得主「Anne l'Huillier」。
: 截止目前為止，林楠申請及授權美、日、韓等國國際專利110餘項，多項專利已完成產品
: 轉化搭載在最新型光刻機及量檢測設備中。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.ettoday.net/news/20250501/2952975.htm
: 6.備註:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.167.234 (臺灣)
※ 作者: a40494 2025-05-02 11:20:27
※ 文章代碼(AID): #1e53dzAS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1746156029.A.29C.html
※ 編輯: a40494 (111.185.167.234 臺灣), 05/02/2025 11:21:07
第四句怎樣？
有種說明白一點
※ 編輯: a40494 (111.185.167.234 臺灣), 05/02/2025 11:24:33
台灣現在晶片產製技術一定是領先的
但最重要的
十年後呢？
二十年後呢？
以中國這種進步速度
十年後二十年後台灣人還笑得出來嗎？
用道理說服我
人身攻擊並不會對台灣比較好
※ 編輯: a40494 (111.185.167.234 臺灣), 05/02/2025 11:49:44
臺灣人不叫自己臺灣人？
想貼標籤就別來了，這樣不會對台灣比較好
※ 編輯: a40494 (111.185.167.234 臺灣), 05/02/2025 11:58:20
--
推 : 傻鳥都笨蛋啊1F 101.10.78.140 台灣 05/02 11:21
→ : 而且竟然很多人不知道
→ : 而且竟然很多人不知道
→ : 因為自己沒辦法做 就會希望別人也沒辦法做3F 114.25.153.232 台灣 05/02 11:21
→ : 有商業間諜這種東西4F 101.10.78.140 台灣 05/02 11:21
→ : 台灣做不到 希望別人也做不到5F 36.239.192.132 台灣 05/02 11:22
推 : 台灣人就以為世界都是繞著台灣轉6F 114.43.32.6 台灣 05/02 11:22
→ : 祖國進展那麼快，人多，市場大7F 101.10.78.140 台灣 05/02 11:22
推 : 因為喊抗中保台的大多都是文組的智障8F 42.72.151.119 台灣 05/02 11:22
→ : 精英多，光北大清大，比台大醫學系9F 101.10.78.140 台灣 05/02 11:23
→ : 還難考進去
→ : 還難考進去
推 : 台灣人就是世界上最強的人種11F 101.9.32.195 台灣 05/02 11:23
→ : 建議你不要第四句就暴露身分比較好12F 1.164.205.100 台灣 05/02 11:23
第四句怎樣？
有種說明白一點
※ 編輯: a40494 (111.185.167.234 臺灣), 05/02/2025 11:24:33
推 : 無能狂怒一下臭了嗎？13F 42.79.105.49 台灣 05/02 11:24
→ flavorBZ …
推 : 真的是死於安樂，從每天在想抱美國16F 140.109.213.52 台灣 05/02 11:25
→ : 爸爸大腿抗中的做法就知道
→ : 爸爸大腿抗中的做法就知道
推 : 能偷能抄還會不做, 問題就是就算偷也抄不18F 107.179.234.25 加拿大 05/02 11:27
→ flavorBZ …
→ : 了.只能重新發明輪子.不是不可能成功, 只20F 107.179.234.25 加拿大 05/02 11:28
推 : 一看就是www21F 27.242.38.23 台灣 05/02 11:29
→ : 是等發展出來對手已經不知道超前多少去了22F 107.179.234.25 加拿大 05/02 11:29
推 : 台灣是一定做不出來 大陸未來應該可以23F 118.171.137.158 台灣 05/02 11:30
推 : 呵呵，阿六早就量產KRF，ARF遲早的24F 111.82.83.199 台灣 05/02 11:32
推 : 教改大成功，還好孫子美國人25F 111.249.224.174 台灣 05/02 11:32
→ : 講奇怪的話，只會讓知道內情的人很反感，26F 111.82.83.199 台灣 05/02 11:33
→ : 雖然我們票很少
→ : 雖然我們票很少
→ : 一定造的出來的啊就看我們能領先幾年28F 111.71.113.66 台灣 05/02 11:34
台灣現在晶片產製技術一定是領先的
但最重要的
十年後呢？
二十年後呢？
推 : 大陸厲害的是只要別人生出原版，他們29F 42.70.249.231 台灣 05/02 11:34
→ : 幾乎都能夠再造出來 還能魔改
→ : 幾乎都能夠再造出來 還能魔改
推 : 荷蘭ASML沒有辦法背叛美國的原因是因為31F 61.222.220.37 台灣 05/02 11:35
→ : 它們用了一大堆美國技術~~ 所以要怎麼說
→ : 它們用了一大堆美國技術~~ 所以要怎麼說
推 : 一年1200萬的大學生，捲都卷死你33F 114.137.239.189 台灣 05/02 11:35
推 : 因為沒東西講 只好精神勝利法34F 223.139.151.174 台灣 05/02 11:36
→ : EUV的技術或是光刻機(不管用什麼專利技35F 61.222.220.37 台灣 05/02 11:36
→ : 傻鳥都文組阿,連製造業常識都沒有36F 1.34.40.194 台灣 05/02 11:36
→ : 術)的關鍵其實並不再ASML身上…37F 61.222.220.37 台灣 05/02 11:37
→ : 在台灣開一個專案了不起10個人，對岸是一38F 114.137.239.189 台灣 05/02 11:37
→ : 間大辦公室300人
→ : 間大辦公室300人
推 : 井底之蛙就是長這樣阿 智障青鳥完美詮釋40F 223.137.242.30 台灣 05/02 11:38
推 : 我也蠻好奇 為什麼都用美國技術，反而是是41F 223.138.174.207 台灣 05/02 11:39
→ : 荷蘭人做出來 美國人不自己做
→ : 荷蘭人做出來 美國人不自己做
噓 : "傳"這個字 基本上就是經由一堆縫紉機師43F 123.193.177.31 台灣 05/02 11:40
※ 編輯: a40494 (111.185.167.234 臺灣), 05/02/2025 11:44:36推 : 井蛙連對岸能上下太空都當沒有一樣44F 110.28.152.115 台灣 05/02 11:43
推 : 留言真的一堆演都不演了45F 111.250.147.188 台灣 05/02 11:43
噓 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈46F 39.10.2.191 台灣 05/02 11:43
以中國這種進步速度
十年後二十年後台灣人還笑得出來嗎？
→ : 反觀加班加到快死掉的NASA太空人47F 110.28.152.115 台灣 05/02 11:44
→ : 拜託台獨仔先試著不要用中文發言再來吠
→ : 拜託台獨仔先試著不要用中文發言再來吠
推 : 政府肯幫忙都做得起來 你看看綠電49F 36.234.184.133 台灣 05/02 11:45
※ 編輯: a40494 (111.185.167.234 臺灣), 05/02/2025 11:46:03→ : 境外敵對勢力的語言也敢用喔50F 110.28.152.115 台灣 05/02 11:45
→ : 國家幫忙企業 沒有做不起來的51F 36.234.184.133 台灣 05/02 11:45
噓 : 中國垃圾在這邊洗真以為能洗成世界第一？52F 203.66.245.211 台灣 05/02 11:48
用道理說服我
人身攻擊並不會對台灣比較好
※ 編輯: a40494 (111.185.167.234 臺灣), 05/02/2025 11:49:44
推 : 十年二十年肯定GG跟ASML技術都是0成長53F 111.250.147.188 台灣 05/02 11:49
→ : 我道歉 沒指名清楚"你"是推文的某位54F 1.164.205.100 台灣 05/02 11:49
→ : 但是看到那個不准用中文就忍不住笑出來
→ : 美國獨立宣言用哪一國文寫的
→ : 但是看到那個不准用中文就忍不住笑出來
→ : 美國獨立宣言用哪一國文寫的
推 : 跟台獨納粹認真你就輸了57F 61.230.74.141 台灣 05/02 11:51
→ : 韓國也有買 為什麼輸台積電， 良率輸很58F 42.77.198.80 台灣 05/02 11:52
→ : 多呀
→ : 多呀
推 : 他們心態就是這樣 覺得未來不干自己的事60F 42.70.40.124 台灣 05/02 11:53
→ : 如2025非核家園一樣
→ : 如2025非核家園一樣
噓 : 跟你主人一樣 開口閉口你們台灣人62F 58.99.80.40 台灣 05/02 11:54
臺灣人不叫自己臺灣人？
想貼標籤就別來了，這樣不會對台灣比較好
※ 編輯: a40494 (111.185.167.234 臺灣), 05/02/2025 11:58:20
推 : 傻鳥呀63F 1.164.235.141 台灣 05/02 11:58
噓 : 舔共仔整天瞎吹中國懶趴沒被口爆嗎64F 223.137.163.152 台灣 05/02 12:02
推 : 老實說我希望對岸能越來越好65F 223.140.149.32 台灣 05/02 12:02
推 : 青鳥永遠幻想美國會挺黃種人66F 49.215.233.209 台灣 05/02 12:04
→ : 生於憂患 死於安樂 就這某簡單67F 108.234.22.130 美國 05/02 12:06
推 : 自我安慰啊 不用帶腦的68F 223.140.15.59 台灣 05/02 12:08
→ : 正常的管道都是用專利卡技術，但是有人不69F 110.28.18.211 台灣 05/02 12:09
→ : 遵守的時候就要留意
→ : 遵守的時候就要留意
→ : 就跟台GG的軌跡一樣，前期複製中期改善71F 118.171.221.107 台灣 05/02 12:11
→ : 後期創新，試誤的時間永遠不可避且必要
→ : 只有井蛙最愛兩手空空閒在一旁群聚嘲笑
→ : 後期創新，試誤的時間永遠不可避且必要
→ : 只有井蛙最愛兩手空空閒在一旁群聚嘲笑
噓 : 曝光機74F 114.44.8.97 台灣 05/02 12:13
噓 : 專利是啥你懂嗎75F 211.23.151.40 台灣 05/02 12:14
推 : 祖國人民牛逼，中國從明朝就有光刻機的76F 223.137.152.231 台灣 05/02 12:18
→ : 紀錄，可惜跟蒸汽機技術一起被西方偷走
→ : 紀錄，可惜跟蒸汽機技術一起被西方偷走
推 : 科技本來就會隨時間一直進步78F 49.218.138.19 台灣 05/02 12:18
→ : 低階機大家都能玩啦。可以量產？良率高？關79F 42.73.39.196 台灣 05/02 12:18
→ : 鍵精密零件全自製？做夢！嘻嘻
→ : 鍵精密零件全自製？做夢！嘻嘻
推 : 笑死 中國有在管你專利喔81F 223.137.155.118 台灣 05/02 12:19
推 : 文組誤國82F 49.218.93.104 台灣 05/02 12:21
→ : 你進步，進步國家更進步。結論就是你可以一83F 42.73.39.196 台灣 05/02 12:21
→ : 直玩更新的低階機。比較無恥的國家，就會把
→ : 玩低階機拿來當新聞。
→ : 直玩更新的低階機。比較無恥的國家，就會把
→ : 玩低階機拿來當新聞。
→ : 他們在歐美日的先進研究所人超多，86F 114.136.140.234 台灣 05/02 12:24
→ : 反觀我們人力資源注定被無聊的事情
→ : 壓著無法發展，注定結束的
→ : 反觀我們人力資源注定被無聊的事情
→ : 壓著無法發展，注定結束的
推 : 是說專利是承平時期在用的吧...89F 175.182.249.37 台灣 05/02 12:25
→ : 不說平常有沒有遵守 現在都撕破臉
→ : 你還要遵守專利?
→ : 不說平常有沒有遵守 現在都撕破臉
→ : 你還要遵守專利?
→ : 。一不小心可能還要把已經缺乏的人92F 114.136.140.234 台灣 05/02 12:26
→ : 力資源整個世代拿去絞肉機直接絞掉
→ : ，多可笑
→ : 力資源整個世代拿去絞肉機直接絞掉
→ : ，多可笑
推 : 你不正視敵人的成長 就算是誇大95F 175.182.249.37 台灣 05/02 12:28
→ : 那受害的都會是自己
→ : 那受害的都會是自己
推 : 我們有珍珠奶茶啦 不管97F 114.136.23.96 台灣 05/02 12:30
→ : 半導體跟核彈是不一樣的，中國能造出來98F 42.70.147.234 台灣 05/02 12:31
→ : 也沒用，良率成本考量永遠追不上台灣。
→ : 中國光刻機發展的比預期慢很多
→ : 差距跟五年前比越差越遠，未來如果沒有
→ : 戰爭，中國只會被台灣踩在腳下
→ : 也沒用，良率成本考量永遠追不上台灣。
→ : 中國光刻機發展的比預期慢很多
→ : 差距跟五年前比越差越遠，未來如果沒有
→ : 戰爭，中國只會被台灣踩在腳下
噓 : 活在哪個年代還在中國12億人口103F 218.187.85.83 台灣 05/02 12:36
噓 : 你就不懂還有什麼好討論的？難道你講的出104F 49.216.90.96 台灣 05/02 12:36
→ : 來你懂晶圓嗎？
→ : 來你懂晶圓嗎？
噓 : 台灣有大罷免，中國有什麼？106F 49.159.255.87 台灣 05/02 12:37
推 : 我大中國科技世界無敵 有什麼抄不出來107F 210.71.217.249 台灣 05/02 12:37
推 : 做出來沒用啊，無法商業化正向循環還108F 27.242.37.147 台灣 05/02 12:39
→ : 不如舊製程大力出奇蹟，不然有甚麼是
→ : 實驗室做不出來的？商業化才是最難的
→ : 不如舊製程大力出奇蹟，不然有甚麼是
→ : 實驗室做不出來的？商業化才是最難的
→ : 討論到爛掉的東西自己不會去查，上一個說111F 49.216.90.96 台灣 05/02 12:39
→ : 好嗎112F 27.242.37.147 台灣 05/02 12:39
→ : 要彎道超車的韓國現在在哪裡？中國要超車113F 49.216.90.96 台灣 05/02 12:39
→ : 韓國可能20年不知道有沒有可能啦，台灣？
→ : 韓國可能20年不知道有沒有可能啦，台灣？
→ : 跟樓上說的一樣，中國先贏英特爾、三115F 27.242.37.147 台灣 05/02 12:41
→ : 星再說，還沒做到根本沒討論必要，你
→ : 以為其他家原地踏步等你研發嗎？
→ : 星再說，還沒做到根本沒討論必要，你
→ : 以為其他家原地踏步等你研發嗎？
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- 10F 6推
- 我就覺得很奇怪 光刻機這種東西 又不是什麼像是小灰人、蜥蜴人那種反重力飛碟外星人的玩意兒 怎麼會有台灣人認為只要荷蘭人不賣，台灣就能永遠躺著贏？ 為什麼有些台灣人總是覺得「矽盾」、「光刻機封鎖」就足 …117F 37推 10噓
- 80F 15推 1噓
- 13F 3推
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(￣︶￣)ｂ dohee, Kenneth23, al92610244 說讚！ (￣︿￣)ｐ bentw, petertw 說瞎！
4樓 時間: 2025-05-02 13:46:34 (台灣)
瞎
+2
05-02 13:46 TW
請說明為什麼一台EUV機器要賣3.7億美金？憑什麼？對一件事一知半解就去研究，最怕的就是一知半解在大放厥詞
5樓 時間: 2025-05-02 13:57:41 (台灣)
瞎
+1
(編輯過) TW
憑的就是那玩意是各國最尖端廠商合作20年來的累積成果中國或許只用10年就趕上，但民主陣營這10年要躺著嗎，更何況現在民主陣營已經開始防堵了
6樓 時間: 2025-05-02 13:54:27 (台灣)
→
05-02 13:54 TW
華人在這個世界上算是很聰明的一群人, 就像猶太人很會做生意一樣, 只要把種子發散出去, 學成歸國, 中國就可以掌握各項技術, 只可惜共產黨就是共產黨, 如果他是民主國家, 應該會很強大吧
8樓 時間: 2025-05-02 15:35:40 (台灣)
→
05-02 15:35 TW
426很厲害, 可以在美國的封鎖下走出自己的路, 反觀我們, 核彈造不出來整天被綁手綁腳, 還有撕裂分化的社會, 而且在這邊發言, 很容易被貼標籤~~
9樓 時間: 2025-05-02 15:41:17 (台灣)
→
+1
05-02 15:41 TW
這種就不要傻傻的上車了 高階技術斷層不是你想就能搞出來 ASML當初也是在三星和台積電一邊產製高階晶片 一邊解決問題 才克服的 三星可沒被封鎖 一樣搞不出良率 中國連門檻都還沒進去 就在那邊吹狗螺
11樓 時間: 2025-05-02 16:58:00 (台灣)
→
05-02 16:58 TW
不過依照現今材料科學的技術...晶片技術已快走到底了! 基本上來說領先也領先不了多久了... 新材料的晶片來說,大家都是在同一起跑點上頭了! 未來如何就難說了....
14樓 時間: 2025-05-02 20:38:42 (台灣)
→
05-02 20:38 TW
其實還很遠，做得出光刻機，不等於可以做出良率高的晶片，如果是這樣，那今天做晶片的會是ASML，不會是台積電，之前沒封禁時，全世界都搞得到光刻機，那為什麼只有台積電良率高？所以你中國確定你們的問題只有沒有光刻機嗎？
15樓 時間: 2025-05-02 23:03:46 (台灣)
→
05-02 23:03 TW
前提要先沒被餓死，東西做出來就是要賺錢的 除了共產國家誰買單。再來就 連14nm的良率都有問題 不然怎麼會一直繞公司讓GG補貨。一直吹就是想打爛市場 讓全世界都陷入中國內卷政策 有產業就卷死你。三星是靠自家產品多少賣一些 英特爾是爛到連產品都要代工，那中國晶片業的毛利在哪又何去何從 被美國查出又要重罰加稅誰敢用? 東西便宜人人愛用 問題是卷到你的相關產業時 也有可能是你失業之時
16樓 時間: 2025-05-03 01:55:43 (台灣)
→
22 小時以前 TW
我不太懂 幹嘛一直酸台灣不承認中共好反中就不會進步 這群人真的很奇怪 反中跟進步不能共存嗎 一定要跟中共有牽連才能進步嗎???承認他們進不進步跟我們進不進步有什麼關係
19樓 時間: 2025-05-03 08:00:28 (台灣)
→
16 小時以前 TW
又是一個無知蠢x~~光刻機是十幾個國家合力製造，真以為荷蘭一國就能生產?中國光刻機突破這種謠言，在中國已經傳了幾十遍，居然到現在還有人信?再說明白一點，這個所謂林楠研究團隊，就算是真的，也不過就在光源的問題有點進步，達到目前商用光刻機的一半。不說比不上目前光刻機，就算趕上了，後面還有成千上百的技術要突破。版主和一堆傻x，馬上推導出中國即將繞過荷蘭自己生產生產光刻機。要寫這種吹牛文，起碼先了解一下最基本的光刻機生產吧。不過這對粉紅爛鳥洨草來說恐怕有點困難。
21樓 時間: 2025-05-03 11:42:02 (台灣)
→
12 小時以前 TW
中共有綠共～?應外合！ 研究院不知道會不會一樣？ 輝達、台積、鴻海、永碩等等會不會一樣？ 為了護貪假行民主之名行罷免污台灣！
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