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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-27 02:27:20
看板 HatePolitics
作者 NTUST (國立金城武科技大學)
標題 [討論] 從罷免10席以上變成罷免本來就很難？
時間 Wed Aug 27 00:57:36 2025

我想笑兩三天夠了
還是要探討一下國家的亂源民進黨在想什麼

還是再說一次，大罷免民進黨的勝利條件
就是罷免成功而且取回6席以上
不到6席就是失敗

在投票之前
民進黨沒有任何人預測6席以下
多得是保底10席
甚至預測全壘打都不在少數

如果有在深藍選區罷免本來就很難這種心態
是不會說出這種話的
所以可以合理推論
「民進黨在最後一刻之前，都覺得會大成功」

否則所謂的精準罷免，在726之前就該做了
我還是想探討一下
民進黨對於大罷免成果的掌握度
畢竟這麼大的政黨
民調跟實際投票結果差異這麼大
幾乎是不可能的

究竟是民進黨的民調系統出了問題？

還是我想討論的另一點
他們早就知道結果不如預期
只是無法跟青鳥開口？

可是呢，關於這個可能性
我覺得如果可以各大罷團溝通
比如説跟各縣市其他罷團協調
「台北只有徐巧芯有機會，其他地方不要搞了」
「新北只有葉元之有機會，其他地方不要搞了」
正常來說應該可以接受吧


想討論看看民進黨這次策略哪裡出錯
沒別的原因
就想2026跟2028利用這個錯誤
讓他們再輸一次而已

討論看看吧～

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.56.213 (臺灣)
※ 作者: NTUST 2025-08-27 00:57:36
※ 文章代碼(AID): #1ehUU20i (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1756227458.A.02C.html
推 words2012: 對!精準罷免三個五個反而是有可能1F 111.240.147.8 台灣 08/27 00:59
→ words2012: 民進黨有能力成案30個 整個浪費了
總數壓到10個左右，我覺得至少過一半
推 turndown4wat: 罷葉元之大家就知道是輸不起3F 114.136.220.8 台灣 08/27 01:00
全罷才會讓人覺得輸不起吧
→ words2012: 我覺得五個差不多4F 111.240.147.8 台灣 08/27 01:01
推 talrasha: 民進黨的民調系統出問題5F 122.118.128.209 台灣 08/27 01:01
→ words2012: 之前罷免陳柏維 就很難了 史上一個6F 111.240.147.8 台灣 08/27 01:01
※ 編輯: NTUST (123.194.56.213 臺灣), 08/27/2025 01:01:25
→ talrasha: https://bit.ly/4lSYBZU7F 122.118.128.209 台灣 08/27 01:01
鏡新聞民調／台中6選區大罷免民調曝光　老將新秀2藍委進危險名單 - 鏡週刊 Mirror Media 《鏡新聞》今天（14日）公布【2025年7月政經民調】（第32波）調查結果（前次公布為7月8日）。本次就台中市市第二選區、第三選區、第四選區、第五選區、第六選區、第八選區的罷免案進行調查：包括顏寬恒、楊瓊瓔、廖偉翔、黃建豪、羅廷瑋、江啟臣等國民黨6位立委進行大罷免相關問卷調查。 ...

 
這種綠媒民調是寫給支持者看
民進黨應該有更準確的內參民調吧
→ words2012: 罷免30個真的做夢8F 111.240.147.8 台灣 08/27 01:01
→ undearstand: 心存僥倖 覺得可以靠低投票率矇過關9F 114.42.192.167 台灣 08/27 01:01
全國大連署稀釋三階換算比例
低投票率連25%都過不了吧
→ words2012: 太貪了 想完全執政 策略才會錯誤10F 111.240.147.8 台灣 08/27 01:01
→ talrasha: https://bit.ly/4lSdJqt11F 122.118.128.209 台灣 08/27 01:02
鏡新聞民調／新北6選區大罷免民調曝光　4藍委交叉分析贊成罷免過半 - 鏡週刊 Mirror Media 《鏡新聞》今天（1日）公布【2025年7月政經民調】（第30波）調查結果（前次公布為6月17日）。本次就新北市第一選區、第七選區、第八選區、第九選區、第十一選區、第十二選區的罷免案進行調查：包括洪孟楷、葉元之、張智倫、林德福、羅明才、廖先翔等國民黨6位立委進行大罷免相關問卷調查。 ...

 
推 turndown4wat: 葉元之你要用什麼理由罷他?12F 114.136.220.8 台灣 08/27 01:02
我沒有什麼罷免他的理由，我也不討厭他
只是舉例一縣市精準罷一個而已
推 pink75310: 正常人 我是說正常人 一年就在罷免 而13F 27.242.0.134 台灣 08/27 01:03
→ pink75310: 且是亂罷免都知道是浪費資源 就智障不
→ pink75310: 知道
推 CrossroadMEI: 民調系統沒問題啊 是沒有人敢跟中16F 211.20.87.173 台灣 08/27 01:03
→ CrossroadMEI: 分頭講實話 三民自最後一週的操作
→ CrossroadMEI: 很明顯就是只想保住葉元之一席的戰
→ CrossroadMEI: 果了
→ talrasha: 在一定會去投的民眾中，支持罷免葉元之20F 122.118.128.209 台灣 08/27 01:03
→ talrasha: 的比例比反對罷免者高出30.2％。
推 Calcifer: 葉元之有沒有請Double A吃飯啦？22F 118.170.26.106 台灣 08/27 01:03
→ undearstand: 但若是將其視作產業鏈 當然是目標越23F 114.42.192.167 台灣 08/27 01:03
→ undearstand: 多參與者越有得分
民進黨如果參與了
應該要把奪回最大黨當成目標
而不是跟罷團玩人人有獎的遊戲吧
→ gx8759121: 同溫層待久了，被一棒打回原型而已25F 36.232.46.64 台灣 08/27 01:03
推 DORAQMON: https://i.imgur.com/oDKelXy.jpeg26F 101.10.94.69 台灣 08/27 01:04
[圖]
→ talrasha: 高出30% 開票嚇(笑)死人27F 122.118.128.209 台灣 08/27 01:04
推 beauman002: 正常人都覺得該精準罷免 會搞到全台都28F 61.231.38.78 台灣 08/27 01:05
→ beauman002: 罷就是被罷團牽著鼻子走
※ 編輯: NTUST (123.194.56.213 臺灣), 08/27/2025 01:06:22
推 talrasha: 內參是罷掉7~10位30F 122.118.128.209 台灣 08/27 01:09
想問問這個內參來源有可信度嗎～
如果有那真的差很多，因為國民黨內參似乎蠻準的
記得726之後某個政論節目聽到國民黨議員說投票前評估可能會被罷的剩1-2個
→ undearstand: 我的意思是他們賭的是在熱戰情況下31F 114.42.192.167 台灣 08/27 01:12
→ undearstand:  反方的投票率仍然不高 事實上若非
→ undearstand: 最後一個月自爆太多 真不能說沒這種
→ undearstand: 可能性 但10席確實是太樂觀了
推 talrasha: 林俊憲日前接受資深媒體人黃暐瀚訪問，35F 122.118.128.209 台灣 08/27 01:13
→ talrasha: 他當時直言說，預測7月26日「成績應該
→ talrasha: 不錯，我認為要兩位數，10席以上被罷掉
→ talrasha: 」
如果這真的是內參，誤差就真的蠻大了
→ undearstand: 最上層想完全執政 中層想撿補選 下39F 114.42.192.167 台灣 08/27 01:15
→ undearstand: 層自然也會有自己的算盤啊
這些算盤還是要罷免成功才打得動吧
推 talrasha: 民進黨立委鍾佳濱則認為罷免有一定勝算41F 122.118.128.209 台灣 08/27 01:15
→ talrasha: ，預測罷掉 10 席。民進黨立委林楚茵同
→ talrasha: 樣預測，這波罷免能罷掉 11 席。
推 Citer: 傳統媒體幾乎都黨的 然後自我洗腦大成功44F 114.36.105.140 台灣 08/27 01:16
→ talrasha: 你比對上面民調公司給的 差不多啦45F 122.118.128.209 台灣 08/27 01:17
推 beauman002: 我覺得預測失準沒什麼好講的 大家都是46F 61.231.38.78 台灣 08/27 01:17
→ beauman002: 看民調葉元之自己內參都輸10% 所以才
→ beauman002: 會檢討到選前一周發1萬那邊去
說到這點
如果我上面那個國民黨議員說的是真的
投票前預估只有1-2席可能會掉
那兩邊的民調預測也真的差太多了吧
當然今天如果真的大成功，被檢討的就是國民黨了
推 yamitis: 民進黨原本的算盤應該是同意票靠基本盤49F 36.229.140.212 台灣 08/27 01:17
→ yamitis: ，只要摧出來投過25%就贏定，沒想到全輸
回歸到罷免案的重點，不熱戰誰都過不了25%
→ yamitis: 畢竟進到第三階段，反對方很可能懶得出51F 36.229.140.212 台灣 08/27 01:18
→ yamitis: 來投票，同意方會更有動力才對
推 beauman002: 對面票全出來很合理 柯文哲被關黃呂被53F 61.231.38.78 台灣 08/27 01:20
→ beauman002: 關反而激出滅黨危機感 民進黨這邊我沒
→ beauman002: 差反正沒過生活照舊亂就去亂我還多領
→ beauman002: 一萬
※ 編輯: NTUST (123.194.56.213 臺灣), 08/27/2025 01:21:15
推 jack860214: 原先預測是保底7席 以暐瀚的個性他應57F 49.216.174.172 台灣 08/27 01:26
→ jack860214: 該會用最保守數據 事實也是有7席過25%
→ jack860214:  所以罷免方民調大概沒問題 重點是反
→ jack860214: 霸方的投票率太樂觀 事實上很多藍委看
→ jack860214: 到民調領先10 也是怕到睡不著投票率太
→ jack860214: 難估
那就會回到精準罷免的問題了
只打這七席，搞不好7/7全壘打，一樣過標啊
→ undearstand: 罷免前就會想啦 譬如想拼補選的就會63F 114.42.192.167 台灣 08/27 01:27
→ undearstand: 想為什麼你那區能罷我這區不能罷 然
→ undearstand: 後上層又迷信芒果乾要賣得越大越好
→ undearstand: 之類
也沒有其他為什麼啊，你想拼補選
但數據你這區就不會過關你怎麼拼？
※ 編輯: NTUST (123.194.56.213 臺灣), 08/27/2025 01:31:38
→ hatland86: 精準罷2-3個對奪回立法院多數沒啥意義67F 123.192.230.190 台灣 08/27 01:33
→ hatland86: 所以要搞就搞大的 就是這麼簡單的
→ jack860214: 精準罷免還是很難罷掉啦 我猜謝國樑那69F 49.216.174.172 台灣 08/27 01:34
→ jack860214: 次失敗所以才讓黨想搞大罷免分散對方
→ jack860214: 資源加上司法降低基本盤動能加上中間
→ jack860214: 以往罷免參與不高 靠投票率混個幾席過
→ jack860214: 去 不然不看投票率民調反大霸一直是主
→ jack860214: 流 怎麼可能還玩的這麼開心
→ omanorboyo: 精準連25%門檻都摸不到吧75F 118.161.83.53 台灣 08/27 01:34
→ omanorboyo: 又不是像3Q當了一段時間後一堆素材
所以只能抓跟3Q仇恨度比肩的那幾個吧
噓 macheal: 精準罷免77F 1.160.110.115 台灣 08/27 01:35
怎麼了呢^_^
精準罷免現在綠的也在喊啊
※ 編輯: NTUST (123.194.56.213 臺灣), 08/27/2025 01:36:48
→ undearstand: 這就回到前面講的 把反罷方的投票率78F 114.42.192.167 台灣 08/27 01:39
→ undearstand: 想得太樂觀啊 賴士葆後來上少康說他
→ undearstand: 投票前有自費作民調 早知能過關 然
→ undearstand: 後郭正亮好像是說其實可以讓國安單
→ undearstand: 位去掌握狀況 但是賴沒有做之類的
所以是做得出一定有誰罷不掉這種民調的啊
→ jack860214: 7/7罷免國民黨就有錢有力支援 回到基83F 49.216.174.172 台灣 08/27 01:39
→ jack860214: 本盤對決 大概就1席吧 也沒啥意思 柯
→ jack860214: 賴卓就想搞一波大的 可以想像老柯說：
→ jack860214: 「罷個一兩席有什麼意思 藍白還是最大
→ jack860214: 黨 要就直接大罷免 翻轉國會」
推 yochiya: 葉元之從快變平民變成下屆肯定連任88F 36.230.47.247 台灣 08/27 01:42
看他整個人都精神起來了
→ undearstand: 另外有個說法是 只要罷掉一兩席 補89F 114.42.192.167 台灣 08/27 01:42
→ undearstand: 選前就會出現空窗期讓民進黨短暫過
→ undearstand: 半 可以做點什麼事之類的 這我就沒
→ undearstand: 去細看惹
最多的應該是大成功後要罷免韓國瑜
讓柯建銘當院長吧
→ yochiya: 恭喜綠共成功丟掉一個深綠區93F 36.230.47.247 台灣 08/27 01:43
→ xBox1Pro: 國民黨內參都說罷免前一週只有葉元之危94F 123.194.10.243 台灣 08/27 01:44
→ xBox1Pro: 險
我記得看到是說只有1-2席危險 但葉元之掰了
※ 編輯: NTUST (123.194.56.213 臺灣), 08/27/2025 01:49:16
→ cvnn: 大罷免本身就是利用法律漏洞 背叛了民主精96F 114.136.131.156 台灣 08/27 01:49
→ cvnn: 神 根本就該抵制 而不是討論如何能成功
推 wilson3435: 726選後我看綠媒，幾個綠名嘴說選前98F 218.35.143.24 台灣 08/27 01:51
→ wilson3435: 一天賴清德桌上是罷免11個過
推 words2012: 賴清德如果完全執政 確實可以打房價100F 111.240.147.8 台灣 08/27 01:53
→ words2012: 但沒完全執政 導致無法做事
推 pttfrasier: 用結果去檢討策略不一定正確 726後放102F 220.133.102.222 台灣 08/27 01:54
→ pttfrasier: 棄原本策略後在823輸更慘 問題的癥結
→ pttfrasier: 應該是大罷免本來就師出無名不該發起
→ diefishfish …
推 diefishfish: 三四月開始瘋狂約談收押藍營人士105F 39.12.156.179 台灣 08/27 02:00
→ diefishfish: 從那個時間點之後的民調就不準了
→ diefishfish: 藍營和白營支持者怕民調會被做紀錄
→ diefishfish: 根本不會表態
推 lovingyou: 真的就預測錯誤吧，不然行政院長也不會109F 42.78.188.80 台灣 08/27 02:01
→ lovingyou: 最近才發現匯率會影響廠商，這才是最恐
→ lovingyou: 怖的地方。
→ diefishfish …
→ diefishfish: 綠營就魚唇的拿著一堆錯誤民調自high112F 39.12.156.179 台灣 08/27 02:01
→ diefishfish: 綠營就愚蠢的拿著一堆錯誤民調自high
→ yly: 拿抗中保台的雞毛當令箭 要民主二分法114F 218.173.197.46 台灣 08/27 02:16
推 lisanna20: 就沒人敢說真話啊 說了會找自己麻煩115F 223.139.116.71 台灣 08/27 02:16

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1樓 時間: 2025-08-27 06:10:56 (台灣) 
瞎
a0315wwe
　 1 小時以前 TW 
去問柯建銘嘍～沒他的事卻愛站出來搶風頭，那就自己要承擔後果
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