※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-25 21:43:21
看板 KoreaStar
作者 標題 Re: [新聞] [獨家]NewJeans父母表示與ADOR走到最後！
時間 Wed Jul 24 20:30:40 2024
[前文恕刪］
如果閔和Newjeans這次的事件能夠改善偶像界、練習生的工作待遇、勞動條件，那也是功
德一件。
一直都覺得是不是k pop圈風氣如此？還是僅限於某些論壇或版面，難道合理化以往血淚
般的待遇就是理所當然嗎？
前輩真的非常辛苦，但他們應該也會希望後輩不要接受這樣惡劣的訓練過程吧
飯圈對於不喜歡的團體一定要大肆批評嗎？
K-pop 不能一天沒有負能量的討論嗎？
在這個年代能同時認識NJ、LS、KIOF、aespa 、等等，因為他們也接觸了bts、TxT、RIIZ
E，太多的影片補完都來不及了，追星不應該是一件幸福又正面的事情嗎？
多少以前看J pop、聽團的人，現在也同時深深陷入k pop圈， 如果能少一點批評，不是
更美好嗎？
當然閔女士也有她的問題、和母公司的糾紛也待解決，但這不能合理化惡劣勞動條件、D
社的惡意新聞這些事情吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.159.213 (臺灣)
※ 作者: nawaho 2024-07-24 20:30:40
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※ 同主題文章:
07-24 16:11 ■ [新聞] [獨家]NewJeans父母表示與ADOR走到最後！
● 07-24 20:30 ■ Re: [新聞] [獨家]NewJeans父母表示與ADOR走到最後！
07-25 03:52 ■ Re: [新聞] [獨家]NewJeans父母表示與ADOR走到最後！
推 : 希望所有的事情都能合理，不只環境1F 27.53.144.210 台灣 07/24 20:33
推 : 另開一篇也無助討論吧@@ 上一篇剛好2F 140.119.150.2 台灣 07/24 20:33
→ : 已經提到 不是打算合理化整個產業風
→ : 氣 只是閔的所做所為太讓人想批評而
→ : 已
→ : 而且很多留言也提到不是站房 站hybe
→ : 已經提到 不是打算合理化整個產業風
→ : 氣 只是閔的所做所為太讓人想批評而
→ : 已
→ : 而且很多留言也提到不是站房 站hybe
→ : 就我個人而言，Ador整件事都不合理7F 27.53.144.210 台灣 07/24 20:36
→ : 父母很明顯是為了幫閔出聲才在這個時8F 101.139.50.252 台灣 07/24 20:37
→ : 候故意提到這件事，實際上父母根本不
→ : 在意這件事，只是想拿來攻擊壽司跟Hy
→ : be而已
→ : 候故意提到這件事，實際上父母根本不
→ : 在意這件事，只是想拿來攻擊壽司跟Hy
→ : be而已
噓 : 惡意勞動條件，你以為韓國人不重視12F 42.77.113.114 台灣 07/24 20:38
→ : 嗎？！
→ : 嗎？！
→ : 況且我不覺得他們真心想要討論，只是14F 27.53.144.210 台灣 07/24 20:38
推 : 問題是 他們的待遇並沒有不好 你去查都15F 27.247.34.231 台灣 07/24 20:38
→ : 可以查到他們宿舍很好 還有休息時間的新
→ : 聞。以前拿出來吹捧到不行現在才突然說
→ : 其實曾經怎麼樣怎麼樣 那請問現在意圖想
→ : 製造對立的人是哪方呢？ 追星本來就是件
→ : 應該開心的事情，但同時也可以保有理性
→ : 跟判斷吧
→ : 可以查到他們宿舍很好 還有休息時間的新
→ : 聞。以前拿出來吹捧到不行現在才突然說
→ : 其實曾經怎麼樣怎麼樣 那請問現在意圖想
→ : 製造對立的人是哪方呢？ 追星本來就是件
→ : 應該開心的事情，但同時也可以保有理性
→ : 跟判斷吧
![[圖]](https://i.imgur.com/bHHL3Ydh.jpg)
→ : 要轉移話題，這是兩件事23F 27.53.144.210 台灣 07/24 20:39
推 : 然後 這真的不是批評欸 都是在討論好像24F 27.247.34.231 台灣 07/24 20:40
→ : 有哪裡不合理而已
→ : 有哪裡不合理而已
推 : 認真說，練習生宿舍跟你選的公司有關，選26F 36.233.106.4 台灣 07/24 20:40
→ : 大公司起碼宿舍有基本保障，選小公司，你
→ : 老闆可能都快破產了，哪來的錢養公主
→ : 但你讓小公司不要創業也不可能，讓練習生
→ : 大公司起碼宿舍有基本保障，選小公司，你
→ : 老闆可能都快破產了，哪來的錢養公主
→ : 但你讓小公司不要創業也不可能，讓練習生
→ : 就是因為很多人覺得父母這時候講這個30F 101.139.50.252 台灣 07/24 20:41
→ : 另有居心才不想執著這個話題，而不是
→ : 合理化這些問題
→ : 另有居心才不想執著這個話題，而不是
→ : 合理化這些問題
→ : 不要進小公司賭一把也不可能33F 36.233.106.4 台灣 07/24 20:41
→ : 家長現在才來越想越不對勁就很好笑34F 42.77.113.114 台灣 07/24 20:42
→ : 閔女士對其他團抱有惡意的打擊你怎麼不出聲35F 175.181.136.66 台灣 07/24 20:42
→ : 原來改變韓國演藝界全靠閔上師呵呵36F 42.77.113.114 台灣 07/24 20:42
→ : 呵呵
→ : 呵呵
推 : 老實說練習生又不是演藝人員，零產能38F 27.51.18.242 台灣 07/24 20:43
噓 : Ador現在就是自己都沒錯 全都別人錯39F 27.53.144.210 台灣 07/24 20:43
推 : 改善勞動條件跟拿這件事來賣慘其實40F 36.230.110.14 台灣 07/24 20:43
→ : 兩件事，而且NJ父母當時為什麼不反
→ : 應或者退社，其實默許也是共犯。
→ : 兩件事，而且NJ父母當時為什麼不反
→ : 應或者退社，其實默許也是共犯。
→ : 你真以為那篇父母認真想探討那些?==43F 118.232.112.250 台灣 07/24 20:43
→ : 第一段已經「功德一件」了44F 27.247.34.231 台灣 07/24 20:44
推 : 韓國甚至很多人只能住在地下，你今天到一45F 36.233.106.4 台灣 07/24 20:44
→ : 間公司免費學才藝住宿舍甚至領零用金，還
→ : 間公司免費學才藝住宿舍甚至領零用金，還
→ : 閔跟功德劃不上等號 謝謝 有誰這麼自私嗎47F 203.204.70.54 台灣 07/24 20:44
→ : 要工作人員幫你整理房間殺蟑螂，對公司才48F 36.233.106.4 台灣 07/24 20:44
→ : 殘忍
→ : 殘忍
推 : 真希望這種正義之士在閔女士帶風向攻50F 101.139.50.252 台灣 07/24 20:44
→ : 擊其他團體的時候也有人出來發聲說希
→ : 望我們討論環境更美好！
→ : 擊其他團體的時候也有人出來發聲說希
→ : 望我們討論環境更美好！
噓 : 賣慘好了啦 是想到之後沒資源出來哭逆53F 125.228.14.227 台灣 07/24 20:45
→ : 閔和hybe的糾紛又不是練習生的的勞動環54F 110.28.40.101 台灣 07/24 20:45
→ : 境
→ : 境
噓 : 那是在壽司很有錢但很小氣的前提下才56F 203.204.69.197 台灣 07/24 20:45
→ : 成立 不然有多少錢做多少事 不叫不想
→ : 成立 不然有多少錢做多少事 不叫不想
→ : 如果對話皆為真，閔小姐才是職場上58F 27.53.144.210 台灣 07/24 20:45
→ : 改善59F 203.204.69.197 台灣 07/24 20:45
推 : 某種程度上賣慘就是情勒起手式啦60F 27.51.18.242 台灣 07/24 20:46
→ : 對於年輕的孩子言語侮辱最不合理的人61F 27.53.144.210 台灣 07/24 20:46
→ : ADOR的文章重點都是在後面，前面不重要62F 27.51.18.242 台灣 07/24 20:46
→ : 這些父母犯跟5050的父母一樣的錯 指63F 203.204.69.197 台灣 07/24 20:47
→ : 控權代表侵佔幾百億的投資那樣
→ : 控權代表侵佔幾百億的投資那樣
→ : 就跟工作一樣，小公司宿舍等級就是很差，65F 220.143.229.118 台灣 07/24 20:48
→ : 你會跑去鬧說宿舍很差，還是會自己解決？
→ : 搬出去住
→ : 你會跑去鬧說宿舍很差，還是會自己解決？
→ : 搬出去住
→ : 在我看來他們試圖用這些事情要去合理68F 27.53.144.210 台灣 07/24 20:49
→ : 某位父母在簽約的時候都知道找專門處69F 42.77.113.114 台灣 07/24 20:49
→ : 理演藝人員合約的名律師，當時也沒處
→ : 理這些，所以是韓元遮蔽父母的眼睛
→ : 啊......
→ : 理演藝人員合約的名律師，當時也沒處
→ : 理這些，所以是韓元遮蔽父母的眼睛
→ : 啊......
噓 : 這些事情在進入這個行業前不就該知道了嗎，73F 111.241.73.81 台灣 07/24 20:50
→ : 壽司就窮還硬要進去當公主為難其他人
→ : 壽司就窮還硬要進去當公主為難其他人
→ : 化他們現在背刺他人都是對的75F 27.53.144.210 台灣 07/24 20:50
推 : 好好笑，討論不就是會有正反的聲音，76F 91.196.223.195 英國 07/24 20:51
→ : 現在是不同意的人更多而且持續發言，
→ : 就被上崗到環境充滿戾氣都是批評，請
→ : 問正義之士是真的覺得發這種聲明是在
→ : 爭取改善練習生環境的嗎？
→ : 現在是不同意的人更多而且持續發言，
→ : 就被上崗到環境充滿戾氣都是批評，請
→ : 問正義之士是真的覺得發這種聲明是在
→ : 爭取改善練習生環境的嗎？
推 : 喔是喔 之前閔神搞的LS ILLIT被罵的81F 101.9.97.93 台灣 07/24 20:52
→ : 更慘的時候怎麼不來檢討kpop圈嗜血
→ : 的風氣？
→ : 更慘的時候怎麼不來檢討kpop圈嗜血
→ : 的風氣？
推 : 而且父母看到當時可以跟公司反應或者84F 101.139.50.252 台灣 07/24 20:52
→ : 換家公司等，是不是代表你當下也覺得
→ : 小公司經費不足就這樣你們也能接受？
→ : 換家公司等，是不是代表你當下也覺得
→ : 小公司經費不足就這樣你們也能接受？
推 : 至於自己怕睡過頭提早跑去學校好像也不能87F 36.233.106.4 台灣 07/24 20:52
→ : 怪公司不把你看在宿舍裡，不然現在罵得就
→ : 是當初限制成員自由了
→ : 怪公司不把你看在宿舍裡，不然現在罵得就
→ : 是當初限制成員自由了
推 : 恭喜你瞭解飯圈文化了90F 1.160.66.177 台灣 07/24 20:53
噓 : 整個事件跟被收購前的壽司有屁關係喔91F 123.204.1.103 台灣 07/24 20:54
→ : 有多少錢的公司就提供什麼樣的環境和92F 91.196.223.195 英國 07/24 20:54
→ : 資源，簽約前有社會經驗的父母是不是
→ : 資源，簽約前有社會經驗的父母是不是
→ : 攻擊、酸言酸語才是常態94F 1.160.66.177 台灣 07/24 20:54
→ : 應該先幫孩子把關，同理有多少才華的95F 91.196.223.195 英國 07/24 20:54
→ : 練習生就能進多完善的公司練習
→ : 練習生就能進多完善的公司練習
→ : 全部都在批評的是原文97F 123.204.1.103 台灣 07/24 20:56
→ : 有本事去跟家長講 不用在這邊傳教
→ : 有本事去跟家長講 不用在這邊傳教
推 : 說真的不滿意小公司就努力去應徵家更大的99F 36.233.106.4 台灣 07/24 20:56
→ : 更好的成員宿舍，別勉強人家小公司增加負
→ : 擔的開支了，人家可能覺得幫你負房租請老
→ : 師還要服侍一個練習生，自家藝人可能都經
→ : 更好的成員宿舍，別勉強人家小公司增加負
→ : 擔的開支了，人家可能覺得幫你負房租請老
→ : 師還要服侍一個練習生，自家藝人可能都經
推 : SM有找minji啊 是她自己不去的 不就貪103F 1.169.57.230 台灣 07/24 20:57
→ : 小公司出道機會大
→ : 小公司出道機會大
→ : 或者像有些有錢父母在外面幫他租單人房或105F 36.233.106.4 台灣 07/24 20:58
→ : 更好的成員宿舍，漏掉一句
→ : 自家藝人可能都經營不過來待遇也沒多好了
→ : 只能說source確實容納不了這幾尊大佛
→ : 更好的成員宿舍，漏掉一句
→ : 自家藝人可能都經營不過來待遇也沒多好了
→ : 只能說source確實容納不了這幾尊大佛
→ : 之後變大公司就換豪華宿舍，難不成是109F 101.139.50.252 台灣 07/24 20:59
→ : 現在還住爛宿舍？所以現在家長講這個
→ : 你真以為他們志在改善練習生工作環境
→ : 喔？
→ : 現在還住爛宿舍？所以現在家長講這個
→ : 你真以為他們志在改善練習生工作環境
→ : 喔？
推 : 該改善是要改善。但是鬧得真的難看…113F 123.192.155.188 台灣 07/24 21:01
→ : 一直在媒體說怎樣怎樣，還不如直接
→ : 打官司…
→ : 一直在媒體說怎樣怎樣，還不如直接
→ : 打官司…
→ : 就自己發達了反手就嫌壽司寒酸的白眼116F 203.204.69.197 台灣 07/24 21:01
→ : 狼啊
→ : 狼啊
推 : 若壽司現在還是那種環境118F 123.204.1.103 台灣 07/24 21:02
→ : 你在那喇叭沒改善還有一說
→ : 現在講就只順著前一篇廢文在混淆視聽
→ : 你在那喇叭沒改善還有一說
→ : 現在講就只順著前一篇廢文在混淆視聽
噓 : NJ父母就是跟著剝削未成年的共犯 不121F 1.200.128.133 台灣 07/24 21:03
→ : 需要刻意導向改善練習生環境轉移焦點
→ : 看了很噁心，而事實上韓國早就有立法
→ : 保護未成年練習生了 父母在孩子被壓榨
→ : 的同時選擇不作為 那又算什麼？
→ : 需要刻意導向改善練習生環境轉移焦點
→ : 看了很噁心，而事實上韓國早就有立法
→ : 保護未成年練習生了 父母在孩子被壓榨
→ : 的同時選擇不作為 那又算什麼？
推 : 推樓上，真正該保護孩子的就是父母本人126F 114.36.245.105 台灣 07/24 21:04
推 : 像轉到ADOR 哭夭壽司沒說明清楚那段127F 123.204.1.103 台灣 07/24 21:05
→ : 卻不找主導的閔負責 還在那感謝閔師傅
→ : 蔑視事實到離譜 用意就是打手來著
→ : 你在這邊瞎扯這些當幫兇幹嘛
→ : 卻不找主導的閔負責 還在那感謝閔師傅
→ : 蔑視事實到離譜 用意就是打手來著
→ : 你在這邊瞎扯這些當幫兇幹嘛
推 : 就是 尊重有不同聲音 但…不是不同聲音131F 27.247.34.231 台灣 07/24 21:05
→ : 就是批評欸 怎麼現在有些都動不動就扣大
→ : 帽子 一些奴性…好好笑
→ : 就是批評欸 怎麼現在有些都動不動就扣大
→ : 帽子 一些奴性…好好笑
推 : 沒有人說練習生辛苦是應該的，但小公司134F 116.241.163.57 台灣 07/24 21:10
→ : 練習生的待遇和機會比大公司藝人糟糕這
→ : 是事實 而渲染特定練習生的練習時期的經
→ : 歷並不能協助業界整頓風氣，因為父母在
→ : 當時並沒有出來發聲不是嗎？
→ : 和其他事情不同的是，當藝人並不是頭洗
→ : 下去不得不洗的困境，父母如果當時注意
→ : 到孩子身處那樣的環境，沒有當下做出反
→ : 應，只是讓孩子繼續在那樣的環境下居住
→ : ，那麼就是對所屬社這樣的行為默許 當
→ : 初不出來發聲，現在那些經歷突然就變成
→ : 問罪的武器了。就我個人而言，無法信服
→ : 這件事可以作為改善業界生態的契機。
→ : 練習生的待遇和機會比大公司藝人糟糕這
→ : 是事實 而渲染特定練習生的練習時期的經
→ : 歷並不能協助業界整頓風氣，因為父母在
→ : 當時並沒有出來發聲不是嗎？
→ : 和其他事情不同的是，當藝人並不是頭洗
→ : 下去不得不洗的困境，父母如果當時注意
→ : 到孩子身處那樣的環境，沒有當下做出反
→ : 應，只是讓孩子繼續在那樣的環境下居住
→ : ，那麼就是對所屬社這樣的行為默許 當
→ : 初不出來發聲，現在那些經歷突然就變成
→ : 問罪的武器了。就我個人而言，無法信服
→ : 這件事可以作為改善業界生態的契機。
→ : 如果可以讓所有練習生對未來都能有保147F 61.231.25.219 台灣 07/24 21:12
→ : 障 公司也能好好對待 環境也不要那麼
→ : 競爭的話 當然是所有人都樂見的 但說
→ : 實在的要改得是公司主動做出改變 這
→ : 點就比較困難
→ : 主要這件事發聲的時機和目的也不是要
→ : 呼籲練習生環境需要改革 只是一個鬥
→ : 爭手段而已
→ : 障 公司也能好好對待 環境也不要那麼
→ : 競爭的話 當然是所有人都樂見的 但說
→ : 實在的要改得是公司主動做出改變 這
→ : 點就比較困難
→ : 主要這件事發聲的時機和目的也不是要
→ : 呼籲練習生環境需要改革 只是一個鬥
→ : 爭手段而已
噓 : 父母拿小孩的青春未來去賭，在知道這些155F 61.230.113.238 台灣 07/24 21:14
→ : 不合規矩的制度下沒帶著她們逃離，而是
→ : 叫她們熬到出道，那父母一起告吧？
→ : 成功出道後也拿了口中最討厭商業大公司
→ : 的資源，可能也有遊走法律邊緣的資源，
→ : 那要不要說出來？
→ : HYBE肯定有問題，但妳們不要裝無辜啊
→ : 不合規矩的制度下沒帶著她們逃離，而是
→ : 叫她們熬到出道，那父母一起告吧？
→ : 成功出道後也拿了口中最討厭商業大公司
→ : 的資源，可能也有遊走法律邊緣的資源，
→ : 那要不要說出來？
→ : HYBE肯定有問題，但妳們不要裝無辜啊
→ : 公開版面本來就什麼議題都有人會討論162F 91.196.223.195 英國 07/24 21:15
→ : ，不想看這個討論也有別的版友一直在
→ : 發文，不太懂為什麼要一直強調什麼負
→ : 能量正能量，對岸論壇為求都是正能量
→ : 輸出才不能容許有爭議性的討論存在，
→ : 台灣是可以自己選擇要不要參與討論的
→ : ，不想看這個討論也有別的版友一直在
→ : 發文，不太懂為什麼要一直強調什麼負
→ : 能量正能量，對岸論壇為求都是正能量
→ : 輸出才不能容許有爭議性的討論存在，
→ : 台灣是可以自己選擇要不要參與討論的
推 : 而且說在source期間對她沒有任何規劃，168F 116.241.163.57 台灣 07/24 21:16
→ : 既然沒有規劃、居住環境又如此差勁，那
→ : 有什麼非得忍辱負重繼續留在這間公司的
→ : 理由嗎？就算是想要追夢，不是也有過大
→ : 公司遞出橄欖枝的機會嗎 那些都不要，非
→ : 得留在這個公司的理由是什麼？
→ : 既然沒有規劃、居住環境又如此差勁，那
→ : 有什麼非得忍辱負重繼續留在這間公司的
→ : 理由嗎？就算是想要追夢，不是也有過大
→ : 公司遞出橄欖枝的機會嗎 那些都不要，非
→ : 得留在這個公司的理由是什麼？
推 : 內容扯謊還不能批 是要說謊說得好嗎174F 123.204.1.103 台灣 07/24 21:17
→ : 還是要像theqoo那樣秒刷幾百則讚嘆文
→ : 要在那裝瞎是正能量好環境的話
→ : 這邊的文你也別看就行了
→ : 還是要像theqoo那樣秒刷幾百則讚嘆文
→ : 要在那裝瞎是正能量好環境的話
→ : 這邊的文你也別看就行了
推 : 不合我意的討論就是負能量 （猜測今日份178F 27.247.34.231 台灣 07/24 21:17
→ : 檢討風氣的人的心聲
→ : 檢討風氣的人的心聲
噓 : 其他團被霸凌的時候怎沒看到你出來當公180F 219.69.102.247 台灣 07/24 21:17
→ : 道伯
→ : 道伯
推 : 練習生的待遇能改善很好阿，但這不該是Hyb182F 59.126.200.162 台灣 07/24 21:18
→ : e的鍋吧，這跟閔之前抨擊小卡議題有什麼兩
→ : 樣，隨便拿個積累已久的議題出來亂掃射
→ : 至於如果能少一點批評…這個比較適合跟閔
→ : 說哈哈哈，她到處散發各種不滿耶
→ : e的鍋吧，這跟閔之前抨擊小卡議題有什麼兩
→ : 樣，隨便拿個積累已久的議題出來亂掃射
→ : 至於如果能少一點批評…這個比較適合跟閔
→ : 說哈哈哈，她到處散發各種不滿耶
噓 : 她們的訴求看起來不是呼籲整個kpop改善啊，187F 223.137.112.122 台灣 07/24 21:23
→ : 只是單純出來哭我女兒以前好可憐而已
→ : 只是單純出來哭我女兒以前好可憐而已
噓 : 他們在抱怨的不是source時期的事嗎 就算H189F 27.51.1.26 台灣 07/24 21:23
→ : ybe爛也算不到他頭上 自己選擇了小公司應
→ : 該也要知道小公司會有的風險和環境 kpop環
→ : 境很糟沒錯 但家長現在出來講就不是要改革
→ : 大環境風氣只是想情勒而已很難懂嗎
→ : ybe爛也算不到他頭上 自己選擇了小公司應
→ : 該也要知道小公司會有的風險和環境 kpop環
→ : 境很糟沒錯 但家長現在出來講就不是要改革
→ : 大環境風氣只是想情勒而已很難懂嗎
推 : 很多事情不是只有黑跟白多數時候，在當194F 101.10.97.170 台灣 07/24 21:23
→ : 下做決策時本來就不像現在能馬後炮蓋棺
→ : 定論HYBE有錯嗎？練習生是這是整體環境
→ : 所致的，當然都已經知道練習生在生活上
→ : 會遇到很對困難卻不去改變這邏輯也很有
→ : 問題，父母也沒錯啊誰看到自家女兒在這
→ : 種環境不會有怨言，你不能以現在的角度
→ : 去說當時父母為什麼不直接把小孩帶走啊
→ : ，這不就是去脈絡化的說法嗎，只是父母
→ : 現在才出來講不可能沒有商業考量，只希
→ : 望愛鬥爭的人房跟閔自己出來坦輿論的砲
→ : 火別叫下面的出來扛壓力
→ : 下做決策時本來就不像現在能馬後炮蓋棺
→ : 定論HYBE有錯嗎？練習生是這是整體環境
→ : 所致的，當然都已經知道練習生在生活上
→ : 會遇到很對困難卻不去改變這邏輯也很有
→ : 問題，父母也沒錯啊誰看到自家女兒在這
→ : 種環境不會有怨言，你不能以現在的角度
→ : 去說當時父母為什麼不直接把小孩帶走啊
→ : ，這不就是去脈絡化的說法嗎，只是父母
→ : 現在才出來講不可能沒有商業考量，只希
→ : 望愛鬥爭的人房跟閔自己出來坦輿論的砲
→ : 火別叫下面的出來扛壓力
推 : 建議以後公司可以直接當成補習班開，然後206F 36.233.106.4 台灣 07/24 21:25
→ : 練習生課程和住宿直接收費，月底評價表現
→ : 練習生課程和住宿直接收費，月底評價表現
噓 : 看之後ADOR招練習生給多好的環境就知道208F 49.216.185.160 台灣 07/24 21:25
→ : 了
→ : 了
噓 : 他們跟5050根本沒兩樣 差別在於約不210F 203.204.69.197 台灣 07/24 21:25
→ : 在hybe手中 所以挺安聖日那種製作人
→ : 不算違約
→ : 在hybe手中 所以挺安聖日那種製作人
→ : 不算違約
→ : 特別好的再學費退回213F 36.233.106.4 台灣 07/24 21:26
噓 : 閔也是壓榨的一員好嗎214F 220.137.95.76 台灣 07/24 21:26
推 : 父母親不希望小孩待在那個環境或者不215F 91.196.223.195 英國 07/24 21:26
→ : 希望她們這麼辛苦當練習生等待遙遙無
→ : 期的出道本來就能選擇離開，中途退社
→ : 希望她們這麼辛苦當練習生等待遙遙無
→ : 期的出道本來就能選擇離開，中途退社
→ : 行為模式則是一模一樣218F 203.204.69.197 台灣 07/24 21:26
→ : 的人多的是219F 91.196.223.195 英國 07/24 21:26
噓 : 大媽攻擊別人的時候你怎麼不講話啊220F 101.12.155.94 台灣 07/24 21:26
推 : 確實練習生中途退社的多如牛毛221F 27.51.18.242 台灣 07/24 21:27
推 : 這樣父母有付錢比較有資格要求公司照顧小222F 36.233.106.4 台灣 07/24 21:27
→ : 孩，小公司有錢也能給練習生更好的待遇
→ : 孩，小公司有錢也能給練習生更好的待遇
→ : 成員父母在練習時期就覺得環境不好怎224F 101.12.155.94 台灣 07/24 21:28
→ : 麼不趕快帶著小公主們回家，現在吸血
→ : 吸飽了才出來背刺，祝福風水趕快輪流
→ : 轉喔
→ : 麼不趕快帶著小公主們回家，現在吸血
→ : 吸飽了才出來背刺，祝福風水趕快輪流
→ : 轉喔
噓 : 問題還是 所以父母現在一邊說會一直跟隨228F 27.247.34.231 台灣 07/24 21:28
→ : ADOR 不想離開HYBE 當初在SOURCE環境很
→ : 差 這沒邏輯到不行的事情還有人真心在抱
→ : 不平喔
→ : ADOR 不想離開HYBE 當初在SOURCE環境很
→ : 差 這沒邏輯到不行的事情還有人真心在抱
→ : 不平喔
推 : 不然免費才藝班加宿舍，實力又沒突出到非232F 36.233.106.4 台灣 07/24 21:29
→ : 讓人出道不可，還得當公主對待的話公司顧
→ : 不過來，何況隨時給練習生報告出道計畫
→ : 讓人出道不可，還得當公主對待的話公司顧
→ : 不過來，何況隨時給練習生報告出道計畫
→ : 看到nj父母+閔媽的操作，完全不想支持nj235F 101.3.137.148 台灣 07/24 21:30
→ : 她們是有機會去參加大公司甄選的不是236F 91.196.223.195 英國 07/24 21:30
→ : 沒有，自己選擇加入沒錢的小公司，現
→ : 沒有，自己選擇加入沒錢的小公司，現
→ : 本來還挺喜歡這團的，是只有我這樣嗎?238F 101.3.137.148 台灣 07/24 21:30
→ : 在為了打官司回頭過來咬跟現在公司沒239F 91.196.223.195 英國 07/24 21:30
→ : 有關聯的出道前的環境，這才是去脈絡
→ : 有關聯的出道前的環境，這才是去脈絡
推 : 現在這些爭議不就是父母自己馬後炮241F 36.230.110.14 台灣 07/24 21:30
→ : 跟跳出來扛的？
→ : 跟跳出來扛的？
→ : 化吧243F 91.196.223.195 英國 07/24 21:30
噓 : 想要正能量怎麼不去跟閔大媽說？滿口244F 101.12.155.94 台灣 07/24 21:31
→ : 西八的大嬸先霸凌別團，粉絲還能裝委
→ : 屈真的笑爆
→ : 西八的大嬸先霸凌別團，粉絲還能裝委
→ : 屈真的笑爆
→ : 請問她當初為何不去三大? 還不是就是247F 111.251.243.240 台灣 07/24 21:32
噓 : 閔怎麼把其他練習生搞掉的248F 220.137.95.76 台灣 07/24 21:32
→ : 因為實力不夠只能去小公司蹲249F 111.251.243.240 台灣 07/24 21:32
→ : 打完覺得這根本當初沒邏輯到不行的記者250F 27.247.34.231 台灣 07/24 21:32
→ : 會ver. N 左一句你們都對我不好 右一句
→ : 但我想留著
→ : 會ver. N 左一句你們都對我不好 右一句
→ : 但我想留著
→ : 妳去小公司拚一把出道的機會 人家都沒253F 111.251.243.240 台灣 07/24 21:33
→ : 真的去SM搞不好現在還是查無此人，哪254F 101.12.155.94 台灣 07/24 21:33
→ : 還能讓她在哪裡得意自己是ador不是hy
→ : be
→ : 還能讓她在哪裡得意自己是ador不是hy
→ : be
→ : 嫌棄妳實力不夠了 現在搞事後補槍?257F 111.251.243.240 台灣 07/24 21:33
推 : 之前有能夠去大公司的機會啊 如果住宿258F 116.241.163.57 台灣 07/24 21:35
→ : 環境糟糕到有黴菌，很好奇有什麼利益考
→ : 量可以超越為健康的考慮？不是沒有其他
→ : 選擇的機會，但不選 現在因為跟HYBE爭
→ : 執，就把以前吃過的苦拿來當談資 實在無
→ : 法理解
→ : 環境糟糕到有黴菌，很好奇有什麼利益考
→ : 量可以超越為健康的考慮？不是沒有其他
→ : 選擇的機會，但不選 現在因為跟HYBE爭
→ : 執，就把以前吃過的苦拿來當談資 實在無
→ : 法理解
→ : 父母當初就認為的不合理待遇，卻讓孩264F 27.53.144.210 台灣 07/24 21:35
→ : 子留在那裡夢想著出道賺錢，真的賺錢
→ : 以後再來說這個，擔不上共同正犯大概
→ : 也跟教唆犯幫助犯差不了多少。我也覺
→ : 得hybe很糟糕，所以付完違約金控告當
→ : 初的不合理環境還大家一個清淨
→ : 子留在那裡夢想著出道賺錢，真的賺錢
→ : 以後再來說這個，擔不上共同正犯大概
→ : 也跟教唆犯幫助犯差不了多少。我也覺
→ : 得hybe很糟糕，所以付完違約金控告當
→ : 初的不合理環境還大家一個清淨
推 : 坦白講去SM競爭只會更激烈啦，而且SM中間270F 36.233.106.4 台灣 07/24 21:39
→ : 流掉的那個女團還有人練超久也退學了結果
→ : 還是沒能出道的
→ : 流掉的那個女團還有人練超久也退學了結果
→ : 還是沒能出道的
→ : 而且練習生明明都跳來跳去的 當初自己273F 111.251.243.240 台灣 07/24 21:40
→ : 沒跳不就是只有壽司願意收嗎
→ : 沒跳不就是只有壽司願意收嗎
推 : 如果閔一開始是因為這種事扛上HYBE275F 223.139.39.125 台灣 07/24 21:41
→ : 哪有人會反對
→ : 哪有人會反對
→ : 這種要嫌宿舍要嫌不給出道保證，本身又沒277F 36.233.106.4 台灣 07/24 21:41
→ : 什麼突出實力的，大公司不一定會想留他
→ : 什麼突出實力的，大公司不一定會想留他
→ : 小女友就幾乎都是其他公司跳過來的279F 111.251.243.240 台灣 07/24 21:41
→ : 妳嫌棄環境差那幹嘛不跳? 腳麻?
→ : 妳嫌棄環境差那幹嘛不跳? 腳麻?
噓 : 練習生就要過著頂級藝人的生活嗎？誰281F 36.234.139.97 台灣 07/24 21:44
→ : 買單
→ : 買單
推 : 都有7年練習生了 練一年就抱怨283F 223.139.39.125 台灣 07/24 21:48
→ : 那怎麼不去別家？
→ : 四大不行還有一堆中小
→ : 那怎麼不去別家？
→ : 四大不行還有一堆中小
推 : 而且練習生的工作待遇? 練習生是去花286F 111.251.243.240 台灣 07/24 21:58
→ : 公司的錢訓練的 又不是練習生付錢去學
→ : 習技能 練習生離開公司基本都是直接
→ : 虧本的 是要多好的待遇...
→ : 公司的錢訓練的 又不是練習生付錢去學
→ : 習技能 練習生離開公司基本都是直接
→ : 虧本的 是要多好的待遇...
噓 : 不就是進不了大公司才去小公司當練習生嗎，290F 223.137.112.122 台灣 07/24 21:59
→ : 現在紅了就反過來拿當初的宿舍環境那些來賣
→ : 可憐，講真的要不是運氣好壽司被HYBE收購，
→ : 讓她們一出道就有這麼多資源跟包裝，不然繼
→ : 續在小公司不知道還要蹲幾年才能出道，而且
→ : 講難聽點從小公司出道後依她們現在的實力有
→ : 辦法紅到站上一線？真的跟5050半斤八兩
→ : 現在紅了就反過來拿當初的宿舍環境那些來賣
→ : 可憐，講真的要不是運氣好壽司被HYBE收購，
→ : 讓她們一出道就有這麼多資源跟包裝，不然繼
→ : 續在小公司不知道還要蹲幾年才能出道，而且
→ : 講難聽點從小公司出道後依她們現在的實力有
→ : 辦法紅到站上一線？真的跟5050半斤八兩
噓 : 閱297F 36.234.118.116 台灣 07/24 22:00
推 : 讚啦LS跟illit被網爆更嚴重時也沒人護298F 150.116.177.198 台灣 07/24 22:09
→ : NJ被質疑一下什麼風氣很差都跑出來了
→ : NJ被質疑一下什麼風氣很差都跑出來了
推 : 那種實力還想要頂級資源，真的是吃人夠夠300F 218.164.12.28 台灣 07/24 22:18
→ : 。
→ : 。
推 : 大推awyw,條件好就直接去三大了.302F 49.213.133.228 台灣 07/24 22:27
→ : 提練習生待遇根本轉移焦點啦，這不是kpop303F 111.82.152.130 台灣 07/24 22:35
→ : 人盡皆知的事嗎，這麼想探討會等到現在才
→ : 來po文？
→ : 功德都說出來了，真的很愛神話欸XDD
→ : 人盡皆知的事嗎，這麼想探討會等到現在才
→ : 來po文？
→ : 功德都說出來了，真的很愛神話欸XDD
推 : LS跟ILLIT被攻擊的都是事實 哪來網暴307F 123.192.83.51 台灣 07/24 22:50
→ : 說是為了探討和改善練習生環境太牽強308F 111.240.155.75 台灣 07/24 22:50
→ : 了吧
→ : 了吧
→ : 原來LS被性騷擾是事實？是不是又要說他310F 39.12.57.236 台灣 07/24 22:55
→ : 們自己穿太少阿
→ : 們自己穿太少阿
→ : 吃相難看312F 110.28.128.255 台灣 07/24 23:22
→ : 被攻擊的是事實？請問說iliit抄襲NJ是事313F 220.143.229.118 台灣 07/24 23:27
→ : 實嗎？
→ : 實嗎？
→ : 在NJ粉眼裡，LS跟il是做了天理不容的315F 101.139.50.252 台灣 07/24 23:35
→ : 事討罵喔
→ : 事討罵喔
噓 : 滾吧！公主們還以為自己無可取代嗎317F 114.136.252.30 台灣 07/24 23:36
噓 : 沒實力爭取啥？318F 223.136.6.121 台灣 07/24 23:39
推 : 哦哦自己選的抱怨個屁看樣子是萬用句型了319F 210.66.250.226 台灣 07/24 23:51
→ : XD同理應該不當藝人不用sns 就不會被網爆
→ : 吧XD
→ : XD同理應該不當藝人不用sns 就不會被網爆
→ : 吧XD
推 : 懂你意思，給推322F 49.216.16.135 台灣 07/24 23:54
推 : 有些人沒有能力和你好好討論，他們只323F 1.200.26.239 台灣 07/24 23:56
→ : 是單純來抒發情緒的。會扯的很遠各種
→ : 滑坡長篇大論，加油別太氣餒。
→ : 是單純來抒發情緒的。會扯的很遠各種
→ : 滑坡長篇大論，加油別太氣餒。
推 : 扯很遠的不是反思練習生甚至韓團風氣的326F 27.247.34.231 台灣 07/25 00:02
→ : 嗎 ？
→ : 嗎 ？
推 : 韓團有啥風氣?抄襲灌水買新聞帶風向328F 114.38.86.8 台灣 07/25 00:07
→ : 假唱對嘴修音內鬥 還有啥?
→ : 假唱對嘴修音內鬥 還有啥?
推 : 但今天這份新聞 沒有要討論改變業界風氣330F 39.9.37.130 台灣 07/25 00:09
推 : 沒辦法在三大而去小公司當練習生前不就知331F 114.40.13.202 台灣 07/25 00:15
→ : 道一定會很窮出道時間也不可能告知 還是要
→ : 去不就自找的嗎 現在紅了又在那邊翻舊帳
→ : 公主團的粉跟團一樣沒邏輯耶
→ : 道一定會很窮出道時間也不可能告知 還是要
→ : 去不就自找的嗎 現在紅了又在那邊翻舊帳
→ : 公主團的粉跟團一樣沒邏輯耶
噓 : 這難道是父母跟閔的重點嗎？不要睜眼說335F 101.12.163.0 台灣 07/25 00:18
→ : 瞎話w
→ : 瞎話w
推 : 原文就足夠讓人噁心了337F 123.204.1.103 台灣 07/25 00:27
→ : 沒想到推文還能更噁 唉
→ : 改善？偽善的屁話放得很響 怎麼改？
→ : 女友當初還偷跑去對面大樓廁所
→ : 弄到被人家禁止進入
→ : 要像NJ那種待遇 小公司光租屋就燒光
→ : 預算了我看 沒錢就是沒錢
→ : 一翻兩瞪眼的事 請問怎麼改善？
→ : 還是要修法拉高門檻 直接封殺小公司
→ : 反正你一句立意良善 無敵星星嘛
→ : 要不要看一下大小聯盟待遇差多少
→ : 小聯盟球員告過聯盟 法院直接一句
→ : 你們算學徒 不是勞工 全打回去
→ : 前一篇在那勞動環境的 真的笑死
→ : 你們的偽善 更多的是無知
→ : 沒想到推文還能更噁 唉
→ : 改善？偽善的屁話放得很響 怎麼改？
→ : 女友當初還偷跑去對面大樓廁所
→ : 弄到被人家禁止進入
→ : 要像NJ那種待遇 小公司光租屋就燒光
→ : 預算了我看 沒錢就是沒錢
→ : 一翻兩瞪眼的事 請問怎麼改善？
→ : 還是要修法拉高門檻 直接封殺小公司
→ : 反正你一句立意良善 無敵星星嘛
→ : 要不要看一下大小聯盟待遇差多少
→ : 小聯盟球員告過聯盟 法院直接一句
→ : 你們算學徒 不是勞工 全打回去
→ : 前一篇在那勞動環境的 真的笑死
→ : 你們的偽善 更多的是無知
噓 : 原來嘲諷別人整團抄襲nj叫做事實喔 粉352F 175.182.111.198 台灣 07/25 00:38
→ : 粉邏輯真有問題
噓 : 整天牛羊牛羊 李惠仁嘴唇長得像某種食
→ : 物也是事實囉
→ : 粉邏輯真有問題
噓 : 整天牛羊牛羊 李惠仁嘴唇長得像某種食
→ : 物也是事實囉
推 : 你說的問題是在壽司被收購之前的事，356F 123.195.200.63 台灣 07/25 00:44
→ : 收購後反而是大大的改善了各方面的環
→ : 境跟待遇，但家長們卻支持閔去衝康大
→ : 方給資金的HYBE? 跟你們講事情由來要
→ : 分清楚，就又在那邊凹勞工權益，HYBE
→ : 唯一理虧的是房懶的跟背骨仔打招呼，
→ : 但不打招呼違反哪條勞工權益？
→ : 收購後反而是大大的改善了各方面的環
→ : 境跟待遇，但家長們卻支持閔去衝康大
→ : 方給資金的HYBE? 跟你們講事情由來要
→ : 分清楚，就又在那邊凹勞工權益，HYBE
→ : 唯一理虧的是房懶的跟背骨仔打招呼，
→ : 但不打招呼違反哪條勞工權益？
噓 : 之前忙著發豪華宿舍通稿自吹自擂的時候363F 101.12.163.0 台灣 07/25 00:47
→ : 怎麼不想著拿那預算去幫助練習生呢^ ^
→ : 賣慘失敗被嘴的時候才舉著正義大旗真夠
→ : 噁心的
→ : 怎麼不想著拿那預算去幫助練習生呢^ ^
→ : 賣慘失敗被嘴的時候才舉著正義大旗真夠
→ : 噁心的
推 : 人身攻擊的可以水桶了吧367F 36.228.233.1 台灣 07/25 00:50
推 : 拿收購前的事來說就是想扮演受害者，368F 27.53.130.128 台灣 07/25 01:04
→ : 路人不知道壽司19年才被收購就會以為
→ : 是hybe給小公主住發霉蟑螂屋，什麼練
→ : 習生風氣正不正常都是假的，最終目的
→ : 都是想塑造“hybe虐待我女兒”的形象
→ : 路人不知道壽司19年才被收購就會以為
→ : 是hybe給小公主住發霉蟑螂屋，什麼練
→ : 習生風氣正不正常都是假的，最終目的
→ : 都是想塑造“hybe虐待我女兒”的形象
→ : 我看脆上面的粉絲已經像樓上這樣想373F 118.231.201.132 台灣 07/25 01:06
→ : 了
→ : 了
推 : 整天奴奴叫的也該水桶了吧375F 150.116.177.198 台灣 07/25 01:12
→ : 之前爆房沒跟NJ打招呼 就有人說NJ孤立無援376F 203.204.70.54 台灣 07/25 01:12
→ : 現在看到住發霉蟑螂屋 崩潰也能理解XD
→ : 現在看到住發霉蟑螂屋 崩潰也能理解XD
推 : 我以為在韓國當練習生不一定能出道是大家378F 103.124.43.46 台灣 07/25 01:31
→ : 都知道的事實 不懂現在在那邊吵說一定能出
→ : 道在幹嘛…
→ : 都知道的事實 不懂現在在那邊吵說一定能出
→ : 道在幹嘛…
→ : 剛開始是女權鬥士、現在變成勞權英雄381F 59.158.99.82 日本 07/25 01:33
→ : 感恩 閔神！讚嘆 閔神！
→ : 感恩 閔神！讚嘆 閔神！
推 : 不是....你知道出道前做練習生的支出不是白383F 58.115.193.120 台灣 07/25 01:56
→ : 送，這都是練習生的負債等出道後是要還的
→ : 如果公司沒讓你出道就不用還，但若你中途解
→ : 約，練習生食宿零用錢請老師培訓上課等費用
→ : 都會變成大額違約金耶 你以為練習生吃住上
→ : 課都不用出錢是不是??? 經紀公司是營利事業
→ : 他們都很精明的，羊毛出在羊身上，過分要求
→ : 待遇所導致的成本提高最後都會轉嫁到練習生
→ : 身上，不要只看了幾個成功案例就認為練習生
→ : 每個都能備受呵護輕鬆出道賺大錢好嗎
→ : 有多少出道後不紅的團，工作好幾年都領不到
→ : 薪水(或很低的薪水)，不是因為沒賺錢，而是
→ : 本就不多的薪水還要用來償還練習生時期累積
→ : 的債務，甚至不敢解約因為不繼續做就還不起
→ : 違約金。真的想改善勞動環境，請從改善不平
→ : 等契約開始好嗎？不要只關心發霉跟蟑螂
→ : 有多少被迫工作/血汗行程/排擠欺壓的愛豆
→ : 不只身體壞掉，心理也出狀況，你關心過嗎?
→ : 送，這都是練習生的負債等出道後是要還的
→ : 如果公司沒讓你出道就不用還，但若你中途解
→ : 約，練習生食宿零用錢請老師培訓上課等費用
→ : 都會變成大額違約金耶 你以為練習生吃住上
→ : 課都不用出錢是不是??? 經紀公司是營利事業
→ : 他們都很精明的，羊毛出在羊身上，過分要求
→ : 待遇所導致的成本提高最後都會轉嫁到練習生
→ : 身上，不要只看了幾個成功案例就認為練習生
→ : 每個都能備受呵護輕鬆出道賺大錢好嗎
→ : 有多少出道後不紅的團，工作好幾年都領不到
→ : 薪水(或很低的薪水)，不是因為沒賺錢，而是
→ : 本就不多的薪水還要用來償還練習生時期累積
→ : 的債務，甚至不敢解約因為不繼續做就還不起
→ : 違約金。真的想改善勞動環境，請從改善不平
→ : 等契約開始好嗎？不要只關心發霉跟蟑螂
→ : 有多少被迫工作/血汗行程/排擠欺壓的愛豆
→ : 不只身體壞掉，心理也出狀況，你關心過嗎?
→ : 看閔講話是不覺得他有在攻擊其他團就是401F 114.24.217.126 台灣 07/25 02:34
→ : 講的是製作人
→ : 講的是製作人
推 : 不知道 有些人不是追星是在追人罵 不403F 101.9.202.120 台灣 07/25 03:06
→ : 要造謠我是都能接受
→ : 要造謠我是都能接受
→ : 練習生如果沒出道其實很少有真的要付405F 42.73.54.34 台灣 07/25 03:24
→ : 違約金的，油管上有練習生出來討論過
→ : 這件事，有興趣的可以去看看
推 : 基本上成功出道才要還錢算是默契了
→ : 練習生的費用支出算是公司的成本之一
→ : ，因為只有這樣才能有大量的練習生投
→ : 入，如果每個沒出道都要賠錢給公司的
→ : 話KPOP不可能做到現在的規模
→ : 違約金的，油管上有練習生出來討論過
→ : 這件事，有興趣的可以去看看
推 : 基本上成功出道才要還錢算是默契了
→ : 練習生的費用支出算是公司的成本之一
→ : ，因為只有這樣才能有大量的練習生投
→ : 入，如果每個沒出道都要賠錢給公司的
→ : 話KPOP不可能做到現在的規模
噓 : 哪裡有人身攻擊413F 219.69.102.247 台灣 07/25 03:42
推 : 台灣人很可悲吧 只要看到自己喜歡414F 103.36.25.80 台灣 07/25 10:41
→ : 的偶像沒別團紅 就開始黑 習慣就好
→ : 可能現實生活不順遂吧 自己過得差
→ : 別人也要跟他一樣 有夠可悲的思想
→ : 的偶像沒別團紅 就開始黑 習慣就好
→ : 可能現實生活不順遂吧 自己過得差
→ : 別人也要跟他一樣 有夠可悲的思想
→ : 因為團體夠紅所以藉此得到滿足更可悲喔418F 27.247.34.231 台灣 07/25 10:44
→ : 台灣人可悲?為什麼這麼愛牽拖台灣人 有事?419F 203.204.70.54 台灣 07/25 10:54
推 : 樓樓上應該更多皺折，與其你在發這420F 180.177.34.37 台灣 07/25 10:56
→ : 種可悲的言論，還是想想自己的人生
→ : 抱歉是樓樓樓上
→ : 種可悲的言論，還是想想自己的人生
→ : 抱歉是樓樓樓上
→ : 我覺得腦袋把練習生認為是當兵的人比較423F 207.225.33.130 美國 07/25 10:58
→ : 可悲欸
→ : 可悲欸
→ : 這也可以反觀台灣人哦==我不覺得台灣425F 114.24.242.61 台灣 07/25 11:22
→ : 瘋狂程度有超越中韓
→ : 瘋狂程度有超越中韓
→ : 覺得紅就可以為所欲為的也不少喔427F 27.53.144.210 台灣 07/25 11:56
→ : 原來有人知道小公司出道後要還 當初5050428F 101.9.177.171 台灣 07/25 16:38
→ : 事件 還一堆人吹捧那位代表 多人性美
→ : 事件 還一堆人吹捧那位代表 多人性美
→ : 小公司更缺錢為什麼不用還？ 做慈善事業？430F 106.104.78.182 台灣 07/25 20:21
→ : 這跟代表對成員好不好是兩回事
→ : 這跟代表對成員好不好是兩回事
推 : 還在汙蔑台灣的NewJeans粉絲432F 123.204.1.103 台灣 07/25 20:53
→ : 去外頭多看看吧 現在誰還站你們那邊
→ : 還是reddit用英文討論的也都台灣人
→ : 瘋一個團到這樣說台灣 唉 可憐哪
→ : 去外頭多看看吧 現在誰還站你們那邊
→ : 還是reddit用英文討論的也都台灣人
→ : 瘋一個團到這樣說台灣 唉 可憐哪
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