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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-13 23:06:54
看板 LoL
作者 grizz233 (grizz)
標題 [閒聊] DK年底要怎麽補強？
時間 Mon Oct 13 09:58:18 2025


在昨天的亞洲邀請賽DK不敵BFX無緣冠軍
那DK年底是一定要補強 上路西武和打野露西
都是新人還有約 中路又不能動 那只能從下路
開刀 原神哥和阿明今年退化很多的應該是要
換掉 就只能從休賽季上買人了或從二隊提拔
人上來 還是找一些之前待過DK的人像是鬼哥


大家覺得DK會開錢包從休賽季買人還是拉二隊
或開袋？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.26.105 (臺灣)
※ 作者: grizz233 2025-10-13 09:58:18
※ 文章代碼(AID): #1ex5o-mh (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1760320702.A.C2B.html
推 DioEraclea  : 鬼哥大概又要退役了ㄅ 偏難1F 10/13 09:59
推 Y1999       : 輔助可以換昨天對面那個2F 10/13 09:59
→ Y1999       : 阿明你是要換誰，配子去你家嗎
推 amsmsk      : BFX那個輔助跟AD蠻強的4F 10/13 10:00
推 bongz331    : AD先換 阿明真的鳥 大概跟大顆蛋差不多等級的絕望5F 10/13 10:03
→ bongz331    : 不過大顆蛋至少還有高光 他是完全沒畫面
推 hitsukix    : 阿明真的退化超多7F 10/13 10:03
→ nadleeh     : 鬼哥不是實況主嗎8F 10/13 10:04
推 knight714   : 下路組先換掉吧 超爛9F 10/13 10:05
推 gakki520    : 原神哥先滾10F 10/13 10:07
噓 A00610lol   : 把那個玩二游的丟掉 叫他滾去當兵11F 10/13 10:07
推 DioEraclea  : 把其他隊的二隊搶過來怎麼說12F 10/13 10:07
→ A00610lol   : 老實說 阿明再爛可能都比現在配子好很多13F 10/13 10:08
推 bradyhau106 : 中路都成了一個大西門 怎麼補都只是AHQ plus 不如14F 10/13 10:10
→ bradyhau106 : 原地解散
推 hyperfrog   : 買大菠蘿16F 10/13 10:11
推 Texsogood   : 看有沒有好輔助吧 阿明又回到好幾年前的暴斃仔了17F 10/13 10:11
→ Texsogood   : 阿明比配子好嗎？ 好難比
推 ILoveOppai  : 阿明去年真的燃盡了 不過應該還是比佩子好用19F 10/13 10:12
推 louis0425   : 覺得阿明是被原神哥拖累20F 10/13 10:12
推 zseineo     : 佩子我只有看幾場LPL季後賽跟ASL，我覺得他往前暴斃21F 10/13 10:15
推 luck945     : 先養有潛力的新人吧，現在這些成員最多剛好進世界22F 10/13 10:15
→ zseineo     : 的比率比阿明高23F 10/13 10:15
推 azd832733220: Peyz+Kael24F 10/13 10:16
推 rainnawind  : 阿明昨天最後一把那庫奇被主播講公務員25F 10/13 10:16
→ zseineo     : 所以我覺得阿明換佩子很難說是升級 原神問題比較大26F 10/13 10:17
→ rainnawind  : 阿記錯了 好像講"擺爛的中生代"27F 10/13 10:18
→ nadleeh     : 把打線可以的輔助踢了換個操作菜的大腦輔助28F 10/13 10:18
→ linchw      : 五個全換吧29F 10/13 10:18
推 Doica2445   : 上輔先換吧 阿明還算堪用吧30F 10/13 10:18
→ nadleeh     : 上路第一年就要換什麼鬼31F 10/13 10:19
推 iwantgteeth : 阿明關鍵時刻暴斃多少次 一定先換掉吧32F 10/13 10:19
推 freesakura  : 只換輔助不換打野根本改變不了什麼 打野不敢開戰不33F 10/13 10:20
→ freesakura  : 會帶節奏 根本不配當打野
噓 iwantgteeth : 換上路是哪招 要也是先換打野35F 10/13 10:21
→ nadleeh     : 打野要換raptor嗎36F 10/13 10:21
推 ginopun10477: 上中留著 其他滾37F 10/13 10:21
推 kanding255  : 鬼哥今年有去LTA的一個隊伍 但是沒進世界賽38F 10/13 10:21
→ freesakura  : 帶節奏跟開戰都給隊友做  然後自己只會刷野就好 不39F 10/13 10:22
→ freesakura  : 扛責任就不會被罵 這就是lucid的心態
推 wade59420   : 買大菠蘿加凱爾41F 10/13 10:23
推 iwantgteeth : 不小心噓到 補推回來 如果阿梅要退希望能買到凱爾42F 10/13 10:24
→ iwantgteeth : 如果姑媽要轉隊希望可以去搶一下XD
推 hitsukix    : siwoo是最該留的好嘛= =44F 10/13 10:25
→ hitsukix    : t1 gen hle的人都不用想，dk剩誰能買
推 sk100       : 輔助那樣 AD可憐了46F 10/13 10:27
推 JWrld4L     : 認真說 把克林找回來 他配阿明對線應該很強47F 10/13 10:27
→ nadleeh     : 回來又要嫌他打團亂打了48F 10/13 10:28
推 A00610lol   : DK的問題就不是換AD啊= = 這陣容你叫尺哥來也沒毛49F 10/13 10:28
→ A00610lol   : 用
→ A00610lol   : Siwoo不是說簽三年 對啊
→ AhCheng     : 原神哥要滾了吧52F 10/13 10:29
→ zseineo     : 打團亂打 原神是打團前人就沒了53F 10/13 10:29
推 JWrld4L     : 原神今年也都在亂打 沒差啦54F 10/13 10:30
推 sk100       : 全局bp 選到來沒角色55F 10/13 10:30
推 hmt17       : dk doran siwoo show peyz kellin56F 10/13 10:33
推 freesakura  : 換輔助一樣只有輔助能開戰 所以要找出一個能被對面57F 10/13 10:33
→ freesakura  : 五個人盯防還能開出好團的人 因為對面都知道你家打
→ freesakura  : 野不會開戰
推 violegrace  : 怎麼換都沒差吧 都不是能爭冠的料 許秀開心就好60F 10/13 10:34
推 azd832733220: 真的不懂阿明長這樣還會有人護航 然後peyz就是噴到61F 10/13 10:34
→ azd832733220: 底
→ freesakura  : 根本問題就是到底哪個打野不會開戰也不會帶節奏63F 10/13 10:34
推 BPineApple  : 找個好輔助吧 真的愛搞64F 10/13 10:35
→ freesakura  : DK的首殺率三個賽段分別是倒數第二倒數第三倒數第65F 10/13 10:35
→ freesakura  : 二
→ freesakura  : 為何DK首殺率這麼低 連打涅槃組都能這麼低 就是因
→ freesakura  : 為打野只會刷啊 開戰帶節奏都丟給輔助 鍋都給克林b
→ freesakura  : eryl扛 去年是kingen會幫忙開戰才好一點
推 freesakura  : Beryl操作退化很嚴重是事實 但你只換輔助不換打野
→ freesakura  : 一定差不多爛
推 A00610lol   : 還是覺得阿明是被輔助害到 一開始也不是沒C過 後面72F 10/13 10:40
→ A00610lol   : 下去涅槃組就開始公務員心態
噓 ronan113021 : 上野輔先換74F 10/13 10:40
推 fairymomo   : DK的野輔問題最大也是最神經刀吧 昨天派克那樣ad75F 10/13 10:42
→ fairymomo   : 真沒一點辦法 養肥對面雙C讓輔助到處遊走
推 serding     : 下路全部踢掉77F 10/13 10:42
推 freesakura  : Lucid哪有神經刀 他是優勢上嘴臉劣勢不沾鍋 神經刀78F 10/13 10:43
→ freesakura  : 不是講這種吧
推 a125g       : 每個bfx的輔助吧80F 10/13 10:44
→ a125g       : 買個
→ shin840628  : 下路組可以一起滾蛋，上野童工約加減用82F 10/13 10:46
→ a125g       : 阿明被吹就去年夏季賽啊 搭配克林 把把兜底83F 10/13 10:46
推 rabbitball19: 阿明不如大顆蛋?真假84F 10/13 10:47
推 raysbuck    : 前兩年吊打 今年確實不如85F 10/13 10:47
推 freesakura  : 要阿明滾留lucid? 這理解也是優秀86F 10/13 10:48
推 a125g       : 如果認為beryl話語權大 call跟bp要聽他的 那怪打野87F 10/13 10:48
→ a125g       : 沒有道理的
→ raysbuck    : 下路先換本來就最快 輔助本來就要走了剛好重整一路89F 10/13 10:49
推 wade59420   : 露西合約也還沒到 還能便宜用一年 今年就下路到期90F 10/13 10:49
→ a125g       : 線都沒有 要一個年輕打野要主動call節奏 怎麼不是91F 10/13 10:49
→ a125g       : 老人帶飛
→ raysbuck    : 打野是下一步才要解決的問題 Lucid也call不了就是93F 10/13 10:50
→ wade59420   : 還有一年能便宜用不太可能蛋雕94F 10/13 10:50
→ a125g       : dk這上野可以了 問題是老人不夠c阿95F 10/13 10:50
→ freesakura  : 話語權大也要別人聽的進去啊 別說beryl 有bengi在96F 10/13 10:50
→ freesakura  : 但lucid場上看起來還是無所適從 這能怪人？ 一直怪
→ freesakura  : 別人不怪自己 是不是有點太爽了？
推 A00610lol   : 重整啥= =問題本質就是野輔 一直把AD也拉進來幹嘛99F 10/13 10:51
→ a125g       : 昨天就是有冠老人在戳啊100F 10/13 10:51
→ a125g       : 派克這樣送 機器人照三餐去抓犽宿怎麼打
推 wade59420   : AD合約也到了啊102F 10/13 10:51
推 qd6590      : 下路買迪亞布羅 輔助好像沒人買103F 10/13 10:52
推 hitsukix    : lucid我是覺得不太ok，但你也沒得選了104F 10/13 10:52
→ qd6590      : 現在是不是輔助荒 小k跟duro斷檔的強105F 10/13 10:52
→ wade59420   : 輔助就凱爾 但前提是要肯砸錢106F 10/13 10:52
推 mizukawa    : 阿明可以看一下換輔助之後的表現再決定吧，試訓看一107F 10/13 10:52
→ mizukawa    : 下狀況
→ a125g       : 迪亞波羅合約到明年 只能買peyz吧 也可能有姑媽就109F 10/13 10:53
→ a125g       : 是了
→ raysbuck    : 你要說有問題哪路沒問題 本來就先換下路最快順位高111F 10/13 10:53
→ a125g       : 克林也蠻強的啊 對線上來看112F 10/13 10:53
→ a125g       : peter kt應該也綁死不會放了
→ freesakura  : 如果你單論昨天沒話說 派克我也吐出來 但這整年的114F 10/13 10:54
→ freesakura  : 問題就是打野不開戰不帶節奏 只能讓輔助開 但對面
→ freesakura  : 打DK就盯好輔助就好 這樣輔助做事本來就有難度
推 B9907143    : 西門比喻很爛 沒有西門連世界賽都沒117F 10/13 10:54
→ raysbuck    : 阿明這季戳的程度 不算小火龍那個play也是中下游AD118F 10/13 10:54
→ a125g       : 昨天黛安娜不就在開戰了嗎119F 10/13 10:54
→ a125g       : 昨天派克出來就是送 不然是誰在開戰
→ freesakura  : 要換輔助沒意見阿梅真可以退休了 但換人的優先級一121F 10/13 10:55
推 anabyss     : 阿明雖然臭一年，但真要找個肯定比他強的人有難度122F 10/13 10:55
→ freesakura  : 定是野>>>輔>>>>>>其他三個123F 10/13 10:55
→ a125g       : 你有想過beryl就是要玩開戰角才行嗎 下路對線打不124F 10/13 10:56
→ a125g       : 過 索性硬輔來打團
→ freesakura  : 打野身為三路樞紐 需要基本開戰能力跟帶節奏能力 l126F 10/13 10:57
→ freesakura  : ucid都沒那能力也不敢承擔風險
推 sawalee0811 : 想進世界賽野輔一定換吧128F 10/13 10:57
推 mizukawa    : 要換打野就要抽獎了，先找到好輔助應該比較重要129F 10/13 10:57
→ a125g       : 我反倒覺得打野沒啥好選的 泰山塔讚是看不上dk的130F 10/13 10:57
→ freesakura  : Beryl當然一定要玩開戰角 因為其他人開戰能力就很131F 10/13 10:57
→ freesakura  : 差啊
→ sawalee0811 : Lucid都給練兩年了 練不出來就是練不出來133F 10/13 10:58
→ a125g       : 他去年在kt就很常開戰角了134F 10/13 10:58
→ lala5333    : 去找年輕的吧 阿明真的就像公務員 完全沒有想c比賽135F 10/13 10:58
→ mizukawa    : 阿梅印象中不打了，輔助應該會先換136F 10/13 10:58
→ lala5333    : 的感覺 但還是會莫名暴斃137F 10/13 10:58
推 kolibri360  : 上中野都是長約或童工約 花大錢跟AL搶卡爾138F 10/13 10:59
推 crazyanight : 昨天阿明第五場第一個頭不會也怪輔助吧 原神送更對139F 10/13 10:59
→ crazyanight : 不代表他沒送欸
→ mizukawa    : 嚴格說起來除了ad應該都要會一點開戰吧，中上野輔根141F 10/13 10:59
→ mizukawa    : 據角色都有需要開戰的時候啊
推 anabyss     : 最簡單就一老帶四小，但那個老的Call起來慘不忍睹143F 10/13 11:00
推 a125g       : 卡爾有機會 潛在對手大概是hle144F 10/13 11:00
→ freesakura  : 我覺得lucid就是LCK最爛打野 連Croco都比較強 Croc145F 10/13 11:00
→ freesakura  : o就算爛在drx跟阿梅意見不合 至少他肯承擔風險做決
→ freesakura  : 策跟開戰 輸了被罵就算了 lucid的打法就是我不要被
→ freesakura  : 罵其他沒差的打法 然後小P也比較強 基本上只要敢做
→ crazyanight : *送更多149F 10/13 11:01
→ freesakura  : 事就比lucid強 敢做事做錯了修正即可 什麼都不敢做150F 10/13 11:01
→ anabyss     : 所以合理是找個老頭輔助像農心蓮子那樣，然後展望三151F 10/13 11:01
→ freesakura  : 永遠不會修正跟進步152F 10/13 11:01
→ anabyss     : 年後小的能長大一點，世界賽就別想了153F 10/13 11:01
推 raysbuck    : 小P比較強同意 但脾氣也比較大一點154F 10/13 11:01
推 JWrld4L     : 換誰都沒差 別再選一堆一看就來輸的幹角好不好155F 10/13 11:02
→ freesakura  : 脾氣大才好啊 小P跟阿梅意見不合就吵 溝通到兩人有156F 10/13 11:03
→ freesakura  : 共識 lucid看起來完全沒在跟人溝通
→ lala5333    : 小p的牌子比較大阿 露西就菜雞哪敢跟老人吵架158F 10/13 11:04
→ freesakura  : 不溝通不吵架沒默契隊伍協同當然不好159F 10/13 11:04
推 mizukawa    : 靠腰，重點是有主見能溝通不是脾氣大吧-.-160F 10/13 11:04
→ anabyss     : BRO選手庫瞎簽幾個，反正也被手刃過不算委屈161F 10/13 11:05
→ freesakura  : 欸欸 小P跟beryl吵架的時候drx還沒奪冠欸 牌子大在162F 10/13 11:05
→ freesakura  : 哪 就是lucid自己的個性缺陷問題啊
→ a125g       : 我是覺得單純dk老人不夠c164F 10/13 11:06
→ a125g       : bdd扛完美大顆蛋都能贏gg了
→ a125g       : 那你打野就換pyosik伯
→ a125g       : 吧
→ freesakura  : 因為cuzz很強啊 打野就很重要 從BLG輪換打野 HLE的168F 10/13 11:08
→ freesakura  : clid奶牛事件 到今年cfo跟psg互換打野 打野就很重
→ freesakura  : 要 打野不會帶節奏就很難走遠
推 diemomfish56: Beryl要當兵了171F 10/13 11:09
→ diemomfish56: 然後阿明真的很鳥
→ a125g       : cuzz明明迷航了很久 第三賽段末尾才回神 前面靠bdd173F 10/13 11:09
→ a125g       : 獨撐
推 asiamistborn: 阿明就是真的爛 今年多少個場面 有招還是第一個被開175F 10/13 11:10
→ yowhatsupsli: 阿明資源黑洞176F 10/13 11:10
→ asiamistborn: 到就死 先換177F 10/13 11:10
推 freesakura  : 對啊但你說為何KT能贏GG 就是因為cuzz超神發揮啊178F 10/13 11:10
推 a125g       : 那你怎不說為啥kt可以從倒數第二變成進入登峰組 全179F 10/13 11:12
→ a125g       : 靠cuzz嗎
→ freesakura  : Zod世界賽分析Nash跟亮也說KT能出國 歸功於cuzz的181F 10/13 11:12
→ violegrace  : KT贏GG主要還是北極熊不當人吧 加上超威發揮平平182F 10/13 11:13
→ freesakura  : 發揮183F 10/13 11:13
→ a125g       : 全怪一個年輕打野很好笑 dk這鳥樣是露西來才這樣的184F 10/13 11:13
→ a125g       : 嗎？北極熊出走不就是因為隊友看不到希望
推 raysbuck    : 認真來說 Cuzz確實決定了KT上下限186F 10/13 11:13
→ a125g       : bdd撐到cuzz回神啊187F 10/13 11:13
推 JWrld4L     : 有一說一 打贏GG 大顆蛋也是超神發揮188F 10/13 11:13
→ freesakura  : 我沒說全靠cuzz 是說KT能走到世界賽cuzz很重要啊189F 10/13 11:13
→ raysbuck    : 第三賽段越打越爛就Cuzz一直被野區單殺還call一堆190F 10/13 11:14
推 raysbuck    : 醜Dive，但C的時候也是真的C
→ a125g       : 隔壁t1例子都放在那 一老帶四小怎麼帶？一手沙皇自192F 10/13 11:14
推 asiamistborn: 簡單說DK 只有上路比KT好 其他要馬差不多要馬輸 以193F 10/13 11:14
→ a125g       : 己開戰自己c 小將慢慢學習經驗 oner早期也是個只會194F 10/13 11:14
→ asiamistborn: 今年的表現來看195F 10/13 11:15
→ a125g       : 鬥士的刷子196F 10/13 11:15
→ freesakura  : 我的觀點就是會被罵的打野才可能是好打野 因為打野197F 10/13 11:15
→ a125g       : 看看第二賽段dk雙老怎麼搞得 一個中路角色池破洞198F 10/13 11:15
→ freesakura  : 就是要找機會的位置 啊找機會本來就會成功也會失敗199F 10/13 11:15
→ a125g       : 一個到處送200F 10/13 11:15
→ freesakura  :  所以失敗被罵非常正常 但lucid這種輸了比賽高機率201F 10/13 11:16
→ freesakura  : 不沾 才是最不合格的啊
→ a125g       : 老人都不能做出有品質的決策了 你要小將能夠做出有203F 10/13 11:16
→ a125g       : 品質的決策？能做出來 我看他第一個選擇就是逃離dk
→ a125g       : 去強隊了
→ freesakura  : 首先要學經驗的前提是 敢承擔風險承擔會失敗跟犯錯206F 10/13 11:17
→ a125g       : dk光是老人就比人爛了 bdd比許秀老 許秀有他那樣c207F 10/13 11:18
→ freesakura  : 的可能 lucid就不敢 那怎麼學經驗 如果今天DK是luc208F 10/13 11:18
→ a125g       : 犽凝小砲都會 dk已經在世界賽了209F 10/13 11:18
→ freesakura  : id一直找機會帶節奏但超菜 但我反而不會噴他210F 10/13 11:18
→ a125g       : 學經驗的前提是能有成功的經驗 要知道怎麼做才是正211F 10/13 11:19
→ a125g       : 確 老人做出的決策一直送 要怎麼學？
→ a125g       : 在爛隊會越打越爛就是因為怎麼做都輸 根本不知道什
→ freesakura  : 蛤 我覺得你太小瞧打野的重要性了 打野的好壞真的214F 10/13 11:19
→ a125g       : 麼是正確的失誤215F 10/13 11:19
→ freesakura  : 決定隊伍能走多遠216F 10/13 11:19
→ a125g       : 打野重要但一個年輕小將在一個中野都是冠軍的隊伍217F 10/13 11:20
→ a125g       : 中 你要他有話語權負全責不切實際 兩個老人又沒多c
→ a125g       : 甚至副作用
→ a125g       : dk老人超c被打野送掉 你噴沒人反駁 問題你老人就在
→ a125g       : 送了 然後說年輕人做不好
→ freesakura  : 但小P覺得beryl決策有問題就提出質疑啊 自己沒主見222F 10/13 11:21
→ freesakura  :  然後做事無法信老人但自己又無法做出有效決策所以
→ freesakura  : 猶猶豫豫 這樣沒問題嗎 聽起來超級巨嬰
→ a125g       : beryl跟faker這種超老還能說真的很老了 smk跟超威225F 10/13 11:23
→ a125g       : 差不多歲 現在表現其實也不算幾個
→ a125g       : 及格
→ freesakura  : 那也是你看到的 以季後賽DK打T1第一場 也是beryl八228F 10/13 11:24
→ freesakura  : 德游上游下 T1想進攻哪個半區 beryl就在後面cover
→ freesakura  : 導致oner潘森無法進攻 beryl的正確決策本來就比較
→ freesakura  : 不起眼 但你不能說他決策都錯的啊
推 JWrld4L     : 看mic check露西其實也滿有話語權的吧 反而是中路232F 10/13 11:25
→ JWrld4L     : 老人 別人叫他玩什麼角色就玩
→ a125g       : 他也送的飛起啊 要怎麼學234F 10/13 11:25
推 iwantgteeth : 老人也不是每把都在送吧== 好像有說讓露西練習主cal235F 10/13 11:27
→ iwantgteeth : l 但效果看起來也就那樣
→ a125g       : 主call又不是隨便學一兩年就會237F 10/13 11:29
→ a125g       : 大多選手剛出道前幾年都是當打手 操作型選手 慢慢
→ a125g       : 累積經驗後才會
推 freesakura  : 主call當然不是一下就會 甚至根本需要有天賦的人才240F 10/13 11:31
→ freesakura  : 能擔任 但lucid的問題是他幾乎都是第二拍進場 只有
→ freesakura  : 阿梅上 他才會跟著上
推 lrocwin1997 : 野輔先換 下限有夠大 常常一路崩到底243F 10/13 11:32
→ windnduck   : 為什麼要補強？反正這樣搞也有人看阿244F 10/13 11:34
推 freesakura  : 身為打野一定要具備能開戰進場的能力 lucid永遠後245F 10/13 11:35
→ freesakura  : 面進場那就不適合當打野啊 不如去打上路
推 exrana      : 小丑戰隊247F 10/13 11:36
推 ellacosier  : 明年AD或許有姑媽可以簽248F 10/13 11:37
推 max366629   : 輔助蓮子AD姑媽 簾子上限是有的今年又掉價249F 10/13 11:39
→ max366629   : 反正瘋起來整隊一起送
推 robert2010  : AD輔助高機率會換人，不過教練也換一輪吧，今年打251F 10/13 11:41
→ robert2010  : 到第五局的BP都醜到不行，像沒有教練的團隊
→ max366629   : 然後T1簽個大波羅253F 10/13 11:41
推 a125g       : dk bp也是選手話語權比較高吧254F 10/13 11:42
推 JhouHank    : 貝莉梅今年應該是最後一舞了吧，可能轉教練或直接退255F 10/13 11:42
→ JhouHank    : 役嗎
推 jackylin1999: 看不能簽到Peter了吧257F 10/13 11:44
推 justsay     : 上輔換一換還是有機會吧 不過上路還有貨能挑嗎?258F 10/13 11:45
→ jackylin1999: 換上幹嘛 不如先換打野259F 10/13 11:46
推 a125g       : peter有bdd大哥跟 幹嘛去找smk260F 10/13 11:46
→ jackylin1999: Lucid今年真的完全沒有進步 控資源依舊慘261F 10/13 11:46
→ jackylin1999: 因為Kt還有way啊 誰知道會不會發瘋亂輪替
→ a125g       : 控資源又不是他說的算 你隊友輸線 資源看一眼的資263F 10/13 11:47
→ a125g       : 格都沒有 他去gg把把控資源給你看
→ jackylin1999: 而且Peter合約應該很便宜 看dk願不願意砸錢265F 10/13 11:48
→ jackylin1999: 你去看比賽好不好 很多場線上都領先 結果資源都送
→ jackylin1999: 光 明明領先 蟲龍都送光
推 qd6590      : 上路還能養 新人能c能送已經不錯了268F 10/13 11:50
→ qd6590      : 我覺得DK上路是最不用換的位置 才第一年欸
→ qd6590      : 宙斯一開始也是送的飛起
推 freesakura  : 控資源不是他說的算 首先他是打野 他要打誰敢不來271F 10/13 11:52
→ freesakura  : 還有 他很多資源團都是在旁邊看著對方拿資源 然後
推 a125g       : 你說的送光是資源團要出前輔助先迷航死去嗎273F 10/13 11:52
→ freesakura  : 不搶資源也不去置換資源 就在旁邊像記者一樣看著274F 10/13 11:52
→ freesakura  : 這不可能還能怪別人吧 他一定有問題啊
→ a125g       : 現在清算露西有去年清算克林那味了276F 10/13 11:52
→ A00610lol   : 又在幻想KT會亂搞 原來Peter心態不穩輪替叫亂搞 長277F 10/13 11:53
→ A00610lol   : 知識了
→ freesakura  : 你要知道當一個隊伍看視野跟開戰都是同一人的時候279F 10/13 11:54
→ freesakura  : 這個人就是會比較送 然後如果這是個老人 就更送 要
→ freesakura  : 怪這老人可以 但也要思考為何別人不會幫忙開戰跟搶
→ freesakura  : 視野
推 qd6590      : 露西我覺得就普通吧 要說很爛我覺得也沒有 算堪用283F 10/13 11:55
→ qd6590      : 只是大局觀型比較差 就一個操作型打手 需要人帶
→ freesakura  : 然後去年我就在嘴lucid然後也很為kellin抱屈了 kel285F 10/13 11:55
推 lily20      : 露西在於很便宜吧，dk的薪資只能買的起2位中上選手286F 10/13 11:55
→ freesakura  : lin比moham強多了287F 10/13 11:56
→ lily20      : 打野開戰真的要慢慢學，現在新生代打野真的都是偏288F 10/13 11:57
→ lily20      : 打手的，oner也是練到S13賽季才養出來
推 a125g       : dk每年戰績越換越差 問題應該在於不變的人290F 10/13 11:57
推 a25270672   : 買AL的塔讚跟凱爾291F 10/13 11:58
→ lily20      : 之前T1都是靠飛可主開戰，4小也是慢慢練的292F 10/13 11:58
→ a125g       : 你也要人家願意來293F 10/13 11:59
推 qd6590      : 阿明今年真的太戳了 去年明明不是長這樣294F 10/13 11:59
→ a125g       : 中路沙皇小砲犽凝都不會295F 10/13 12:00
→ qd6590      : 許秀就神主牌 鐵打不動的 所以也不用檢討他296F 10/13 12:00
推 iwantgteeth : 好了啦 還在清算許秀 有事嗎297F 10/13 12:01
推 freesakura  : 所謂打野開戰慢慢學應該是指在比賽過程中開戰然後298F 10/13 12:01
→ freesakura  : 不管成功與否 從中汲取經驗 lucid連開戰的嘗試都不
→ freesakura  : 敢 怎麼學
→ a125g       : 你中路不動 人家會選你許秀還是選zeka 超威 bdd？301F 10/13 12:02
推 qd6590      : 第三賽段來說 許秀也是全隊最c的吧 也檢討不到他302F 10/13 12:03
→ a125g       : 妄想人家來也要人家願意來 今年dk什麼成績？涅槃組303F 10/13 12:03
→ a125g       : 出不了國
推 sanajp      : 先把輔助換了再說305F 10/13 12:03
→ qd6590      : 而且強的中路都馬各自卡好隊伍了 所以檢討中路的意306F 10/13 12:03
→ qd6590      : 義真的不大
→ a125g       : 角色池問題擺在那啊308F 10/13 12:04
推 freesakura  : 去CFO好了 CFO中路不錯喔 XD309F 10/13 12:04
→ a125g       : 泰山卡爾今年成績幹嘛去一個進不去世界賽的隊伍310F 10/13 12:04
→ qd6590      : 要搶也搶不過無限錢的HLE啊311F 10/13 12:05
推 rty99638125 : DK從22年開始只有一路沒換過 其他路換誰有差嗎312F 10/13 12:05
→ a125g       : 去dk把身價打沒了怎麼辦313F 10/13 12:05
推 appless111  : 有在打ad的都知道 輔助在戳真的很難c314F 10/13 12:05
推 qpalzm20224 : 這隊第三賽段以後就很便秘，本來是太愛打架，後來315F 10/13 12:05
→ qpalzm20224 : 是太不愛打，愛選線權角然後lucid爽刷、單吃小龍，
→ qpalzm20224 : 然後就沒有然後了
推 lily20      : 中路不可能換的，沒許秀的dk下場大概就是drx，現在318F 10/13 12:07
→ lily20      : dk吸引新人苗子就是靠中路
→ a125g       : 現在這表現真確定吸引得到新人嗎320F 10/13 12:07
→ lily20      : 何況現在dk搶中路要搶哪個，把超威綁架過來嗎...？321F 10/13 12:08
推 qd6590      : 許秀現在就差不多頂級守門員 比他強的都是頂級中路322F 10/13 12:08
推 freesakura  : Lucid光一直選狗 奇亞納 劫 這種角色 就知道他老哥323F 10/13 12:10
→ freesakura  : 根本沒想學開戰 只想收頭
推 freesakura  : 要說DK換了一堆人只有許秀沒換過 但打野也只換一個
→ freesakura  :
推 anabyss     : 其實剛交手完的BFX的打野，在季後賽也很愛狗跟姬亞327F 10/13 12:15
→ anabyss     : 娜，但至少他三等變奏抓下有抓出一些東西
推 JWrld4L     : 換中路 換誰 鬥牛犬嗎329F 10/13 12:15
→ anabyss     : 也不是沒爆炸過，有一場賽勒斯越下越到自己超級慘330F 10/13 12:16
→ anabyss     : 路西可能就比較少這種畫面吧
推 satousei    : 阿明季賽極神，感覺是心態問題332F 10/13 12:17
推 a125g       : 你覺得他選這些是他想玩 不是教練或是beryl決定？333F 10/13 12:17
→ freesakura  : Bfx打野狗超強根本絕活等級 lucid拿這些角色根本沒334F 10/13 12:18
→ freesakura  : 啥高光 功能只有逆風能方便隱身 bfx的狗是能逆風血
→ ElderShock  : 市場上輔助應該算好找，問題是打野跟下路，一個從336F 10/13 12:18
→ freesakura  : c的那種 你超秀的話玩打野提摩都沒意見 你沒那麼猛337F 10/13 12:18
→ ElderShock  : 二級開始養跟前四還是有明顯差距且差不多到頂，一338F 10/13 12:18
→ freesakura  : 還不乖乖練開戰才讓人生氣339F 10/13 12:18
→ a125g       : 有沒有可能中路玩不了大核 只會lb 逆命這類型角色340F 10/13 12:18
→ ElderShock  : 個找不到更好，除非開福袋不然也很難動341F 10/13 12:18
→ a125g       : 才需要補傷害？342F 10/13 12:18
推 lily20      : 露西不會節奏的確是問題，不知道是教練沒強制調教343F 10/13 12:19
→ lily20      : 還是隊伍需求就是給他這樣的定位
→ freesakura  : 也可能是團練他開戰角都很差 只能玩這種啊345F 10/13 12:19
→ a125g       : 中路是超威 還需要玩劫狗嗎 除非他玩加里歐346F 10/13 12:19
→ a125g       : 更像是團練中路拿不出更多角色
推 satousei    : lucid還年輕未必要換348F 10/13 12:20
推 lily20      : 本雞原神來了沒調教露西也是蠻意外的349F 10/13 12:23
→ lily20      : 露西C5暫時看不出來會被換的跡象，動刀應該會動下
→ lily20      : 路組
推 iwantgteeth : 怎麼可能沒教露西352F 10/13 12:26
推 JWrld4L     : 每年能出國的中路都差不多這些人 除非把超威找來353F 10/13 12:27
→ JWrld4L     : 不然換中路完全假議題
推 freesakura  : 但事實證明他玩開戰角不會開戰啊 不能只怪中路吧355F 10/13 12:28
→ freesakura  : 中野角色池互相影響一定有 但打野開戰角玩的跟農夫
→ freesakura  : 一樣就獨立事件 他的趙信嘉文都沒在帶節奏的
→ freesakura  : 你覺得bengi跟beryl甚至cvmax沒教lucid的機會比較
→ freesakura  : 高 還是lucid自己遊戲智商不夠無法吸收的機會高= =
推 fanfan540   : 打包決賽對手下路360F 10/13 12:31
推 lily20      : 那豈不是克林又要回來了...361F 10/13 12:36
推 jackylin1999: 如果有人call Kellin會是最好選擇啊362F 10/13 12:44
→ jackylin1999: Kellin之所以跟dk不適配就是因為dk需要他call 但他
→ jackylin1999: 不會 所以才有去年對線期下路贏線 然後隊伍不知道要
→ jackylin1999: 幹嘛 中期開始失智
→ jackylin1999: 但Kellin強是在打線 會讓阿明很好發揮
推 pobby2266   : 買大菠蘿 阿明就軟手仔367F 10/13 12:47
推 freesakura  : 主要是去年我覺得克林進步超多開戰變強超多 然後就368F 10/13 12:47
→ freesakura  : 換人 完全無法理解啊囧
推 hasroten    : 去年換蒙汗直接被看破手腳370F 10/13 12:49
推 QQ5566      : 下路雷我許哥371F 10/13 12:56
推 jason401310 : 下路雙人組先滾，這兩個到底會玩什麼角色372F 10/13 12:56
→ egg87346    : 別在Kellin不會call了 剛拿完的冠軍都能忘373F 10/13 12:58
推 ubiqui      : Kellin走後有比較好嗎Xddd374F 10/13 12:59
→ egg87346    : bfx換了sup直接從底層到現在這位置 還在不會call375F 10/13 13:00
→ egg87346    : 去年換sup很明顯就是吵架了 不然sup C了大半季
→ egg87346    : 沒道理換一個啥都不會的moham
推 ubiqui      : 但感覺他不會想回去因為之前採訪有說BNK很尊重他他378F 10/13 13:03
→ ubiqui      : 很幸福
→ egg87346    : Kellin問題是很少有出乎意料的想法 要拿冠軍很難380F 10/13 13:03
→ egg87346    : 季後賽的lucid也是 俊嘉型打野 對面一變陣直接打爛
→ egg87346    : 少打了 要拿S賽冠軍很難 虐虐菜雞倒是很輕鬆
推 jackylin1999: 拿冠軍又不代表他會call383F 10/13 13:05
→ jackylin1999: 而且bfx這幾年戰機都差不多好嗎 是ad才是差最多
→ egg87346    : 其實蛇蛇也是這型的SUP 就缺少一點靈機一動的感覺385F 10/13 13:06
推 c7e767a4    : 許哥自己也蛆阿 後選麗珊卓被vicla阿璃壓線 vicla打386F 10/13 13:06
→ jackylin1999: Diable拉高整隊上線387F 10/13 13:06
→ c7e767a4    : 線算滿弱的欸388F 10/13 13:06
→ egg87346    : diable送頭的次數不會比較少啦 你不是BFX粉而已389F 10/13 13:06
推 jackylin1999: 你自己說換一個sup從底層到現在390F 10/13 13:07
→ jackylin1999: 重點是bfx根本不是只換一個輔助
→ jackylin1999: 要吹也不是把成績全推到一個人身上吧
推 anabyss     : 比較妙的是大波蘿發瘋的時候，克林是一定秒跟，並且393F 10/13 13:08
→ anabyss     : 看得出來是在他預期之內的
→ jackylin1999: 中下野都不同人你不知道嗎395F 10/13 13:09
→ jackylin1999: 講成只換一個sup 造謠喔
→ anabyss     : 表示這對雙人組是真的完全融為一體，老牌一點的措手397F 10/13 13:10
→ anabyss     : 不及個幾次，確認保不住就會開始放生了
推 a125g       : 去年dk跟今年一樣啊 粉粉要輔助會call會開團 把鍋399F 10/13 13:10
→ a125g       : 丟給輔助  給一個蒙汗以為會開團 結果是只會銳兒開
→ a125g       : 團
推 st2k8       : 不然下路換大顆蛋跟克林吧 咦402F 10/13 13:11
→ a125g       : 世界賽直接被線殺了403F 10/13 13:11
→ a125g       : 大顆蛋都出國了 克林腳踩dk拿邀請賽冠軍
→ a125g       : 今年又要要求打野能開團
推 freesakura  : 蛇蛇娜米分推夠靈機一動了吧XD406F 10/13 13:14
推 lily20      : 但打野開團是必備技巧吧....lol除了ad外多多少少都407F 10/13 13:14
→ lily20      : 要有開團角色
→ egg87346    : 其實今年的DK很會開團 但問題一直在失誤止損409F 10/13 13:15
推 lily20      : dk需要一個絕對的決策者，而且需要全隊聽他指示410F 10/13 13:17
推 a125g       : 今年不就來了一個決策者 然後出不了國411F 10/13 13:17
推 freesakura  : 打野開戰跟帶節奏就是必備技巧 不會帶節奏的打野很412F 10/13 13:17
→ freesakura  : 可怕欸
→ egg87346    : 娜米分推那是失誤 腦子被既定邏輯卡住的結果414F 10/13 13:18
→ freesakura  : 有決策者沒用 要看隊友能不能聽他的415F 10/13 13:18
→ lily20      : C5我覺得他超容易脫節的416F 10/13 13:18
→ a125g       : 去年kt換掉這個決策者今年就出國了417F 10/13 13:18
→ egg87346    : 我說的是像龍龜還有以前的泡麵SUP 這種破局的想法418F 10/13 13:19
→ a125g       : 打贏就是決策者贏 打輸就是其他人不聽話 無敵了419F 10/13 13:19
→ freesakura  : 去年臨門一腳啊 完美打不贏宙斯沒辦法 但就差一場420F 10/13 13:19
→ a125g       : 更別說明明輔助第一個開團送掉優勢的畫面不少 那能421F 10/13 13:20
→ a125g       : 說別人的問題
→ freesakura  : 講是這樣講 但你也是把鍋都給決策者跟開戰帶節奏的423F 10/13 13:20
→ lily20      : 原神他主要是退化太嚴重了，打線一開始就出問題了424F 10/13 13:21
→ freesakura  : 人背 這也不公平吧425F 10/13 13:21
→ lily20      : ，他明年一定退役426F 10/13 13:21
→ lily20      : 起碼要團隊要衝一起衝，就算死也要死在一起，不是
→ freesakura  : Beryl的隊伍當然有其弊病 他的隊伍下路對線能力註428F 10/13 13:22
→ lily20      : 一個要打要一個在跑路，旁邊還有個在邊帶429F 10/13 13:22
→ freesakura  : 定不行 但你打野也要做好份內的事 還430F 10/13 13:22
→ freesakura  : 總不是打野份內的事只有刷野吧 但lucid就只會刷野
→ freesakura  : Lucid就是刷野 打團除非大優不然都不敢進場 這樣就
→ freesakura  : 不會被罵 啊這樣也不公平吧
推 a125g       : 去年dk還打贏t1出國欸434F 10/13 13:23
→ a125g       : dk粉去年不就需要這個心心念念的決策者嗎 表現不如
→ a125g       : 意連出國都不行
→ lily20      : 露西現在有點是便宜，明年打野不好搶，dk財力也搶437F 10/13 13:23
→ lily20      : 不贏，除非試試狐狸那個
→ egg87346    : 其實下路組被打野變奏爆 sup跟打野都要分鍋吧439F 10/13 13:24
→ freesakura  : 不知道DK能不能搶小P 他至少敢做事 做對做錯是後面440F 10/13 13:25
→ egg87346    : 如果說中上被變奏搞是jg7單人線3的話441F 10/13 13:25
→ freesakura  : 的事442F 10/13 13:25
→ egg87346    : 下路被搞大概是下路 5 jg 5443F 10/13 13:26
→ freesakura  : 所以我覺得去年kingen很強啊 季後賽酒桶各種屌開444F 10/13 13:26
→ freesakura  : 讓lucid只需要收割 所以kingen世界賽感冒狀態差就
→ a125g       : 別的強隊是老人帶年輕人 dk則要新人能call能開團能446F 10/13 13:26
推 lily20      : 我覺得換小P還不如狐狸那個447F 10/13 13:26
→ freesakura  : 下去了448F 10/13 13:26
→ a125g       : c449F 10/13 13:26
→ egg87346    : lucid至少還有操作 換個小p是想衝擊爐主嗎450F 10/13 13:27
→ freesakura  : 老人帶年輕人的意思應該不是啥事都丟給老人做吧 你451F 10/13 13:28
→ freesakura  : 自己也要做份內的事 然後慢慢改進 而不是啥事都丟
→ freesakura  : 給老人 然後輸比賽都罵老人 這不是年輕人是巨嬰吧
→ freesakura  : 一個隊伍本來就要多個開戰點位才不好針對啊 不然團
→ freesakura  : 戰對面盯特定一個人就好
推 a125g       : 老人負責什麼？兌現打得贏遊走負責帶頭送優勢？還456F 10/13 13:31
→ a125g       : 是阿璃lb逆命選出來節奏帶不起來不沾鍋
推 lily20      : 事實上是T1真的不太正常，那時啟動老帶新讓飛可一458F 10/13 13:32
→ lily20      : 口氣帶3個半（小k算半個）真的超賭的，後面還真的
→ lily20      : 養起來了
推 TungHan8787 : 下路直接換一組461F 10/13 13:33
→ lily20      : 人家GG最多也是帶一個，今年還蛋雕了那個換了一個462F 10/13 13:33
→ a125g       : kt的例子我以為妖精充分表示中路多重要了463F 10/13 13:34
推 freesakura  : DK贏很多場也是因為beryl開戰開的不錯 上面我也舉T464F 10/13 13:34
→ a125g       : 中路不會犽凝小砲維克特那些大核 玩一些節奏角 打465F 10/13 13:34
→ freesakura  : 1打DK第一場當例子 主要還是你打野不call沒差 但至466F 10/13 13:34
→ a125g       : 野就要野核補傷害 還能噴只想爽467F 10/13 13:34
→ freesakura  : 少要敢開戰敢進場吧 如果連上述都做不到 那表示連468F 10/13 13:34
→ freesakura  : 打野基本的gank都不敢做
→ lily20      : 不過T1那時讓飛可帶時飛可還明顯油箱油量充足讓新470F 10/13 13:35
→ lily20      : 人有時間成長，現在dk是老人也隨時都可能秀逗
→ a125g       : dk中路是超威 露西估計把把開團角 這時候輸了是不472F 10/13 13:35
→ a125g       : 是又要噴不會野核
→ a125g       : 當時飛可帶小將跟許秀差不多歲啊 24 24
→ a125g       : 2425 人家29看得出已經要沒油了 許秀現在已經要沒
→ a125g       : 油了
→ freesakura  : 如果他打野核真的能補傷害很好啊 但他拿野核效果就477F 10/13 13:36
→ freesakura  : 很差 也沒逆風血C的畫面 給他carry他c不起來 給他
→ freesakura  : 節奏角不會開戰 這樣要怪其他路嗎 其他路當然有他
→ freesakura  : 們各自的問題啊 但他是基本打野gank的決策都有問題
→ freesakura  : 確定他中路是chovy就能玩開團角了？他連打涅槃都沒
→ freesakura  : 在開團了 我覺得你可以再想一下
推 a125g       : 我是支持dk打所有路都換一輪啦 看還要多少年才會發483F 10/13 13:40
→ a125g       : 現問題
→ a125g       : *把除了中路以外
→ a125g       : 不過前提是別人想來一個涅槃隊
→ a125g       : 去年意淫beryl 今年換誰
推 freesakura  : 我是從去年就想把lucid換掉 beryl回來就情懷而已488F 10/13 13:43
→ a125g       : 快換快換等不及明年看恩怨局了 看不會不會復刻今年489F 10/13 13:45
→ a125g       : 克林暴打老東家
→ freesakura  : 我看比賽就最看重打野 然後AD最還好別太誇張就好491F 10/13 13:45
推 easonchen60 : 許哥牛逼492F 10/13 13:47
推 lily20      : 不可能今年換的，露西童工約到明年493F 10/13 13:48
→ freesakura  : 我覺得不可能 我很少認爲一個選手完全沒救的 lucid494F 10/13 13:48
→ freesakura  : 不管心態跟腦袋我都認為不適合打職業 當然歡迎打臉
→ freesakura  :  但我覺得他去哪隊都不會有好成績 跟kellin不一樣
→ lily20      : 到期的只有下路雙人497F 10/13 13:49
推 c7e767a4    : 反正單論昨天那系列的話許哥問題最大 0作用亞索柔伊498F 10/13 13:51
→ a125g       : 露西cl mvp 你繼續意淫其他打野吧 實際上已經給dk499F 10/13 13:51
→ a125g       : 老人好苗子了 自己帶不起來 在那怪苗子不夠好
→ c7e767a4    : 如果他帶tp的話 進野區那波就不會讓對面先上六進攻501F 10/13 13:51
→ a125g       : 許秀lb 逆命 阿璃三本柱啊 其他...謝謝指教502F 10/13 13:52
→ a125g       : 柔依跟星朵拉玩的有比他老一歲的bdd好嗎
推 freesakura  : 打野就真的需要會太多東西 僅次中路 你cl稱王也說504F 10/13 13:53
→ freesakura  : 明你操作能跟職業比肩 但不代表心態跟遊戲智商可以
→ freesakura  :  但要在一級聯賽取得好的成績 這兩項是必要的
→ a125g       : 明年又老一歲實力繼續下滑 看一下要換哪個新人來扛507F 10/13 13:54
→ freesakura  : 像siwoo我就覺得缺經驗可以繼續磨 但lucid就完全不508F 10/13 13:56
→ freesakura  : 敢擔責任想進步的意思 這才是我不喜歡他的原因 新
→ freesakura  : 人一定給包容 前提是他自己有沒有想進步的意思
→ freesakura  : 我除了lucid好像也沒嘴過其他新人 他的問題就不是
→ freesakura  : 新人老人的問題 而是他不會帶節奏也不敢帶節奏的打
→ freesakura  : 法跟心態 抱歉我真的看不到希望
→ a125g       : dk粉的包容只限於實力不會成長的老人514F 10/13 13:58
→ a125g       : 年輕人還有機會成長0容忍
→ a125g       : 看看未來有沒有大腿看得上一個出不了國的涅槃隊來
→ a125g       : 當大腿
→ freesakura  : 蛤 我說了我對Siwoo就覺得能繼續磨啊518F 10/13 13:59
→ a125g       : 期限大概就是明年了 明年一樣炸可以物色新上路了519F 10/13 14:00
推 lily20      : 上路不太可能，現在上路除了那幾個其他真的是不怎520F 10/13 14:02
→ lily20      : 麼樣，kt現在也只能用著小完美....
→ freesakura  : 我覺得siwoo就是敢做事的那個人 所以他是新人做錯522F 10/13 14:03
→ freesakura  : 沒關係啊 更別說連有經驗的人都會失誤了 重點是要
→ lily20      : 起碼C5比小完美還更有未來524F 10/13 14:03
→ freesakura  : 敢做 所以就算siwoo這樣一直敢打敢送 那我可能會吐525F 10/13 14:03
→ freesakura  : 槽他該場表現但不會說他就是爛就是扶不起 不會像我
→ freesakura  : 對lucid那樣 覺得完全沒未來 我的看法
→ a125g       : 實際上dk上野就兩個cl mvp上來的 還要多好 還是幻528F 10/13 14:04
→ a125g       : 想diable會來dk c 人家搞不好還覺得vicla比許哥強
→ lily20      : dk敢蛋雕kt就可能要撿回來了530F 10/13 14:04
推 freesakura  : 所以你認為如果次級打的好 哪怕心態不行也能養嗎531F 10/13 14:05
→ freesakura  : 那我只能說你我對心態的重視程度不同
→ freesakura  : 在次級只要肌肉夠大就能打出風采 但一級聯賽明顯需
→ freesakura  : 要更多
推 a125g       : 你只看比賽看得出心態？535F 10/13 14:06
→ a125g       : 那我也看得出smk心態了 一臉擺爛沒熱情 只想玩逆命
→ a125g       : lb阿璃蠻王爽 meta角就是不練 不沾鍋
→ a125g       : faker可以為了小將把冠軍獻給隊友 許秀心態就是擺
→ a125g       : 爛把涅槃獻給隊友
→ freesakura  : 他完全不敢開戰 打野是最會被罵的位置 因為節奏會540F 10/13 14:08
→ freesakura  : 一把抓 尤其在前期節奏方面一定要打野掌握 但DK輸
→ freesakura  : 的場完全沒有他帶節奏跟開戰的畫面 完全不想承擔風
→ a125g       : 站著茅坑不拉屎 每年成績越來越爛 就一個位置沒變543F 10/13 14:09
→ freesakura  : 險 我認為這就是心態不佳的表現544F 10/13 14:09
→ a125g       : 不沾鍋 幻想那一冠可以榮耀十年545F 10/13 14:09
→ a125g       : 昨天許秀就有站出來了嗎
→ a125g       : 他犽宿開r還要看黛安娜開戰
→ a125g       : 我還能說凡是許秀有一丁點faker那種帶隊友拿冠心態
→ a125g       :  狀態就不會是這樣
→ giantbody   : Lucid標準的打順風場虐菜場都還行 只要打強隊關鍵550F 10/13 14:12
→ a125g       : 如果今天許秀犽凝沙皇維克特什麼角色都會 把把血c551F 10/13 14:12
→ giantbody   : 一定只刷不操作 從出道到現在都如此 上半年DK看起552F 10/13 14:12
→ a125g       : 被露西送輸 我跟你一起噴 問題是就沒有啊553F 10/13 14:12
→ giantbody   : 來lucid還行覺得是許哥犧牲放對線選開戰支援角 那554F 10/13 14:12
→ giantbody   : 時候阿梅還能玩花的 現在許哥回到線上支援開戰交給
→ giantbody   : 野輔 但打野節奏不怎樣又太愛刷變老人輔助負擔很大
→ a125g       : 隔壁完美弟送被噴就沒人護航557F 10/13 14:13
推 c7e767a4    : 反正有上進心的也會去別隊 目前就是誰也不耽擱誰558F 10/13 14:13
推 freesakura  : 反正我的想法跟G大一樣 A大你不認同也沒關係啦 完559F 10/13 14:18
→ freesakura  : 美就上限不高心態也不好 但至少兢兢業業
→ a125g       : dk對於新人已經沒什麼吸引力了 近年來是什麼成績561F 10/13 14:19
→ a125g       : 首選就是前三隊
→ a125g       : 不如老人跟新人慢慢磨合看怎麼變強吧 一直幻想補強
→ a125g       : 笑死
推 Elise0225   : 大吉大利不就被DK丟掉 還要買個565F 10/13 14:20
→ a125g       : 完美也能吹喔 啥叫兢兢業業 打hle上去敗給直接送比566F 10/13 14:21
→ a125g       : 賽 換成露西 你早就噴到他老媽哭出來
→ a125g       : 上中野這配置早行了 中路有bdd的表現上野自然成長
→ a125g       : 的起來好嗎
→ a125g       : 那一冠多久了覺得還能吸引新人嗎 多打點成績實在
推 freesakura  : 去年我因為beryl就在追KT啊 被宙斯打爛沒辦法 頂多571F 10/13 14:23
→ freesakura  : 就是ban位沒放犽凝有點可惜 就這樣 幹 不要預設我
→ freesakura  : 會噴人老媽好不好XD
→ a125g       : 完美穩定輸線 團戰又常常白給 kt配置穩穩的是上ad574F 10/13 14:25
→ a125g       : 在搞事其他人c
→ a125g       : dk整隊有問題 老人自己表現不好檢討根本輪不到新人
推 freesakura  : 反正我該說的說完了577F 10/13 14:26
→ a125g       : 要說心態我反倒覺得完美心態有問題 他碰到宙斯一副578F 10/13 14:27
→ a125g       : 就是不要輸太多的心態 選手沒有成長型心態很糟糕
推 qd6590      : 完美真的不行 養兩年了看起來毫無成長580F 10/13 14:27
→ qd6590      : 主要是完美很穩定 幾乎穩定輸 不像c5有上下限
推 qpalzm20224 : 覺得今年上半年的遊戲風格才是適合他們的，那時候582F 10/13 14:29
→ qpalzm20224 : 的問題就是中輔操作，操作不行什麼運營都是假的，
→ qpalzm20224 : 但他們就覺得是運營問題，然後連涅槃都打得很便秘
→ qpalzm20224 : 還覺得是在改善過程
推 freesakura  : 上路的心態可以是不要輸太多就好 但打野的心態不能586F 10/13 14:31
→ freesakura  : 是不做事啊 上路對線只想著不要輸當然不好 但有機
→ freesakura  : 率能存活 一堆只拿坦克的上路心態應該都這樣
推 a125g       : 單人線心態怎能不要輸太多ok589F 10/13 14:36
推 freesakura  : 我覺得很多選手面對宙斯或巔峰ts 心態應該都是別輸590F 10/13 14:38
→ freesakura  : 太多等團戰 369也是剛開始拿鬥士被ts打爛 知道天賦
→ freesakura  : 註定難贏 然後慢慢跟火龍一樣當老扛寶呀
→ freesakura  : 單人線心態是不要輸太多 你說行不行 當然行 等團戰
→ freesakura  : 看隊友發揮 好不好 當然不好 就不精彩
推 a125g       : 粉粉就繼續幻想會有個打野救世主救dk吧595F 10/13 14:43
→ a125g       : 老faker至少還能說帶小將c過現在能躺換小將c
→ a125g       : smk連帶小將c過都沒有 就急著找人帶飛
推 qpalzm20224 : 上半年beryl還說lucid十分鐘後開始迷路，結果下半598F 10/13 14:45
→ qpalzm20224 : 年不知道怎麼教的，連前十分鐘都沒了
推 a125g       : beryl自己就迷路了600F 10/13 14:45
推 freesakura  : 反正就這樣 講話不用這麼衝 之前也有幫你說過話 不601F 10/13 14:46
→ freesakura  : 用這麼氣 看之後發展囉
→ a125g       : 沒啊 上路kingen換c5 打野北極熊換露西 下路大顆蛋603F 10/13 14:46
→ a125g       : 換阿明 輔助克林換貝利梅
→ a125g       : dk4路都換過了 成績越換越爛 今年全局bp就是最後一
→ a125g       : 擊
→ a125g       : dk中路換成bdd 今年成績也不會這麼難看 有這麼難理
→ a125g       : 解嗎
→ a125g       : smk角色池太淺 早早沒熱情也沒練角
推 freesakura  : 反正就見解不同 我是覺得換bdd也可能倒610F 10/13 14:49
→ a125g       : faker做最對的一件事就是把沙皇練到絕活611F 10/13 14:49
→ a125g       : 這角色有線後期又能c又能開團 全包了
→ freesakura  : 同意 沙皇超級萬精油 好用613F 10/13 14:50
→ a125g       : smk現在要線不一定有限 會的角色團戰沒啥作用 這才614F 10/13 14:50
→ a125g       : 是dk團戰很難打的真相
→ a125g       : smk沙皇犽凝維克特都玩不明白 要怎麼c
推 a125g       : dwg中野現在真挺爛的差異只在一個抱到大腿 一個當
→ a125g       : 不了大腿
→ a125g       : smk學把c的任務交給隊友 那她自己開團帶節奏有做得
→ a125g       : 好嗎 一個冠軍中路表現這樣及格？
→ a125g       : 要露西帶節奏 那smk要拿沙皇維克特嗎？ smk這樣c的
→ a125g       : 畫面比較難想像還是露西c的畫面比較難想像
→ a125g       : 中野一人一個任務 如果冠軍中單有做好自己該做的事
→ a125g       :  才有資格噴新人
→ a125g       : 問題是沒有 那怪新人沒道理 一個老屁股自己事情都
→ a125g       : 做不好
推 freesakura  : 當然不及格 我只是覺得商業價值跟替代性 打野比較627F 10/13 14:59
→ freesakura  : 好換 我的標準就是換一個肯做事的打野看看 不用到
→ freesakura  : 大腿 看看成效 中路真的沒啥人好換
→ a125g       : 更別說還是冠軍中單了 真有能力早就自己c自己帶節630F 10/13 15:00
→ a125g       : 奏自己開團
→ a125g       : 一個冠軍中單要做的比新人好應該很簡單
→ a125g       : 我不確定還有沒有商業價值欸 今年沒出國 成績越來
→ a125g       : 越爛
→ freesakura  : 我覺得如果你打野新人敢做事然後一直出包 我覺得可635F 10/13 15:01
→ freesakura  : 以繼續養 但他是不會也不敢做事的話 就要換 反正前
→ freesakura  : 面都提到過啦
→ a125g       : 贊助商要曝光度 連世界賽msi都沒有哪來曝光638F 10/13 15:01
推 qpalzm20224 : 犽凝維克特沙皇，一個紅方按死，另外兩個不是meta639F 10/13 15:01
→ qpalzm20224 : 角吧，甚至到bo5我都感覺沒什麼人要掏
推 iwantgteeth : 許秀第三賽段跟季後賽打成這樣還要說他C不起來哦641F 10/13 15:02
→ a125g       : 老樣子心心念念的決策者回來了 教練組踢掉輔助都要642F 10/13 15:02
→ a125g       : 迎回來的決策者
→ a125g       : 你覺得他會沒有話語權？新人做事要不要聽他話？
→ freesakura  : 商業價值應該有吧 doinb都有了XD 樂子人那麼多 可645F 10/13 15:03
→ freesakura  : 以的
→ a125g       : 兩者意見衝突教練甚至隊上大哥中路會聽誰的647F 10/13 15:03
→ a125g       : 如果你覺得決策者很有話語權 dk都很相信這個決策者
→ a125g       :  那打野做任何事鍋給打野沒道理
→ a125g       : 我認為新人價值就是打手 像是蘇瑞馬網路那樣 執行
→ a125g       : 失敗也是決策者的問題
→ a125g       : 新人擔任執行者期間學習後才有機會做出好決策
→ a125g       : 真那麼c怎麼沒出國 怎麼沒贏下涅槃盃
推 freesakura  : 那你應該也知道阿梅個性是你跟他吵跟他溝通他都可654F 10/13 15:06
→ freesakura  : 以的人 那既然這樣lucid還沒做好 那也可能要嘛他吸
→ freesakura  : 收不進去要嘛根本沒溝通 同樣是帶新人 在drx的時候
→ a125g       : 打t1選個蠻王被單殺好c657F 10/13 15:06
→ freesakura  : 阿梅已經帶過一次小P了 那lucid打不好全怪beryl不658F 10/13 15:06
→ freesakura  : 公平吧
→ a125g       : 你覺得決策者100%正確 不接受他決策錯誤啊 決策錯660F 10/13 15:07
→ a125g       : 誤都是隊友不聽話
→ a125g       : 我倒覺得他老了早沒神力了 季賽帶頭送優勢多少次了
→ a125g       : 他能決策 其他隊伍也會做決策 實際上就是這方面不
→ a125g       : 如人
推 freesakura  : 決策者沒那麼萬能 打野前期野區規劃跟資源掌控需要665F 10/13 15:10
→ freesakura  : 一定的自主規劃能力
噓 GenjiEd     : 許秀合約還有一年 也沒什麼中路能選 買Scout沒空間667F 10/13 15:10
→ a125g       : 資源掌握又不是打野說的算 三路輸線要怎麼看資源668F 10/13 15:11
→ freesakura  : 季賽帶優勢的很多時候也是靠beryl開戰啊 八德也有669F 10/13 15:11
→ freesakura  : 帶節奏cover隊友的畫面
→ GenjiEd     : 補強下路 上野算是DK的基石 合約便宜671F 10/13 15:11
→ a125g       : 結果帶隊涅槃喔 去年還有世界賽672F 10/13 15:12
→ a125g       : 區王盃沒拿到也是他送的
→ freesakura  : 我講過了那你三路輸線看不了資源 也能做野區置換之674F 10/13 15:13
→ freesakura  : 類的吧 而不是在旁邊逛街當記者啊 這種總該自己思
→ freesakura  : 考吧 不是有決策者就能把腦子丟了啊
→ freesakura  : 區王盃他就爛啊 老人選三小派克 這我沒意見啊 但整
→ freesakura  : 年下來至少贏的場我看到很多都是輔助帶節奏 然後打
→ freesakura  : 野只會刷啊
推 freesakura  : 反正就觀點不同而已 沒差啦不重要 不如等之後看世
推 a125g       : 資源置換也會是決策者要負責的事681F 10/13 15:17
→ freesakura  : 界賽682F 10/13 15:17
→ a125g       : 請beryl就是要改善call 結果call一樣奇怪成績更糟683F 10/13 15:17
→ a125g       : 控制變量
→ a125g       : 老人都做不好沒資格噴小將
→ freesakura  : 上路也換啊 fmvp也會開戰686F 10/13 15:18
→ a125g       : 不該問為什麼小將做不好 而是要問老人能不能做到更687F 10/13 15:19
→ a125g       : 多事
→ a125g       : 倆個冠軍還在檢討小將做不到事 有點擔當就是連人家
→ freesakura  : 要這樣講完美smash等人都不該被罵啊 還是要看他們690F 10/13 15:20
→ a125g       : 做不好的事都做了691F 10/13 15:20
→ freesakura  : 做不好的地方是哪方面吧692F 10/13 15:20
→ freesakura  : 嗯…好
→ a125g       : kt前面說過了 老人已經在血c了 完美才戳那被噴沒話694F 10/13 15:21
→ a125g       : 說
→ a125g       : 中路老人選個犽宿帶點然輸經驗 下路派克一直送 讓
→ a125g       : 我們檢討打野不夠c 為什麼新人不是打野宙斯 打野fa
→ a125g       : ker 不能1c5
→ a125g       : 現實是dk的老人早沒競爭力了
推 freesakura  : 嗯嗯好700F 10/13 15:23
→ a125g       : 一個早早沒熱情角色池破洞701F 10/13 15:23
→ a125g       : 一個不愛打rank年紀到了操作斷崖式下滑
→ a125g       : 兩個老人先不要當累贅再來檢討新人
→ a125g       : 我想看的是dk是中輔隊伍 比賽血c能給到對面bp壓力
推 freesakura  : 反正我看完是lucid賺爛啦 直播賣腐收割流量 比賽不705F 10/13 15:34
→ freesakura  : 做事沒差反正鍋有人背 真香XD
推 raysbuck    : DK有誰不用背這個鍋的嗎707F 10/13 15:35
→ a125g       : dk現在缺少核心 下路輸線不能c 中路拿不出c 上路神708F 10/13 15:35
→ a125g       : 經刀但有時要拿坦 所以打野才常常拿大核
→ a125g       : 明年dk買個強一點的下路組保證贏線就能多個核心
推 freesakura  : 拭目以待711F 10/13 15:36
→ raysbuck    : 為什麼會有Lucid沒背鍋的錯覺 只是陣容不會先動他712F 10/13 15:36
→ a125g       : 整隊都有鍋啊 但論大小還是冠軍大一點 老人都不能c713F 10/13 15:36
→ a125g       : 還怪新人
→ freesakura  : 真好 不做事鍋也最小 真香715F 10/13 15:38
→ a125g       : 說bdd當院長 有人在說beryl跟smk當院長嗎716F 10/13 15:38
→ a125g       : 中路不用c 事情更少 反正打線就好
→ a125g       : 中路薪水最高不用練角選main自己爽 高薪_能？
推 raysbuck    : 不覺得是選main自己爽 就是彼此狀態波動 角色池互卡719F 10/13 15:40
→ a125g       : ad中路版本 bdd都能練出犽凝小砲小火龍 smk還在納720F 10/13 15:40
→ a125g       : 瑟斯蠻王
→ raysbuck    : 秀妹肯定是換不動的 不用討論 DK=Showmaker722F 10/13 15:40
→ a125g       : 中路卡最嚴重啊 中路拿得出c 露西可以拿坦野啊723F 10/13 15:41
→ a125g       : 我在思考smk這三個字還剩多少價值啦 玩梗的價值不
→ a125g       : 算
→ a125g       : zeka至少有領先鋒賽跟夏冠 今年dk的成績是什麼
推 raysbuck    : Showmaker就是DK的Icon boy 秀妹不留那整組都重建727F 10/13 15:44
→ raysbuck    : 現實上DK就是在尋找和SMK一起走下去的方法 我覺得在
推 qpalzm20224 : 你活在哪個版本？現在犽凝不是meta角，小火龍更是729F 10/13 15:45
→ qpalzm20224 : 不知道多久沒看到走中路，小砲他明明打T1拿了贏了
推 Dogss       : 中路是smk 注定沒救 現在真的超爛731F 10/13 15:45
→ raysbuck    : 此前提下先換下路組最務實732F 10/13 15:45
→ a125g       : 中路所有路薪水最高 一個隊伍的心臟 心臟不好四肢733F 10/13 15:47
→ a125g       : 強壯也沒用
→ a125g       : 心臟好北極熊躺贏都行
→ a125g       : 連涅槃盃都拿不到冠沒啥好說的
→ Stariz0n    : 輔助737F 10/13 16:19
推 ARViN17     : 除了許哥都可以滾738F 10/13 17:04
推 Noberman    : 許哥牛逼739F 10/13 17:29
推 Peacex      : 我是覺得阿明跟原神哥風格搭不起來740F 10/13 17:52
推 lily20      : 阿明是偏大核ad，所以需要一個對線比較好的輔助幫741F 10/13 17:54
→ lily20      : 忙養肥
→ lily20      : 應該是dk給的任務需要愛明擔任輸出點位
→ lily20      : 秀偏要跟輔野做事，上路自己努力活著
→ lily20      : 然後愛明努力發育等打團
→ lily20      : 這是dk的玩法吧，dk明年要不找個對線比較ok的輔助
→ lily20      : 吧，如果還是要配愛明，call這點還是由秀和新輔助
→ lily20      : 慢慢分配吧
→ lily20      : 秀現在大核也不太行了，就乾脆轉型個徹底變指揮節
→ lily20      : 奏中路，每個老中路最終的終點
→ tom1824111  : HLE全員的約也到今年的樣子，上路是選手選擇權751F 10/13 18:38
推 Ten6666     : 中野腦子都不好 怎麼換打起來都很卡752F 10/13 18:52
→ Ten6666     : 可能要換個聲量比較大的下路組 不然就換兩個瘋子
噓 qaz80691    : 中路是條蛆換誰都沒用了754F 10/13 19:04
→ giantbody   : 換中路沒啥好討論 許秀很貴放板凳還養新人超划不來755F 10/13 19:11
→ giantbody   : 上野雖有合約 但新人便宜可下放替補 輔助當兵必走
→ giantbody   : 阿明合約到期 上路目前便宜也勘用 要補強就打野AD
→ giantbody   : 輔助三個能討論的
推 lily20      : 明年頂級打野位不好搶吧，除非要試試中下排位的打759F 10/13 19:49
→ lily20      : 野，例如狐狸那個
推 a0561349    : 阿明換個輔助狀態會回升的 能買個Kael嗎？761F 10/13 21:31

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