※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-20 16:12:27
看板 LoL
作者 標題 Re: [閒聊] Guma第三局全鍋嗎
時間 Sun Apr 20 01:24:13 2025
怎麼說呢?
這場比賽的討論已經沒有打算討論出甚麼,
更多的是就是姑媽派v.s.司馬許派。
說回遊戲,
其實第三局從BP階段已經是接近完結了。
要注意一點,我說BP爛到爆是不是怪罪教練團,
相反要知道,有留意T1的都知道是選手主遵BP的。
所以是選手令BP變得畸型了。
所以為甚麼會選成這樣呢?
多蘭狀態很爛,當前唯一的版本坦克賽恩還在,
結果一選交給了中路僅剩的後期核維克特,
就是要Faker去C,
不能做阿璃維克特交換(不然Vicla拿維克特,那就換Faker拿阿璃)。
結果就是被搶走賽恩,
多蘭無法走入舒適團(拿自己擅長+在版本內的坦克角),
二三選直接天崩,
李星約瑞克。
約瑞克是賽恩counter
但他是坐牢角,自己邊線玩到尾
賽恩會被壓,但如果多蘭給予的壓力不夠,
讓他有機會去打團,
但他的作用就比約瑞克多100倍。
很多人說約瑞克是線優角,
其實忽略了他羸線不羸遊戲的問題。
李星也是很大問題的選擇
在一二選已經是約瑞克維克特的情況下
李星既是前期有強度的角色,又是Oner的絕活
看似是可以兜底,但真的選完已經看不到Oner前期gank的畫面
一種只能悶頭刷的感覺
就英雄跟線上的配合度0分
然後女警燼一ban感覺就很悶
當時以為會逆版本拿路西恩娜米
結果拿了Jinx Lulu
啊就恭喜
三線坐牢局
中下都在等三件套
我獨自升級,你也獨自升級
要羸只能三線打爆壓到尾
但BNX才是手感火熱那一方,雙線殺然後爆裂。
本就狀態差的多蘭也死幾次,
老鬼坐牢也是毫不意外
老實講
這局能看出很多問題,
三局沙皇飛機維克特,
能看出現在球都交在老鬼身上。
上下線站不出來導致第三場畸型BP順序
這問題已經不是手感差誰的鍋的問題
要講輸
LCK CUP GEN G還輸給BRO咧
例賽烙賽幾乎是必然的事
GEN這幾年輸幾多次BRO了?
檢討好,下次別再犯
然後學BIN哥睡個覺,把過去都忘記掉就可以了
現在T1的真正問題是沒了宙斯之後,不知道怎麼玩遊戲
T1常勝的原因是因為他們有一個羸遊戲的邏輯
遵循那個邏輯選角才能進入熟悉的舒適圈
不一定羸,這選手會知道甚麼時候該做甚麼
打起上來少很多考慮,就不容易犯錯
優勢就隨之而來。
可是啪,沒了。
針對這個問題,
教練團給出的解答是換人
老實說,很臭
答案未必是錯的,我只是圈外人,不比他們了解
但是執行面很臭,
現在鳥事不斷,實在看不出怎麼有一個適合的環境練新人。
新人的確需要磨練,
大家看到很鬼的Diable 17歲,
可是BNX在LCK CUP喜提0-5,直接連Play-in都沒得打
經歷了幾個月,現在也有中段班的實力了。
雖然連KT都能輸,可是輸哪隊都是1-2。
而Smash則是越打越臭
我都不知道教練在幹甚麼。
最後再談談兩位AD
姑媽呢,我純粹靠通靈啦。
應該是圈外事情影響到比賽,
就是寧願起用新人都不想再用他打比賽的感覺。
不然他自己也是打大核AD出來的(大東JINX那些)
四強亞軍那兩年,他玩很多也很強
不然他自己也是打大核AD出來的(大東JINX那些)
四強亞軍那兩年,他玩很多也很強
但後來改變隊伍打法,去了5號位結果雙冠了
有種下路皇冠的感覺,既可笑又無奈。
打了兩年5號位,要重回C位想必得經歷一段陣痛期。
可是LCK CUP打沒幾場就換人了。
到底背後的原因是甚麼,
我想我們都要在之後才有機會清楚了。
那替補的Smash這位小哥呢?
上年Rekkles來韓打CK時,我有跟Caedrel直播看了很多局T1A的比賽
下路的確不錯,但T1A的上半邊是爛的有剩
進季後賽都有難度
Rekkles曾經在世界賽後跟Caedrel的訪問稱讚過他
「再一到兩年,你可以看到他在LCK比賽」
他有潛質,但還需要時間在二級聯賽磨練一下
我想就連Rekkles都沒想到在有姑媽的情況下,居然是今年被抬上來了
最後的最後
打了一篇又臭又長,
其實就是沒有結論,
畢竟這個AD宮鬥背後有很多觀眾不知道的問題,
我也不知道最後會怎樣。
但我覺得現在兩個AD都傷害的做法,
還不如夏季把姑媽租給KT陪BDD坐牢好了。
就這樣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.247.140.143 (香港)
※ 作者: Gaud 2025-04-20 01:24:13
※ 文章代碼(AID): #1e0zm_FX (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1745083455.A.3E1.html
※ 同主題文章:
04-19 19:30 ■ [閒聊] Guma第三局全鍋嗎
04-19 22:28 ■ Re: [閒聊] Guma第三局全鍋嗎
● 04-20 01:24 ■ Re: [閒聊] Guma第三局全鍋嗎
推 : TLN打CFO 約瑞科+李星也是不知道來幹嘛的1F 04/20 01:34
推 : 要租借也是送小學弟吧 KT狀態也很難去季後賽2F 04/20 01:36
→ : BP沒有很爛吧 三線優了3F 04/20 01:37
→ : TLN那場問題也不是約瑞科 是中野組合太弱了
→ : TLN那場問題也不是約瑞科 是中野組合太弱了
推 : 多蘭可能能選慎 今天看到LPL拿 屌虐賽恩5F 04/20 01:41
推 : 三線優打成那樣不是表示整隊都有問題…6F 04/20 01:46
→ : 這種就是典型的馬後炮式復盤 選手打不好怪BP爛7F 04/20 01:47
→ : *不就8F 04/20 01:47
→ : lol是三線優就能贏的遊戲嗎？9F 04/20 01:48
→ : 去看live文前五分鐘的推文超好笑 還BP就結束哩10F 04/20 01:49
推 : 當時明顯是上下兩線優 faker純靠對線還先把維克特11F 04/20 01:56
→ : 打殘 結果下路沒夾住死了之後才蝴蝶效應雪崩掉
→ : 打殘 結果下路沒夾住死了之後才蝴蝶效應雪崩掉
推 : 有想要討論遊戲內容給推 太多只想吵架的人了13F 04/20 02:00
推 : FAKER怎麼把維克特打殘 他不是選維克特嗎14F 04/20 02:01
→ : 看前兩場的實況文更好笑 一堆噴S的 第三場被線殺後15F 04/20 02:02
→ : 一堆人就像蒸發一樣消失了 賽後才冒頭出來怪輔助
→ : 怪上單 怪BP 笑死了
→ : 一堆人就像蒸發一樣消失了 賽後才冒頭出來怪輔助
→ : 怪上單 怪BP 笑死了
→ : 他們陣容偏後期又線優 要是gg來玩就是車過去18F 04/20 02:03
→ : bp還讓選手不被線殺嗎 6分鐘死2次 來是線優的組合
→ : bp還讓選手不被線殺嗎 6分鐘死2次 來是線優的組合
→ : 以近期的遊戲來說 T1多數是在打團陣能夠贏下20F 04/20 02:05
→ : 這BP選得不錯吧 T1勝利方程式下路線優21F 04/20 02:05
→ : 然後這陣容打後期團也很強
→ : 然後這陣容打後期團也很強
→ : 但前面的領頭羊HLE GENG都常常用131的陣型贏下比賽23F 04/20 02:05
→ : 這點在全局BP第三場以後的比賽會變得更重要 因為有
→ : 搭配的組合真的會越來越少 對藍方來說BP難度會上升
→ : 這點在全局BP第三場以後的比賽會變得更重要 因為有
→ : 搭配的組合真的會越來越少 對藍方來說BP難度會上升
→ : 又不是選出前期打不出東西 後期就炸的組合26F 04/20 02:07
→ : 有後期又線優
→ : 有後期又線優
→ : 所以第三把這陣型 如果說是以團戰為目標 那當然不是28F 04/20 02:08
→ : 一個很好的BP 沒前排 主動開團少 但贏遊戲也不一定
→ : 要靠團戰
→ : 一個很好的BP 沒前排 主動開團少 但贏遊戲也不一定
→ : 要靠團戰
推 : 推先穩定陣容 這樣搞下去兩個都爛掉31F 04/20 02:14
推 : 三線優坐牢在哪 下路優勢線被爆殺 你才會覺得坐牢32F 04/20 02:24
推 : 第三把陣容就是打41分推阿33F 04/20 02:30
→ : 三線優個屁優，贏個十幾隻兵的優是會贏遊戲？這陣34F 04/20 02:39
→ : 容是要三線打穿不然等輸的白癡前期陣，才不是什麼
→ : 三線優的後期陣
→ : 容是要三線打穿不然等輸的白癡前期陣，才不是什麼
→ : 三線優的後期陣
推 : 我比較好奇為什麼要在第三場換人 整個就很奇怪 然37F 04/20 02:44
→ : 後一上來bp就被針對
→ : 後一上來bp就被針對
→ : T1過去3年線優還輸遊戲的案例還少?線優就能贏就不39F 04/20 02:48
→ : 會有所謂贏線不影團的說法。這BP的邏輯不是線優那
→ : 麼簡單，而是要穿線，不然同等經濟下前排根本扛不
→ : 了幾秒就要倒。
→ : 會有所謂贏線不影團的說法。這BP的邏輯不是線優那
→ : 麼簡單，而是要穿線，不然同等經濟下前排根本扛不
→ : 了幾秒就要倒。
→ : 你拿所以比賽的例子 怎樣的特例都能找到阿==43F 04/20 02:52
→ : *所有
→ : 問題該陣容都線優又是後期了 不然推文找個自認更好
→ : 的陣容= =
→ : *所有
→ : 問題該陣容都線優又是後期了 不然推文找個自認更好
→ : 的陣容= =
→ : 而且根本的問題不在於被線殺，而是為什麼8:02下路47F 04/20 02:56
→ : 雙人組滿血從家裡出來吃一波兵就去下路？那時候ad
→ : 只輸280塊，還不至於對不了線。結果不知道為什麼異
→ : 想天開跑去下路想跟Doran一起搶一塔，就算推掉賺到
→ : 的東西也不會比婕莉一個人在上路爽吃塔皮和經驗多
→ : 到哪裡去，更有可能是虧的。
→ : 雙人組滿血從家裡出來吃一波兵就去下路？那時候ad
→ : 只輸280塊，還不至於對不了線。結果不知道為什麼異
→ : 想天開跑去下路想跟Doran一起搶一塔，就算推掉賺到
→ : 的東西也不會比婕莉一個人在上路爽吃塔皮和經驗多
→ : 到哪裡去，更有可能是虧的。
推 : 覺得說得不錯53F 04/20 02:58
→ : BP問題到選手操作問題都有影響，但影響最大的顯然54F 04/20 03:00
→ : 是換線的處理，對線期一過換線換炸自己的不是只有
→ : 這一局，已經是屢犯不改，半年前在世界賽練好的東
→ : 西現在全忘光了。
→ : 是換線的處理，對線期一過換線換炸自己的不是只有
→ : 這一局，已經是屢犯不改，半年前在世界賽練好的東
→ : 西現在全忘光了。
推 : 確實，先選李星了還選鬥士，團戰打起來沒人扛傷害58F 04/20 03:05
→ : 維克特+jinx還要穿線才能贏遊戲 真假啦59F 04/20 03:30
推 : 租借姑媽給KT確實不錯，該讓大家看看沒小K的姑媽會60F 04/20 03:31
→ : 長怎樣了
→ : 長怎樣了
推 : 推觀念正確，樓主應該也是看比賽多年的老人XD62F 04/20 03:36
→ : 這是拉扯陣 哪是前期陣63F 04/20 03:53
推 : 笑死 維克特跟Jinx還要穿線才能贏64F 04/20 05:45
→ : 那這BP真是爛到不行XDD
→ : 那這BP真是爛到不行XDD
推 : 三線劣在這版本本來就很難贏了，上路多爛我已經當66F 04/20 06:04
→ : 他天然劣了
→ : 他天然劣了
推 : 從來沒有一個版本是三線劣還好贏的 頂多只有好夾的68F 04/20 06:19
→ : T1也沒有像GENG那種鐵龜陣可以三線劣還扛30分鐘逆轉
→ : T1也沒有像GENG那種鐵龜陣可以三線劣還扛30分鐘逆轉
推 : 前面世界第一AD壓那麼爽 坐牢？70F 04/20 06:28
推 : 第三局人家前面多蘭是領先的 因為下路爆炸去救搞
→ : 到落後 誰的鍋還不清楚嗎 還想亂甩鍋啊
推 : 說維克特跟Jinx是前期陣容 真的笑死
推 : 第三局人家前面多蘭是領先的 因為下路爆炸去救搞
→ : 到落後 誰的鍋還不清楚嗎 還想亂甩鍋啊
推 : 說維克特跟Jinx是前期陣容 真的笑死
推 : 三線優能贏遊戲啊 但連三線優都沒有啊☺74F 04/20 06:41
噓 : 看到三線劣就知道又是一個怪BP的75F 04/20 06:53
推 : 當天大家吹三線優神BPㄟ 你要逆風說爛BP76F 04/20 07:01
→ : 有請姑媽黑T1黑來辯一下
→ : 有請姑媽黑T1黑來辯一下
推 : 簡單講就是對於現在的t1是爛bp 不然以前他們馬戲團78F 04/20 07:12
→ : 選角更誇張還不是贏了
→ : 選角更誇張還不是贏了
推 : BP選的輕敵 打的也輕敵80F 04/20 07:43
推 : 最看不慣的就是前兩場學弟被線殺一堆人嘴，第三場81F 04/20 08:13
→ : 姑媽出來被線殺選擇安靜的T1粉
→ : 姑媽出來被線殺選擇安靜的T1粉
推 : 中下兩個後期大C結果沒前排 選一個單帶的約瑞科83F 04/20 08:15
→ : 進遊戲下路被線殺 本來想軍訓賽恩變成約瑞科被軍訓
→ : 最後遊戲就坐牢到結束
→ : 進遊戲下路被線殺 本來想軍訓賽恩變成約瑞科被軍訓
→ : 最後遊戲就坐牢到結束
推 : 下路爆炸 對面長起來變大爹的不只AD 還有打野 人86F 04/20 08:31
→ : 家要贏的基本要素都有了
→ : 家要贏的基本要素都有了
推 : 選得真的很鳥啊，要前期沒有人可以配合李星進攻，要88F 04/20 08:48
→ : 後期沒有大坦扛第一波賽恩進來，中下雙核都是收割類
→ : 型的角色，很容易打半天很爽但是留不住人
→ : 反觀對手中野前期節奏性超強，後期有雙坦保護讓婕莉
→ : 輸出兜底團戰
→ : 後期沒有大坦扛第一波賽恩進來，中下雙核都是收割類
→ : 型的角色，很容易打半天很爽但是留不住人
→ : 反觀對手中野前期節奏性超強，後期有雙坦保護讓婕莉
→ : 輸出兜底團戰
→ : 與其說是smash派 不如說是 姑媽粉vs姑媽黑93F 04/20 08:58
→ : Smash就那樣 有眼睛都看得出來 而且才打沒幾場 應
→ : 該是沒那麼多粉
→ : Smash就那樣 有眼睛都看得出來 而且才打沒幾場 應
→ : 該是沒那麼多粉
噓 : 三線優還坐牢 怎樣不牢96F 04/20 09:16
→ : 約瑞科維克特Jinx叫他媽前期陣 天才
→ : 約瑞科維克特Jinx叫他媽前期陣 天才
推 : 連caedrel 都說第三局BP不好，看來還是鄉民比較懂98F 04/20 09:38
推 : 要租怎不是把羅傑租出去？99F 04/20 09:43
推 : bp就真的爛阿 但三線優是事實100F 04/20 09:47
推 : 老哥你對坐牢的定義有點奇怪 t1角色前期碰撞不強101F 04/20 09:51
→ : 但絕對不是坐牢 三線對線優勢沒發揮出來而已
→ : 但絕對不是坐牢 三線對線優勢沒發揮出來而已
推 : guma自己也沒把握機會 怪不得人 但再這麼玩下去我看103F 04/20 09:56
→ : 今年T1是走遠了
→ : 今年T1是走遠了
推 : 啊不是 那個bp你覺得沒問題？105F 04/20 10:00
→ : 就是打41阿 對方抓1 4就有人數優勢能推進106F 04/20 10:01
→ : 對方抓4 就靠維克特立場和JINX陷阱封路拉開 給1推
→ : 然後李星靠機動性嘗試偷物件和拖延時間
→ : 只是前期就被線殺了 所以沒有中後期執行戰術的機會
→ : 對方抓4 就靠維克特立場和JINX陷阱封路拉開 給1推
→ : 然後李星靠機動性嘗試偷物件和拖延時間
→ : 只是前期就被線殺了 所以沒有中後期執行戰術的機會
推 : 雖然是偏後期陣容但打線是有線優的110F 04/20 10:09
→ : 是下路天崩開局砸掉預定的走向
→ : 是下路天崩開局砸掉預定的走向
→ : 中期T1確實是要縮啦 有賽恩打團還是比較強,但賽恩參112F 04/20 10:17
→ : 團就是給約瑞科爽帶,若賽恩守邊線, T1 4打4也不怕
→ : 團就是給約瑞科爽帶,若賽恩守邊線, T1 4打4也不怕
→ : 約瑞科體系在LPL都能分推了 號稱營運更強的LCK不行?114F 04/20 11:01
→ : 除了中期維克特較弱一點要避戰之外 前期強 後期更強
→ : 分推體系 前期優 後期更優的BP還不夠好哦?
→ : 難道要從頭贏到尾的BP才能滿足姑媽媽的要求了嗎XDDD
→ : 除了中期維克特較弱一點要避戰之外 前期強 後期更強
→ : 分推體系 前期優 後期更優的BP還不夠好哦?
→ : 難道要從頭贏到尾的BP才能滿足姑媽媽的要求了嗎XDDD
→ : 能前期強中期強後期強那得對面是高東彬118F 04/20 11:07
→ : 當然對現在t1不是好bp認同 選手不夠強
→ : 當然對現在t1不是好bp認同 選手不夠強
推 : 這陣容打物件團除了李星神踢 想不到畫面120F 04/20 11:08
→ : 龜陣也沒坦度 除非GG操刀
→ : 龜陣也沒坦度 除非GG操刀
推 : 以前T1幾乎都是圍繞在上路優勢擴展到三路 現在沒了122F 04/20 11:19
→ : 這個勝利手段差很多
→ : 這個勝利手段差很多
推 : 去年就不是了 明明就很常是對面抓宙斯 隊友拿物件124F 04/20 11:37
→ : 然後隊友抱團推塔 宙斯偷發育
→ : 然後隊友抱團推塔 宙斯偷發育
推 : 下路一開始很壓制阿 Jz只在塔下補兵 但從被線殺後126F 04/20 11:39
→ : 對線就崩了
→ : 對線就崩了
→ : 租一個AD出去搞不好連世界賽都沒得去了 T1哪敢XD128F 04/20 11:41
→ : 贏 羸129F 04/20 12:04
噓 : 下路明明就是對面坐牢 什麼三線坐牢130F 04/20 12:41
推 : 老五冠軍的就不必再掙扎了131F 04/20 13:04
→ : 下定決心好好練司馬休
→ : 現在反而是多蘭需要人輪換，可以把哥call來試試
→ : 下定決心好好練司馬休
→ : 現在反而是多蘭需要人輪換，可以把哥call來試試
推 : BP爛，怪AD134F 04/20 13:29
→ : 這把lulu換成硬輔，開團反開，早贏了，T1一直以來就
→ : 這把lulu換成硬輔，開團反開，早贏了，T1一直以來就
→ : 換硬輔姑媽媽連前五分鐘高潮都沒有了136F 04/20 13:41
推 : 認真分析給推137F 04/20 13:43
→ : 我現在只求T1今年紀錄片好好拍
→ : 可能比喬丹那部還精彩ㄏㄏ
→ : 我現在只求T1今年紀錄片好好拍
→ : 可能比喬丹那部還精彩ㄏㄏ
推 : 把姑媽租給KT KT就有姑媽BDD蓮子 到時誰坐牢不好說140F 04/20 14:05
→ : 不對 記錯了 蓮子在農心
→ : 不對 記錯了 蓮子在農心
噓 : 好了啦 姑媽粉還在洗喔 該贏線的對局打出優勢的 被142F 04/20 14:06
→ : 線殺
→ : 懂不懂遊戲啊
→ : 線殺
→ : 懂不懂遊戲啊
推 : 三線優沒錯 但物件團超級難打吧 只能靠李星去操作145F 04/20 14:20
昨晚發完文沒多久就去睡,醒來後發現討論有點熱絡然後重新檢視整篇文章也發現有些地方打得沒很好
T1的陣容的確是壓線的,三線優用坐牢局來形容的確不對
我更想表達的是T1這套的羸法就是羸線>轉線避戰拿地圖資源然後整場壓到尾
就感覺回到以前選得像鋼絲上跳舞那種感覺
因為這套除了線優就是啥都沒有
前排沒有控制沒有,連個探草的角色都沒有
不要說等後期三件大C出關了
你沒在前期拿到超巨大優勢
去到中期感覺是已經難搶中間資源
你就只能三線壓爆然後,搶盡視野優勢才能吃史詩野怪
不然對面先動佔到位置,你就只能放棄了
這陣容是真的容不得一點失誤(然後滿場都是失誤)
是不是不能羸?我不知道
我們無法得知姑媽沒被線殺的時間線會發展成怎樣
但這局是真的從選角就很難很難玩
然後我大概也不會再回這篇文了
本身就思前想後了很久
畢竟我已經看SKT 12、13年了
是個30歲的老鬼
老實說,甚麼都沒所謂了
我就抱著手上那一冠繼續做社畜吧
最後的最後,看到還是有很多姑媽黑的討戰推文
我是不太想看到也不想回應
畢竟已經過了會在網上跟鄉民據理力爭的年紀
I am just too old for this.
你們吵得開心點
※ 編輯: Gaud (119.247.140.143 香港), 04/20/2025 15:26:34
推 : 李星要操作牛WQ壞了才有可能.T1有練過挖墳體系就不146F 04/20 16:00
→ : 會選那麼鳥陣容了. 下路選路娜都比較有畫面. 這選
→ : 出來資源團一打就碎的組合.局內表現是加速比賽死亡
→ : ,前期沒滾出5000資源差中期沒人打了動牛加賽恩.
→ : BP做的更好一些的大核陣，上路吶兒 打野大樹 下路
→ : 吉茵跟貪肯. 或是上路鄂爾/奎打野豹女/夜曲，下路
→ : 希維爾/小砲跟珍娜或露露. 全都打前期團應該要鱷豹
→ : 賽凱海巨人. G3的BP BFX全看破康特賽恩的關玩掉了
→ : ，上路不會豹女. 選到那邊其實就不太行了像打排位
→ : 開opgg 看誰康特誰選的，挖墳體系要隊友足夠能拉扯
→ : 的陣容讓挖墳能去單帶結果雙C沒位移沒poke的大核陣
→ : .對方賽恩加牛頭正面強開就碎一地.
→ : 會選那麼鳥陣容了. 下路選路娜都比較有畫面. 這選
→ : 出來資源團一打就碎的組合.局內表現是加速比賽死亡
→ : ,前期沒滾出5000資源差中期沒人打了動牛加賽恩.
→ : BP做的更好一些的大核陣，上路吶兒 打野大樹 下路
→ : 吉茵跟貪肯. 或是上路鄂爾/奎打野豹女/夜曲，下路
→ : 希維爾/小砲跟珍娜或露露. 全都打前期團應該要鱷豹
→ : 賽凱海巨人. G3的BP BFX全看破康特賽恩的關玩掉了
→ : ，上路不會豹女. 選到那邊其實就不太行了像打排位
→ : 開opgg 看誰康特誰選的，挖墳體系要隊友足夠能拉扯
→ : 的陣容讓挖墳能去單帶結果雙C沒位移沒poke的大核陣
→ : .對方賽恩加牛頭正面強開就碎一地.
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