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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-03 13:12:03
看板 Military
作者 neuralandre (涅羅．安德烈)
標題 Re: [情報] 烏軍:我又收到5000枚的標槍嘍～熊熊
時間 Tue May  3 11:03:23 2022

※ 引述《s3z15a3z15a (ER31)》之銘言：
: https://i.imgur.com/T56icjv.jpg
: https://mobile.twitter.com/ua_industrial/status/1521239390411964419
: 又一批5000枚標槍飛彈已經交付給烏克蘭了！！
: 我要是俄軍的坦克軍..真的會氣到直接把坦克丟到路邊..寧願投降..
: 10顆炸一台都能炸500台...

美國這種給法，對中國是非常大的警示，大到需要修改作戰計畫的程度。

中華民國陸軍跟其他島國的陸軍很不一樣，雖然陳舊，但裝甲部隊占比非常高。這是因為早年的建軍思想著重在反攻中國大陸上的戰略。

因此中國若要渡海而來，面對數量眾多的國軍裝甲部隊，解放軍的戰略設計是將兩棲部隊裝甲化，也就是一系列的兩棲坦克，兩棲裝甲車，搭配少量的氣墊船跟主力戰車作為登陸主力，類似羅馬共和國在船上打陸戰的思維，來中和國軍打擊旅的威力。

而且他們都是新車，儘管屈就浮渡性能只能用鋁裝甲，但射控都是新的數位化，速度也快，足以跟國軍老舊的的M60A3/CM11一決雌雄。

但烏克蘭的戰例顯示，即使是新式的也配備了反應裝甲跟主動防禦系統的主戰坦克，也無法對抗無限量的攻頂式反裝甲飛彈。戰況幾乎變成一面倒的屠殺。

過往兩棲戰車的戰車砲，配備人員殺傷彈種射程大概是兩公里，比步槍跟紅隼都來的遠的多。但標槍又倒過來，比戰車砲更遠更準。

可以合理的認為，守備旅配備夠多標槍，就足以殲滅大部分中國的兩棲裝甲部隊，尤其海面上沒有任何地形掩護。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.133.164 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YS9k12w (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651547009.A.0BA.html
※ 同主題文章:
　 05-03 08:46 s3z15a3z15a. ■ [情報] 烏軍:我又收到5000枚的標槍嘍～熊熊
● 05-03 11:03 neuralandre. ■ Re: [情報] 烏軍:我又收到5000枚的標槍嘍～熊熊
推 birdy590    : 從海上就會開始打了 別忘了前面還有一層拖式1F 05/03 11:04
→ birdy590    : MLRS 也可以拿來打掃用
推 ggeneration : 那種鋁皮棺材是扛不住任何105mm以上榴彈破片的3F 05/03 11:05
推 ketter      : 要登陸前就先死一大波了 能不能破海峽空優都有問題4F 05/03 11:05
推 ab304044    : 最後一段有點看不懂5F 05/03 11:06
→ moonrain    : 雲豹的30mm就可以開罐了6F 05/03 11:06
→ ggeneration : 這次烏俄戰爭還有個啟示 現代因為無人機便宜又大量7F 05/03 11:06
推 birdy590    : 以國軍配置 主角應該不會是標槍8F 05/03 11:07
→ Sazip       : 我感覺第一階段的主戰場是海空，誰拿下海空，誰就拿9F 05/03 11:07
→ Sazip       : 下陸權

未必，這次烏俄戰，俄羅斯並沒有絕對制空，很可能台海戰場也會是同樣狀況，解放軍在只有局部制空時，就拚著大傷亡展開登陸作戰。


→ ab304044    : 海上的應該還是要靠陸基反艦吧11F 05/03 11:07
※ 編輯: neuralandre (140.112.133.164 臺灣), 05/03/2022 11:10:14
→ ggeneration : 砲兵在陸戰效益上有了極度效率性增長12F 05/03 11:07
→ ggeneration : 烏軍就算是老舊的152mm 122mm在無人機帶來的SA優勢
推 GaryMatthews: 馬里烏波有BTR戰神 台灣會出現高雄雲豹戰神把阿共14F 05/03 11:09
→ GaryMatthews: 輕裝甲開罐ㄇ
→ ggeneration : 下可以達成砲兵自己就能察打一體的高效率16F 05/03 11:10
→ ggeneration : 舊砲兵時代還需要前觀層層傳遞戰情
→ ggeneration : 現代砲兵則是自己就能察打一體化對戰場進行控制
→ ggeneration : 烏軍屢次對俄軍高司單位實行斬首打擊可證明這點
→ ggeneration : 烏軍砲兵傳統的面打擊作業也沒有放棄
→ ggeneration : 安東諾夫機場與科爾松機場的砲襲準確破壞俄軍
推 hylio7754   : 海上兩棲不行就來個海底坦克吧22F 05/03 11:15
→ ggeneration : 集結與使用陸航兵力與空運補給作業23F 05/03 11:15
→ ggeneration : 希望這能為國軍砲兵未來起到典範作用
推 GaryMatthews: 砲擊可以打掉星星那個估計是有北約供應的情報25F 05/03 11:17
→ adagiox     : 鬼島陸軍自己砲兵小單位動的起來嗎？有這摸聰明？26F 05/03 11:17
推 joe2        : 問題是海峽一百五十公里長  怎麼運輸還不被打 ????27F 05/03 11:19
推 m82         : 台灣整個西海岸的道路都會經過大小不等的村鎮聚落28F 05/03 11:19
→ castjane    : 中共沒資源俄國的話 共慘國通常不團結29F 05/03 11:19
推 thevoidfancy: 首先光是要先打下澎湖就得先死一片30F 05/03 11:20
→ joe2        : 運輸船被擊沉 那直接下海耶....31F 05/03 11:20
→ patrickleeee: 這邊是收到500枚魚叉這種 比較恐怖32F 05/03 11:20
→ m82         : 解放軍不管從哪上岸都會碰到這個問題33F 05/03 11:20
→ m82         : 唯一的問題是國軍真的會打城鎮防禦戰嗎...
→ joe2        : 烏克蘭是黑土上絞肉 我們是在台灣海峽絞肉35F 05/03 11:21
→ joe2        : 總之開戰之後一年內我是不吃烏魚子了
→ patrickleeee: 你能在海上絞肉 幹嘛打到城鎮防禦 上來通常也不多37F 05/03 11:21
推 Hazelburn   : 你要看烏克蘭好不容易才擠出幾枚反艦導彈38F 05/03 11:22
→ Hazelburn   : 台灣是自產+外購 性能還都更好
→ patrickleeee: 有優勢兵力 坦克 在打到城鎮戰前先打掉 每個都在想40F 05/03 11:22
→ patrickleeee: 打到城鎮互相絞肉是怎樣 前面能好好防禦的不去想
推 catlazy42120: 他登陸還剩幾台裝甲車坦克能打都是個問題42F 05/03 11:24
推 joe2        : 光是部隊集結又是個問題 港口塞不塞的下運輸船?43F 05/03 11:27
推 warchiefdodo: 請問共軍的高速氣墊船我方要用什麼打？？拖式？表槍44F 05/03 11:27
→ warchiefdodo: ？還是反艦飛彈？
推 eva00ave    : 有些人覺得兵可以直接長出來之類的46F 05/03 11:27
→ joe2        : 如果我是習近平 還真想要有多拉A夢的任意門47F 05/03 11:27
推 newbrain    : 萬船齊發怎辦 混在漁船裡 通通打嗎48F 05/03 11:27
→ newbrain    : 500枚魚叉不夠用
推 m82         : 台灣很多沿海村落距離海灘不到一公里好嗎....50F 05/03 11:29
→ joe2        : 漁船嗎? 就讓他登陸然後直接岸邊絞肉啊XD51F 05/03 11:29
推 pippen456   : 光在對岸碼頭集結海馬斯就可以上場了52F 05/03 11:29
推 patrickleeee: 反艦飛彈會辨識外觀/雷達特徵 不會找漁船打 大船有53F 05/03 11:29
→ joe2        : 海岸被萬船給阻塞了  要換哪邊登陸?54F 05/03 11:30
→ patrickleeee: 防空得先打掉 你剩下的飛機丟鐵炸彈都行 還有不要再55F 05/03 11:30
→ m82         : 萬船齊發用MRLS先掃一輪，漁船被次彈械尻兩發就掰了56F 05/03 11:30
→ patrickleeee: 萬船齊發了 來這麼久還在軍盲發問 去爬文好嗎57F 05/03 11:31
→ suifong     : 空降師登入，二戰就演過58F 05/03 11:31
→ m82         : 除非他所有漁船都上訊號放大器，不然魚叉會找大的59F 05/03 11:31
→ birdy590    : 野牛又來了 @@60F 05/03 11:31
→ joe2        : 飛行棺材?  再一次葬送空降精兵嗎  厲害喔61F 05/03 11:31
→ m82         : 空降師? VDV表示：.....62F 05/03 11:32
→ patrickleeee: 野牛最多也只送一點兵/坦克 比船團還脆弱 能讓他搶63F 05/03 11:33
→ patrickleeee: 上來的地方也不多 有標槍防止他放99上來就夠了
推 LI40        : 空降師登入玩BF還是COD就有啦 登陸就別想了65F 05/03 11:33
推 joe2        : 哎呀 期待解放軍空降松山機場 我招待他們去饒河夜市66F 05/03 11:34
→ joe2        : 吃飽飽直接帶去審問
推 Cishang     : 這次俄羅斯都沒辦法拿到空優 真的跌破大家眼鏡68F 05/03 11:34
推 jack19931993: 第一目標不是灘岸決勝負嗎 台灣這麼小 打到城鎮戰69F 05/03 11:34
→ jack19931993: 經濟也炸得差不多了吧
→ Cishang     : 沒有絕對空優登陸看看 看是打算死上幾百萬71F 05/03 11:35
→ birdy590    : 野牛擋的住一波效力射嗎?72F 05/03 11:35
推 jerrylin    : 應該會有M1A2掩護反坦克部隊吧73F 05/03 11:35
→ jerrylin    : 後面還會有火砲陣地幫忙掩護
→ patrickleeee: 沿海小城鎮 真的有登陸風險的也早撤光了 光城鎮布雷75F 05/03 11:35
推 pupuliao    : 為什麼到現在還有認認為 魚船可以拿來登陸作戰阿76F 05/03 11:36
→ birdy590    : 二戰都知道要先洗地才能搶灘 洗不夠乾淨就會死很慘77F 05/03 11:36
→ birdy590    : 現代武器火力比那個年代不知道強多少 更重要是準
→ pupuliao    : 所有士兵被當成漁獲 躲在冰櫃嗎?79F 05/03 11:36
→ patrickleeee: 就夠登陸部隊受的了 你不用自己進去絞肉 很愛吹UAV80F 05/03 11:36
→ pupuliao    : 還有 氣墊船..中共全部登陸艦滿邊有幾艘，就讓他來81F 05/03 11:37
推 fosura      : 會先被魚叉捅成海底雞罐頭吧…82F 05/03 11:37
→ patrickleeee: 的 看到有人要攻前線小城鎮 就算迫砲攻擊都夠他受83F 05/03 11:37
→ pupuliao    : 台灣能登陸的沙灘就那幾個84F 05/03 11:37
推 birdy590    : 單是登陸艦進入飛彈射程就很有危險 沈一艘就不得了85F 05/03 11:38
→ birdy590    : 烏克蘭人一個月的業績一次達標?
推 gunng       : 漁船登陸是讓船擱淺在近海叫解放軍游上岸嗎？87F 05/03 11:39
推 patrickleeee: 然後還擋住後面的進來 跟前面的撤退 大家一起餵螃蟹88F 05/03 11:39
→ vsbrm       : 怎麼覺得有種阿共仔是智障的感覺，只會傻傻往前衝送89F 05/03 11:40
→ vsbrm       : 死？
推 kane1017    : 台灣修腳大師培養計畫通！91F 05/03 11:41
推 Hazelburn   : 野牛讓你開無敵模式 全都成功登上來好了92F 05/03 11:41
→ Hazelburn   : 一台野牛幾台99式? 全中國有幾台野牛w
→ kuma660224  : 你搞錯了 第1層是武直長弓地獄火對灘頭開無雙94F 05/03 11:42
→ kuma660224  : 地獄火大概2000多枚 不含外掛補彈
→ Hazelburn   : 然後 還有可能沒辦法全部擠同一個點上來喔96F 05/03 11:42
→ jerry90289  : 萬船齊發你也後退不了了 難不成你還可以撤退的時候97F 05/03 11:43
→ jerry90289  : 吧後面的船輾過去？
→ kuma660224  : 再來是拖式悍馬車載前進預設發射陣地射擊99F 05/03 11:43
推 birdy590    : 一種類似遊樂園玩碰碰船的概念~100F 05/03 11:44
→ kuma660224  : 再來第三是戰甲車逆推灘頭清場101F 05/03 11:44
→ gunng       : 會看到阿共漁船排隊入漁港 然後後面塞住叫罵的場景102F 05/03 11:44
→ gunng       : 嗎？XD
推 chliu6686   : 從對岸集結就開始打，不用等渡海中間才打。104F 05/03 11:44
推 herculus6502: 我反制你的反制105F 05/03 11:44
→ kuma660224  : 最後才是郊區精銳步兵用標槍106F 05/03 11:45
→ barbarian72 : 講萬船的不要廢話，先租艘漁船坐去馬祖或金門再坐107F 05/03 11:45
→ barbarian72 : 回來體驗一下好嗎？都沒坐過就在吹萬船齊發？你根
→ barbarian72 : 本連漁船長什麼樣子都不知道吧，肥宅多出門走走好
→ barbarian72 : 嗎？
→ kuma660224  : 所以標槍在島國是備胎的備胎的備胎111F 05/03 11:45
→ wsadwsad    : 可怕的是對岸的生產能力  不是俄國那種能比 甚至是112F 05/03 11:45
→ wsadwsad    : 美國的數倍
推 liquormania : 漁船連50機槍都扛不住耶......114F 05/03 11:46
→ liquormania : 怎麼會幻想用漁船大量登陸?
推 leesbo      : 我發現無人機好用，對面也知道無人機好用啊，我們的116F 05/03 11:46
→ leesbo      : 坦克開到海岸邊也是一樣會被打，還是希望軍方不要因
→ leesbo      : 為是防守方就鬆懈了
→ RCSTD03     : 生產能力不等於投射能力119F 05/03 11:46
→ wsadwsad    : 若動員是時美國是下餃子  對岸應該就是煮粉圓了120F 05/03 11:48
推 opengaydoor : 這次俄烏戰爭已經證明 中國攻台必敗 海上全面屠殺121F 05/03 11:48
→ RCSTD03     : 縱有兩百萬解放軍，也無法一次渡海122F 05/03 11:49
推 chyx741021  : 是怎麼得出中國生產力是美國數倍這個推論啊？123F 05/03 11:49
推 Cishang     : 中國人的結論吧124F 05/03 11:49
→ Hohenzollern: 在港口內的漁船都容易翻覆了 萬船齊發橫渡台灣海峽125F 05/03 11:50
→ Hohenzollern:  不知道有多少會翻船
推 abyssa1     : 標槍太好藏 隨便民宅甚至路邊草叢都可能有127F 05/03 11:50
→ wsadwsad    : 無人機這種東西 對岸要多少有多少 有多少防空能打128F 05/03 11:51
推 birdy590    : 無人機好用啊 但是我們不用過海 對面要 本質就不同129F 05/03 11:51
推 akway       : 沒買沒關係 主要是美國願意提供無限外掛130F 05/03 11:51
推 LI40        : 無人機要先問中國有多少能過海131F 05/03 11:51
→ birdy590    : 只有大型機有可能過海作戰 大就是貴 而且防空能打132F 05/03 11:51
→ barbarian72 : 要多少有多少？你先查查能橫渡海峽的多大一架好嗎133F 05/03 11:51
→ barbarian72 : ？
→ akway       : 無人機要過海還能控制有難度阿135F 05/03 11:52
→ abyssa1     : 萬船齊發也是異想天開 前面燒了沉了一百艘船 後面136F 05/03 11:52
→ abyssa1     : 還是勇往直前？
推 apple00     : 居然有人不知道氣墊船是內海裡海用的 還幻想能渡海138F 05/03 11:52
推 pupuliao    : 有多少無人機 可以飛200KM 還可以受到控制XD139F 05/03 11:52
推 a186361     : 你又知道海上絞肉能100%絞完了140F 05/03 11:53
推 evelin      : 氣墊船很脆 又不耐惡劣海象 體積大載量小 能靠岸的141F 05/03 11:53
→ evelin      : 選擇又少 速度快也比不上直升機 成本和作用搞不好
→ evelin      : 比萬武直齊發還糟
→ a186361     : 有小股敵軍上岸還不是得打城鎮戰144F 05/03 11:53
→ Hohenzollern: 中國小粉紅可能以為渡海像在打鄱陽湖之戰吧145F 05/03 11:53
→ barbarian72 : 絞個七十八十啪，你剩下的還能有多少戰力？還是你146F 05/03 11:53
→ barbarian72 : 要說中國功夫天下第一？
→ abyssa1     : 海上打掉10%後面心態就崩了吧…148F 05/03 11:53
推 A1pha       : 等等  我無法想像。共軍用無人機偵查我方海岸邊的坦149F 05/03 11:54
→ A1pha       : 克……所以他說站在船上甲板上手持標槍瞄準在岸邊的
→ A1pha       : 我方坦克？
→ pupuliao    : 上岸個三五百 是可以幹嘛?152F 05/03 11:54
→ abyssa1     : 以為每個都藍波嗎幹嘛100%153F 05/03 11:54
→ barbarian72 : 小股上岸就清剿啊，並難道要投降？154F 05/03 11:54
→ a186361     : 大家都這種想法難怪鬼島陸軍現在長這樣155F 05/03 11:54
推 mtcoat      : 無人機上裝標槍或是NLAW不知道有沒有搞頭156F 05/03 11:54
→ a186361     : 阿清剿不就是得打城鎮戰157F 05/03 11:54
→ pupuliao    : 台灣海灘 大多數都是防波堤 根本無法登陸158F 05/03 11:55
→ a186361     : 我回應的是那些說不用想城鎮戰怎麼打的159F 05/03 11:55
→ barbarian72 : 打就打阿不然勒？難道要投降？上來一個就投降？160F 05/03 11:55
→ pupuliao    : 登陸戰那麼簡單? 怎麼沒看到俄國登陸奧德賽161F 05/03 11:55
→ wsadwsad    : 萬艦齊發 台灣有多少飛彈能打162F 05/03 11:56
→ a186361     : 上面就有人說海上繳完就好了不用到城鎮戰163F 05/03 11:56
→ a186361     : 自己對號入座進來幹嘛
→ barbarian72 : 啊我們沒火炮？你腦子裡面只有飛彈？165F 05/03 11:56
推 LI40        : 無人機完換中國自己也沒練過的所謂萬艦齊發喔166F 05/03 11:56
推 gunng       : 野牛設計是用來橫渡像黑海這樣的地方 而那邊的風暴167F 05/03 11:57
→ gunng       : 只有莫斯科號會沉
→ LI40        : 萬艦齊發後下一個要不要換海量運輸機有沒有足夠的169F 05/03 11:57
→ LI40        : 飛彈打？
推 abyssa1     : 打個10%海面就滿滿落水待救人員了171F 05/03 11:57
→ abyssa1     : 少子化的世代 真的有這麼多人命可以堆？
推 a186361     : 解放軍海軍哪來的萬船，還萬船齊發173F 05/03 11:58
推 opengaydoor : 發現一顆砲彈就讓整船韭菜深埋台海 心態直接崩掉174F 05/03 11:58
推 pupuliao    : 在很多人眼裡 中國的人命不是人命XD175F 05/03 11:58
→ alkene      : 萬艦齊發的萬艦要從哪來？還在漁船嗎？176F 05/03 11:58
→ opengaydoor : 而且中國還沒阿里不達共和國可以堆人命177F 05/03 11:58
推 b325019     : 你先看看俄國現在人口斷層你再跟我說萬船齊發你有多178F 05/03 11:58
→ a186361     : 中國人命的確不是命179F 05/03 11:58
→ b325019     : 少人可以耗180F 05/03 11:58
→ pupuliao    : 台灣能登陸的點 幾十年來早就摸清楚了 雙方都知道181F 05/03 11:59
→ opengaydoor : 不然要讓西藏人上戰場嗎 不怕人家直接槍口往回打？182F 05/03 11:59
→ pupuliao    : 真要登陸 還期待進入城鎮?183F 05/03 11:59
→ a186361     : 在高層眼裡哪來的人命，都是數字而已184F 05/03 11:59
推 dreackes    : 小股上岸是有啥威攝力  岸邊火砲部隊隨便掃就沒了185F 05/03 12:00
→ pupuliao    : 是阿 所以現在普丁 無法讓俄軍前進阿186F 05/03 12:00
→ barbarian72 : 我還是那句話，吹萬船的先去找艘漁船坐一趟，回來187F 05/03 12:00
→ barbarian72 : 以後你再吹萬船，身體力行一下，不要只會張嘴亂吹
→ barbarian72 : ，這不是吹喇叭不會爽，你只會被噴爆
→ dreackes    : 你當作小股上岸的能直接衝城鎮??190F 05/03 12:00
推 k85564      : 萬船齊發要如何上岸？191F 05/03 12:00
→ pupuliao    : 一群只會送死的軍隊 到底有啥好怕的192F 05/03 12:00
→ Hohenzollern: 中國政府都承認四十年的一胎化政策造成日後的勞動力193F 05/03 12:00
→ Hohenzollern: 缺口
推 liusim      : 不曉得上海人願不願意打個代理人戰爭195F 05/03 12:00
→ dreackes    : 還是你當作小股上岸的每個火力都能城鎮戰  笑死196F 05/03 12:00
→ pupuliao    : 萬船齊發  等到了 早就暈船躺在岸邊XD197F 05/03 12:01
→ LI40        : 別這樣 剛剛吹海量無人機 現在換萬船 下一個大概是198F 05/03 12:01
→ LI40        : 空降運輸機了吧www
推 a186361     : 你又能保證小股上岸進不了城鎮了，100%不會是不是200F 05/03 12:01
→ dreackes    : 你小股上岸的怎麼樣能讓他們不在灘上被全滅201F 05/03 12:01
→ a186361     : 我敢說連美軍都不敢這樣保證了202F 05/03 12:01
→ barbarian72 : 小股上岸先不說裝備，一路晃過來就消耗多少體力了203F 05/03 12:02
→ barbarian72 : ，還要繃緊神經，提防隨時出現的火炮或部隊，我是
→ dreackes    : 你先教我  一群少量步兵加上個位數台兩棲甲車205F 05/03 12:02
→ barbarian72 : 不樂觀上岸的還能有多少戰力206F 05/03 12:02
→ dreackes    : 對上正面的陸軍是能幹嘛207F 05/03 12:02
→ a186361     : 我就問你一句你敢不敢保證絕對不會有敵軍突破封鎖進208F 05/03 12:02
→ a186361     : 入城鎮就好
推 Emerson158  : 反正窩一年頂多吃一次烏魚子210F 05/03 12:02
→ pupuliao    : 在沒有港口的情況下 魚船怎麼上岸都是個問題XD211F 05/03 12:03
→ dreackes    : 還是你當作在能登陸的地點塞滿監視器很難212F 05/03 12:03
→ wsadwsad    : 對岸的生產能力就是不怕你打 特別是無人機這種213F 05/03 12:03
推 ShadowPoetry: 中國生產力是美國數倍XDDDDDD214F 05/03 12:03
→ barbarian72 : 好了啦別再吹了生產力了215F 05/03 12:03
→ pupuliao    : 突破封鎖? 是多少人? 戰爭時期 武器發下去216F 05/03 12:03
→ pupuliao    : 來多少死多少拉
推 newgunden   : 30機槍218F 05/03 12:03
推 will1118    : 首先要美國願意給219F 05/03 12:03
推 opengaydoor : 保證絕對幹嘛 上岸的全部虐殺致死即可220F 05/03 12:03
→ dreackes    : XDDD  絕對保證  你先想想他們怎麼突破岸灘好了221F 05/03 12:04
→ pupuliao    : 沒有補給的單兵 來多少死多少拉222F 05/03 12:04
推 b325019     : 我懂對岸韭菜也是田裡長出來的223F 05/03 12:04
→ opengaydoor : 你要不要保證習近平絕對不會打手槍打到腎虧致死224F 05/03 12:04
→ opengaydoor : 保證這種東西有意義？笑死人
→ ShadowPoetry: 不要拿所有工業廠來比軍工廠好嗎226F 05/03 12:04
→ pupuliao    : 會這樣幻想的 絕對沒坐過船，沒看過台灣的海岸線227F 05/03 12:04
→ mynews      : 對面集結部隊 就是被能看光裸奔 等喂魚228F 05/03 12:05
→ wsadwsad    : 遇上海量無人機大概就無解了229F 05/03 12:05
推 a186361     : 喔對啊，武器發下去不就是要城鎮戰殲滅敵軍，恭喜230F 05/03 12:05
→ a186361     : 我們終於有共識了
→ ShadowPoetry: 喔，海上大量無人機XDDDDD232F 05/03 12:05
推 LI40        : 原來又繞回去不知道在哪的海量無人機了233F 05/03 12:05
→ dreackes    : 又來了阿呆結論  你小股上岸就算能到城鎮能幹嘛234F 05/03 12:05
→ pupuliao    : 海量無人機不難搞阿 真的235F 05/03 12:05
→ a186361     : 你沒辦法100%保證不會發生就得做好100%的準備236F 05/03 12:06
→ barbarian72 : 大量無人機然後呢？你想表達什麼啊？無人機佔領台237F 05/03 12:06
→ barbarian72 : 灣？天網？
→ dreackes    : 先不說陸軍放在灘邊的機砲甲車  你突破後還有子彈??239F 05/03 12:06
→ a186361     : 喔進入城鎮就不管他了是不是240F 05/03 12:06
推 gunng       : 請問海量無人機要從廈門起飛嗎？241F 05/03 12:06
→ dreackes    : 料敵從寬跟料敵無敵是兩回事啊阿呆242F 05/03 12:06
→ pupuliao    : 一群軟角士兵 跑到海岸上 我是不知道可以幹嘛啦243F 05/03 12:06
→ ShadowPoetry: 是要多軍盲才可以假設海上大量無人機啊，你要不要244F 05/03 12:06
→ ShadowPoetry: 算一下台灣海峽寬度和無人機遙控距離
推 w320313     : 不是 你這論點怎麼跟某立委一人一根紅隼可以打爆共246F 05/03 12:06
→ w320313     : 軍有87趴像？
推 b325019     : 你用無人機把空域佔滿了你戰機還要不要飛阿w248F 05/03 12:07
→ barbarian72 : 他等下就吹北斗七星大顯神威了249F 05/03 12:07
→ a186361     : 所以進入城鎮不管他了是不是250F 05/03 12:07
→ Hohenzollern: 漁船運兵是能載三小的裝備 輕步兵沒有彈藥就像腦衝251F 05/03 12:07
→ Hohenzollern: 基輔的VDV
→ pupuliao    : 在他們眼裡 只有士兵 會參戰，其他人都喜迎王師吧253F 05/03 12:07
→ dreackes    : 他進入城鎮前就死光了拉  退一萬步進去也一下就死光254F 05/03 12:07
→ a186361     : 不用做城鎮戰的準備了是不是255F 05/03 12:07
推 opengaydoor : 先回習近平腎虧論啦 笑死人256F 05/03 12:07
→ dreackes    : 你當作你的兵子彈是無上限的是不是257F 05/03 12:07
→ pupuliao    : 烏克蘭已經展示過了阿 小股士兵 跑到城市內 還真的258F 05/03 12:07
→ pupuliao    : 沒啥鳥用 餓道投降
→ dreackes    : 你先用小腿想一下單兵能帶的火力好嗎260F 05/03 12:08
→ a186361     : 進城鎮了不管他他就會自己死了261F 05/03 12:08
→ a186361     : 合理，大概等個四十年就會死了
→ dreackes    : 原來如此  某人眼中的陸軍在還沒登陸前就死光了263F 05/03 12:09
→ a186361     : 完全不用做城鎮戰的準備264F 05/03 12:09
→ dreackes    : 所以要人民備戰城鎮戰  SOGA265F 05/03 12:09
→ a186361     : 我沒說陸軍死光哦266F 05/03 12:09
→ pupuliao    : 太慘了 只能死抓幾個XX言論不放267F 05/03 12:09
→ dreackes    : 那陸軍就能把他們掃掉了你是在城鎮戰個三小268F 05/03 12:09
推 ShadowPoetry: 共軍粉的想像中每個共軍都可以抗200斤裝備走十里路269F 05/03 12:09
→ ShadowPoetry: 不用休息吧
→ a186361     : 陸軍都不用準備城鎮戰271F 05/03 12:09
→ Hohenzollern: 有些人是李毅的影片看太多吧272F 05/03 12:10
→ ShadowPoetry: 城鎮戰XDDDD273F 05/03 12:10
→ Zsanou      : 還在萬船齊發是智缺嗎？爬文都不會？274F 05/03 12:10
→ a186361     : 上一個號稱絕對突破不了的防線已經275F 05/03 12:10
→ pupuliao    : 在他們眼裡 每個人都是吳京吧276F 05/03 12:11
→ opengaydoor : 腎虧277F 05/03 12:11
→ dreackes    : 我真的不知道他幹嘛執著城鎮戰耶  以為進攻方城鎮戰278F 05/03 12:11
推 newgunden   : 沒有掩護只靠漁船跟登陸艇 岸基就打的掉279F 05/03 12:11
→ dreackes    : 能有啥優勢嗎??  看這次烏俄戰爭城鎮戰守方根本樂勝280F 05/03 12:11
→ a186361     : 你們都比美軍強欸，敢保證100%不會進入城鎮戰281F 05/03 12:11
→ opengaydoor : 以為對面都美國隊長 一進城鎮台灣人就會全部死光282F 05/03 12:11
→ pupuliao    : 他認為 台灣人民都喜迎王師吧283F 05/03 12:11
→ dreackes    : 光靠監視器跟拔掉路牌就能讓火力弱的那方有極大優勢284F 05/03 12:11
→ a186361     : 我沒說攻方有優勢啊，我只問守房要不要預作準備285F 05/03 12:12
→ pupuliao    : 結果就跟烏克蘭一樣，一堆跑到城鎮中的餓軍士兵286F 05/03 12:12
→ pupuliao    : 餓到投降
→ dreackes    : 更別說我方是火力優勢方  敵明我暗好打得很288F 05/03 12:12
→ dreackes    : 要準備啥拉  準備在城鎮跟敵人大部隊攻防嗎????
→ opengaydoor : 有些東西就是會抓一個小漏洞無限上綱啦290F 05/03 12:13
→ a186361     : 不用講那麼多，我就問守方要不要預作準備291F 05/03 12:13
推 ShadowPoetry: 共軍登錄可以扛著可能高達90%以上的戰損，還能不士292F 05/03 12:13
→ dreackes    : 敵人有辦法大部隊攻入才要準備這個啦293F 05/03 12:13
→ ShadowPoetry: 氣總崩可以組織起來打城鎮戰，我就承認台灣打不贏294F 05/03 12:13
→ a186361     : 還是完全放空就好295F 05/03 12:13
→ ShadowPoetry: 城鎮戰296F 05/03 12:13
→ opengaydoor : 實際上習近平踩到樂高氣到宣戰的機率都還更高297F 05/03 12:13
→ opengaydoor : 還敢講這麼多 先回答習近平會不會踩到樂高啦
推 AJizzInPants: 要準備甕中捉鱉啊☺299F 05/03 12:13
→ dreackes    : 不準備城鎮戰=敵人進入城鎮放空這啥鬼滑坡理論300F 05/03 12:13
→ pupuliao    : 他只能抓著城鎮攻防啦 好像都不知道這兩年國軍在幹301F 05/03 12:13
→ pupuliao    : 麻?
→ ShadowPoetry: 準備當然要準備啊，跟我們講幹啥303F 05/03 12:14
→ ShadowPoetry: 國軍搞不好都演練過中共研發出任意門要怎麼辦了
→ dreackes    : 小股敵人進入城鎮就是被輕鬆掃掉要準備個三小305F 05/03 12:14
→ geordie     : 海量無人機…最好祈禱無人機海出海飛的那天風和日306F 05/03 12:14
→ geordie     : 麗嘿
→ a186361     : 好啦，灘岸設防就好，城市放空，如果有敵軍跑進去了308F 05/03 12:14
→ a186361     : 到時候再說
→ a186361     : 很符合黃埔精神
→ ShadowPoetry: 每個講萬船齊發登錄被說不可行開始就跳針萬一登錄311F 05/03 12:15
→ ShadowPoetry: 成功了怎麼辦，還能怎麼辦老共有任意門啊
→ pupuliao    : ㄎㄎ313F 05/03 12:15
→ dreackes    : 這個城鎮戰的不知道在跳針三小314F 05/03 12:15
→ Hohenzollern: 打進城鎮看到我國一大堆長的一樣的鳥籠公寓 方向感315F 05/03 12:15
→ Hohenzollern: 差的就迷路了吧 更別提每個鄉鎮市都有中山路中正路
→ pupuliao    : 在他的眼裡 台灣陸軍少道 只能防守海灘吧317F 05/03 12:16
→ dreackes    : 以為小股敵人進到城鎮我方得用大軍才能解決的樣子XD318F 05/03 12:16
→ pupuliao    : 把後備役  都當作不存在吧319F 05/03 12:16
推 newgunden   : 陸軍不可能全擠在岸邊好嗎？我們海岸線沒那麼打320F 05/03 12:16
推 patrickleeee: 講製造快根本就北纜 你要怎麼送過來 能直接飛過海的321F 05/03 12:16
→ ShadowPoetry: 是不是沒出過門啊，以為台灣沿岸可登錄點到城市很322F 05/03 12:17
→ ShadowPoetry: 輕鬆啊，是不是以為海岸被突破台灣所有警消憲兵還
→ ShadowPoetry: 有岸防陸軍會集體全部自殺，讓共軍可以輕鬆跑到城
→ geordie     : 現在保全都被計畫納入全民國防裡頭了，小心一進入325F 05/03 12:17
→ geordie     : 城鎮就被保全盯上（？
→ ShadowPoetry: 鎮集結啊327F 05/03 12:17
推 crohns      : 鐵殼漁船萬船齊發，後面是督戰船敢退後烙跑直接擊328F 05/03 12:17
→ crohns      : 沉
→ crohns      : 督戰艦隊可以由053 056海警船擔任，選我正解
→ Hohenzollern: 步隊設定在中山路集結 結果不在同一個鄉鎮市區XD331F 05/03 12:17
→ patrickleeee: 都大台 比飛彈還貴 這種軍盲發言去騙騙八卦就算了332F 05/03 12:17
→ barbarian72 : 我是不知道誰跟你保證100%不會上岸啦，上岸就上岸333F 05/03 12:19
→ barbarian72 : ，我方不可能完全沒損失，除非敵方一上岸就投降，
→ barbarian72 : 若抵抗基本不用想活著回去，就是這樣，你要的準備
→ barbarian72 : 國軍有在做，雖然做的不盡人意，但也聊勝於無，這
→ barbarian72 : 樣爽了嗎
推 pupuliao    : 真的搞無人機海 那就用 無線電訊號壓制就好了338F 05/03 12:19
推 a186361     : 那就是有在做準備啊，我也不知道你們一直在跟我跳針339F 05/03 12:19
→ a186361     : 啥
→ pupuliao    : 反正整個區域都是目標341F 05/03 12:19
→ a186361     : 我又沒說國軍沒在準備342F 05/03 12:20
→ pupuliao    : 不知道 就有些人認為 軍隊只要登錄就贏了343F 05/03 12:20
推 dreackes    : 不自己查自己在那邊跳針怪別人沒跟你講????344F 05/03 12:20
→ barbarian72 : 一直在問不用準備嗎？的不是你嗎？該吃午飯了345F 05/03 12:21
推 patrickleeee: 你後備動員就是守街道防縱隊破壞阿 然後問怎麼打城346F 05/03 12:22
推 ShadowPoetry: 你知道國軍有在準備又一直問不用準備是幹啥？趕快347F 05/03 12:22
→ ShadowPoetry: 午飯吃一吃飯後吃藥啦
→ patrickleeee: 鎮 那你在問三小的 問說不用準備嗎 又說沒說沒準備349F 05/03 12:23
→ kuma660224  : 只少量登陸 不就跟第一天的VDV一樣350F 05/03 12:23
→ patrickleeee: 你以為立委質詢可以隨便亂炮喔?351F 05/03 12:23
→ kuma660224  : 你以為上岸就結束 實際沒數量就是廢物352F 05/03 12:24
→ geordie     : 不過看這近年的共機繞台，大概是想從西南方下手吧353F 05/03 12:24
→ geordie     : ？
→ kuma660224  : 前鋒攜帶的糧食彈藥 都少之又少355F 05/03 12:24
→ ShadowPoetry: 立委在立院內質詢的時候有言論免責權，不在意選票356F 05/03 12:25
→ ShadowPoetry: 的話還真的可以亂炮（離題
推 amego2017   : https://youtu.be/0EbiyiKswA8 小股上岸358F 05/03 12:25
→ patrickleeee: 繞台只是逗貓棒 消耗軍備/抓點情報 那邊沒啥用359F 05/03 12:25
→ patrickleeee: 我的意思是 你以為你在立委質詢亂炮喔 XD
→ kuma660224  : 中國大兵力多數過不了海的 最大用途361F 05/03 12:26
→ kuma660224  : 大概是軍事管制 整肅內部粉紅韭菜
→ barbarian72 : 這樣是不是火力過剩？但威嚇力一流XD363F 05/03 12:27
→ kuma660224  : 戰爭跟疫情一樣 是獨裁者驗證服從性的時機364F 05/03 12:27
→ patrickleeee: 中間可以那邊 加個空格 我忘了加365F 05/03 12:27
→ kuma660224  : 用戰時管制去揪出並刪除內部反抗思想366F 05/03 12:28
推 ShadowPoetry: 沒事啦我知道意思367F 05/03 12:28
推 csluling    : 本來的預想應該是保持空優，用預警做前觀給A6或是368F 05/03 12:29
→ csluling    : 海馬斯
推 junkuo      : 99式給你上岸100台好了，依照本次烏克蘭戰場經驗，370F 05/03 12:30
→ junkuo      : 你就給我開進中永和絞肉啊，我看你夠不夠死
推 cir610e09   : 不懂一直跳針城鎮戰幹嘛372F 05/03 12:30
→ cir610e09   : 真的進入城鎮那也不叫城鎮戰 頂多叫掃蕩
→ cir610e09   : 城鎮戰會發生那就是台灣海空喪失優勢
推 a186361     : 因為有人說不用準備啊375F 05/03 12:32
→ Hohenzollern: 中永和巷弄車神只服清潔隊員376F 05/03 12:32
→ cir610e09   : 對方大量登陸 殲滅陸軍主力才可能發生的事377F 05/03 12:32
→ a186361     : 阿你們要出來跟我跳針我也沒辦法378F 05/03 12:32
→ cir610e09   : 小股敵軍進入城鎮那就只是單方面屠殺的掃蕩379F 05/03 12:32
推 patrickleeee: 大概有人空降在城鎮旁邊 走到城鎮 就算城鎮戰了XD380F 05/03 12:32
推 cc03233     : 萬船齊發 不是剛好用鎮海火箭彈搭散彈來打剛好嗎381F 05/03 12:32
推 BisWang     : 跳針喊別人跳針，wtf?382F 05/03 12:32
→ cir610e09   : 台灣又不是烏克蘭 去假設那種城鎮戰幹嘛383F 05/03 12:33
→ Hohenzollern: 跳針仔說人跳針XD 只要你不尷尬 尷尬的就是鄉民384F 05/03 12:33
→ a186361     : 大家一起跳啊沒差385F 05/03 12:33
→ patrickleeee: 我想你自己前後矛盾跳針 大家都看的出來 少推託386F 05/03 12:33
→ a186361     : 我從頭到尾都在說因為不可能100%防住，所以要做準387F 05/03 12:34
→ a186361     : 備
推 junkuo      : 小粉紅很愛說萬船齊發，但就沒幾台野牛和075，剩下389F 05/03 12:35
→ junkuo      : 大概9500台都是鐵殼漁船，那種用鎮海火箭彈、雷霆
→ junkuo      : 兩千和海馬斯掃一輪我看你還剩幾台
推 cir610e09   : 我們無法排除習近平尻槍尻到死的狀況392F 05/03 12:35
→ cir610e09   : 所以應該做好習近平尻到死亡後的情況應對
推 a186361     : 你可以去準備，我沒有意見394F 05/03 12:36
→ a186361     : 而且這也不是國軍的業務範圍
→ Hohenzollern: 料敵從寬和料敵無雙是不同的概念396F 05/03 12:37
推 Hall        : 基本就是類軍事同盟的樣子 當然這也不是免費的 北約397F 05/03 12:39
→ Hall        : 那些國家勢必要付錢
推 calase      : 軍隊就不可能完全不考慮有零星敵軍上岸，為啥一直399F 05/03 12:39
→ calase      : 喊什麼放空XD
推 frankie30432: 為啥要吵城鎮戰 美國老師有教國軍阿401F 05/03 12:39
→ frankie30432: 以前當兵就知道了 有沒有學會我就不知道了
噓 konichiwaman: 國軍的坦克自動化程度  被一打五十都不誇張403F 05/03 12:40
→ jerry90289  : 實際上也真的是有準備 大家都是在有準備的前提下討404F 05/03 12:40
→ jerry90289  : 論
→ frankie30432: 教官也說過 最好不要打城鎮戰 進入城鎮很危險406F 05/03 12:41
推 dreackes    : 照本推文模型是小股敵兵  這些要活得跑上岸就很難了407F 05/03 12:41
→ frankie30432: 對我們來說共軍近來 他們會很危險 守方太有利了408F 05/03 12:41
→ frankie30432: 到底有啥好擔心的 快笑死
→ dreackes    : 真的進到城鎮之後也沒啥威脅力不知道他在吵啥410F 05/03 12:41
→ frankie30432: 而且講到共軍打台灣 也不是小看它們411F 05/03 12:43
→ frankie30432: 而是兩棲登陸真的很難 超級難的
推 kavalan1979 : 99式魚礁，歷史文化資產耶413F 05/03 12:43
→ frankie30432: 共軍沒打過仗 一打就要打幾乎最難的 可憐哪414F 05/03 12:43
推 arnold3     : 美軍都知道要打巷戰415F 05/03 12:43
推 newgunden   : 我只看到有人想釣情報而已416F 05/03 12:44
→ barbarian72 : 會說盡量不要打到城鎮戰，怕的是老弱婦孺親人朋友417F 05/03 12:44
→ barbarian72 : 被掠奪俘虜虐姦殺，戰爭時是不可能完全避免這種事
→ barbarian72 : ，真到那個時候，也只能讓敵人賠命
→ geordie     : 說真的，雖然台灣海峽很大，但也沒大到可以玩萬船420F 05/03 12:44
→ geordie     : 趴的地步，不要現場變成碰碰船就很好了
推 junkuo      : 也不是輕視共軍，但渡海戰爭就是最難那種啊422F 05/03 12:44
推 dreackes    : 科技越進步登陸戰難度會指數形上升....423F 05/03 12:44
推 patrickleeee: 這是屬於 我們沒討論吃飯耶 國軍就不會吃飯 的討論424F 05/03 12:45
→ junkuo      : 共軍也知道難度，所以才整天叫囂，但不能排除獨裁425F 05/03 12:45
→ junkuo      : 者為了鞏固領導地位而發瘋的狀況
→ dreackes    : 國軍不吃飯沒戰力怎麼辦  你能保證國軍100%會吃飯嗎427F 05/03 12:45
推 vavamk      : 防禦城鎮戰最好的方式，就是來問鄉民要怎麼防禦啊！428F 05/03 12:45
噓 s8624032    : 萬船齊發笑死429F 05/03 12:46
推 thirtyto    : 有了無人機  察打一體  炮兵的價值大大提升430F 05/03 12:46
推 ShadowPoetry: 沒錯啦，習近平不可能100%不會丟台灣核彈，所以國431F 05/03 12:46
→ ShadowPoetry: 軍要做好台灣被丟核彈的準備，這樣下去什麼話題都
→ ShadowPoetry: 可以跳針囉
→ patrickleeee: 人家有準備 但盡力避免進到城鎮戰 討論當然集中在前434F 05/03 12:46
推 barbarian72 : 誰能保證三上悠亞明天不會嫁給我（大誤435F 05/03 12:47
→ geordie     : 跟平常怎麼抓罪犯的手段差不多吧436F 05/03 12:47
→ patrickleeee: 如何阻止人家上岸的部分 一直跳針城鎮戰不知道三小437F 05/03 12:47
→ barbarian72 : 還是推川悠里好了，我比較喜歡438F 05/03 12:47
→ geordie     : 維尼想拿自家沿海陪葬的話，他要丟核彈也是可以的439F 05/03 12:49
推 kprc        : 國軍裝甲多？你是不是搞錯什麼440F 05/03 13:00
推 g9122xj     : 零星登陸不就代表沒有重武器？那中國人應該不是每個441F 05/03 13:04
→ g9122xj     : 都金剛不壞、武功蓋世吧？要怕的是台灣人？
推 greenfetish : 兩棲坦克、裝甲車、氣墊船？？？？是以為台灣海峽只443F 05/03 13:04
推 roseritter  : 帳面上不少，但是你懂的444F 05/03 13:04
→ greenfetish : 有10米深100米寬嗎？連我這個沒當過兵只是來看熱鬧445F 05/03 13:04
→ greenfetish : 的都滿頭問號。
推 eupa1973    : 還好我們已經放棄反攻大陸了，不然這種煩腦國軍也一447F 05/03 13:06
→ eupa1973    : 定很頭大
→ eemail      : 烏克蘭國土面積多大 不要老是亂類比449F 05/03 13:06
→ eemail      : 如果類比打到基輔又退回 那現在應該是在海底
噓 Szss        : 那台灣選個舔支馬是不是帳要算台灣人的451F 05/03 13:09
→ Szss        : 噓錯篇 待會補推
推 Schottky    : 事實上就是因為運輸和補给辦不到才放棄反攻大陸的453F 05/03 13:10

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(￣︶￣)ｂ bentw 說讚！
1樓 時間: 2022-05-03 16:12:27 (台灣) 
→
Tgi0257
　 05-03 16:12 TW 
來喔⋯⋯
 
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