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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-18 17:18:04
看板 Military
作者 sandyfanss (單一麥芽威士忌惽      )
標題 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間 Thu Jan 12 00:28:33 2023

我的疑問則是
彈道飛彈在爆之前，
對手也不知道裝的是常規彈頭還是核彈頭
因此擁核國對另一個擁核國發射彈道飛彈，
風險是大到可能觸發互相保證毀滅的，
這部分智庫不知道是怎麼評估的，

舉例，如果你是太平洋艦隊司令，
你是會
1.等爆了看是不是核彈，再決定要不要核反擊
2.先放話，敢對我射彈道飛彈，我保險起見就當裡頭是核彈頭？

這兵推設計怪就怪在，
老共真敢冒著全面核戰的風險對美軍射彈道飛彈？

※ 引述 《helldog》 之銘言：
: 我一直有個疑問，為什麼只準中國彈道飛彈打美日台的機場與軍事目標？當台灣的樂山雷
: 達，日本的舖面爪看到中國的彈道飛彈起飛，第一時間不是也該發動源頭打擊，美台日也
: 發動中稱飛彈打擊中國的港口或機場嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.202.91 (臺灣)
※ 作者: sandyfanss 2023-01-12 00:28:33
※ 文章代碼(AID): #1ZlkEqqM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673454516.A.D16.html
※ 同主題文章:
　 01-09 17:49 geordie. ■ [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫建議國軍用更簡單武器
　 … ×10
　 01-11 10:00 afftwc. ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
　 01-11 15:59 OneSeam. ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
　 01-11 17:06 Zuiho. ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
　 01-11 19:31 helldog. ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
　 01-11 23:47 Noback. ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
● 01-12 00:28 sandyfanss. ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
　 01-12 02:56 ggeneration. ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
　 01-12 06:28 mshuang. ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
　 01-12 08:37 sbob. ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
　 01-12 14:49 smallmaemae. ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
推 wahaha99    : 還是能判斷啦, 好比說一次幾顆?1F 01/12 00:29
→ wahaha99    : 如果是幾顆, 那就賭不是,
→ wahaha99    : 真的是也還能還擊
→ sandyfanss  : 若你是太平洋艦隊司令，你真敢賭嗎4F 01/12 00:30
→ wahaha99    : 太平洋艦隊司令如果看到的是幾顆,未必有權限5F 01/12 00:30
→ wahaha99    : 直接下令核反擊
→ wahaha99    : 不是敢不敢的問題
推 rtwodtwo    : 一律都當核攻擊 先種回去再說 要賭也是賭自己的8F 01/12 00:32
→ rtwodtwo    : 反導系統可以成功攔截
推 LI40        : 應該說兵推若直接丟核彈的話 其實就也不用推下去了10F 01/12 00:32
推 wahaha99    : 這其實很微妙 一發打向美國本土很可能不是 因為找死11F 01/12 00:32
→ wahaha99    : 但一發打向航母作戰群 就很可能是 因為一發就夠
→ wahaha99    : 事情哪有這麼簡單...有太多事情要分析判斷
→ rtwodtwo    : 立刻馬上種回去確保不會有第2波14F 01/12 00:33
推 csi9507121  : 我會先計算落點在哪，不是本土的話,落地前就當成常15F 01/12 00:34
→ csi9507121  : 規飛彈攻擊並反擊，如果是本土重要設施或大城市，那
→ csi9507121  : 無論落不落地，都視同核戰啟動核反擊
→ sandyfanss  : 10發常規混2發核彈頭，若我是決策者可不敢賭，一定18F 01/12 00:34
→ sandyfanss  : 先種回去
→ wahaha99    : 理論上要計算發射點、目標點沒錯20F 01/12 00:35
→ wahaha99    : 不過現在自從ICBM搞出可變軌後 事情越來越機車複雜
→ aegis43210  : 只要不是打五十州，美軍會優先判斷是常規彈頭22F 01/12 00:35
→ aegis43210  : 因為核彈只有打大城市最有用
→ wahaha99    : 好比說打三發 你預計其中一發落點在華盛頓50公里外24F 01/12 00:36
推 rtwodtwo    : 那打嘉手納 關島 這種重要的軍事基地呢25F 01/12 00:36
→ wahaha99    : 那你要不要核反擊26F 01/12 00:37
→ wahaha99    : 搞不好人家是技術故障 或是威嚇 你核反擊就是
→ wahaha99    : 打算要讓中國從地表消失
→ wahaha99    : 人類歷史上絕對會記這一筆 不是嘴砲就能完事的
→ rtwodtwo    : 如果不是呢 口國什麼時候有信用了30F 01/12 00:38
推 reich3      : 火箭軍裸奔報告，沒透露的是核武器是集中放在哪幾個31F 01/12 00:39
→ wahaha99    : 口國有沒有信用是一回事  有沒有活膩到想亡國滅種32F 01/12 00:39
→ reich3      : 內陸基地裡。從那幾個基地發射的導彈目標是美西大城33F 01/12 00:39
→ reich3      : 市，就直接視為中國核攻擊。立刻啟動各階段的反導系
→ reich3      : 統跟發動核反擊！
→ wahaha99    : 順便拖全人類下水是另一回事36F 01/12 00:39
推 momocom     : 美軍發射核武器需要總統的足球啦37F 01/12 00:39
→ reich3      : 西安以東，寸草不留！38F 01/12 00:40
→ wahaha99    : 你真的要看戰爭的階段 好比說美國已經介入台海39F 01/12 00:40
→ wahaha99    : 美國已經在台灣海峽跟共軍幹起來 戰鬥白熱化
推 aegis43210  : 打軍事基地沒必要用核彈，核子攻擊是最強力的戰略轟41F 01/12 00:40
→ aegis43210  : 炸，會用在削弱對手士氣或破壞生產基地
→ wahaha99    : 跟現在我們坐在這 新聞傳出來說中國突然對美國射43F 01/12 00:41
→ wahaha99    : 了一發ICBM 這就是兩個概念了
→ wahaha99    : 不過我覺得很奇怪 為什麼沒有兵推做中國開局直接
→ wahaha99    : 核威脅的 好比丟一顆到台海附近的公海去
→ wahaha99    : 這接下來美軍才真的要怎麼應對 是個大問題
→ kenbbc12321 : 怎麼有人覺得在美國家門口種香菇，美國不會種回去48F 01/12 00:42
推 momocom     : 因為瘋子沒辦法兵推49F 01/12 00:43
→ wahaha99    : 你的意思是說 美國也會到中國旁的公海上種一顆回敬?50F 01/12 00:43
→ momocom     : 就像圍棋或西洋棋，你要假設兩個棋手都懂棋才有辦法51F 01/12 00:44
→ momocom     : 講解
推 p161930     : 民主國家還有民意的壓力，真的海外基地被種，不種53F 01/12 00:44
→ p161930     : 回去肯定被在野黨煽動民眾民族主義
推 rtwodtwo    : 我怎麼知道484會變軌多彈頭裡面藏一顆 先種回去55F 01/12 00:44
→ momocom     : 來一個瘋子第一手掀棋盤，是要怎麼講解56F 01/12 00:44
→ rtwodtwo    : 確保沒有下一波 才是正常應對57F 01/12 00:45
→ p161930     : 民主國家有時候執政者知道是錯的也是要被民意壓迫58F 01/12 00:45
→ rtwodtwo    : 瘋子都可以不管醫療量能要全國染疫來加速開放了59F 01/12 00:47
→ hips        : 第一波彈道飛彈打的不是美國的核反擊力量，自然可60F 01/12 00:48
→ hips        : 以等。
→ hips        : 而且用戰術核武消滅對手常規武力，本來就不見得會
→ hips        : 被核反擊。
推 tony121010  : 你可以觀察烏俄戰爭，先用外交跟輿論管道對外放消息64F 01/12 00:50
→ hips        : 普京動用核武該怎麼報復的討論很多了65F 01/12 00:50
→ tony121010  : 說不率先使用核子武器，同時將彈道飛彈使用限制在66F 01/12 00:50
→ tony121010  : 西太平洋，中國不會那麼笨啦
→ tony121010  : 不過，現在國際情勢把美日拉下水，對臺灣很有利
推 LI40        : 雖然說關島那位置距離測量一下就知道哪些飛彈才69F 01/12 00:52
→ LI40        : 打的到了 沒掛載核彈頭的彈道飛彈破壞力就打個洞
推 jess730612  : 美帝允諾日本必定在核武保護傘下 可以等喔 好吧71F 01/12 00:54
→ sandyfanss  : 恐懼的總和已經預言，沒有信任基礎會怎樣拖入全面72F 01/12 00:54
→ sandyfanss  : 核戰的，中國有這麼信任美國的判斷力？
→ jess730612  : 日本有彈道偵測能力發現時聯繫美軍 大統領:你可以等74F 01/12 00:54
推 reich3      : 沒人在意中國第一波有一顆到幾十顆核彈命中美國。重75F 01/12 00:55
→ reich3      : 點都在美國的第二擊反擊的六千顆，西安以東一二三四
→ reich3      : 五級城市全炸到寸草不留！
推 andey       : 核戰略有兩個重點:不主動跟第一擊即全部..78F 01/12 01:02
推 LI40        : 想像一下關島美軍單位看到中國一波十幾發ICBM79F 01/12 01:02
→ LI40        : 齊射往他們飛去 應該畫面很有趣
推 jess730612  : 最好可以等啦 這會有非常大後遺症 美帝核保護傘假的81F 01/12 01:05
→ jess730612  : 要嘛等一次日本全滅國 要嗎沒死一定自己製造核武
→ BeardSmallGG: 怎麼可能射全部 美國射完就剩俄羅斯是核武強權83F 01/12 01:05
→ sandyfanss  : 好例子，假射你是關島官兵，難道會想說:不用怕，照84F 01/12 01:05
→ sandyfanss  : 理來說是常規彈頭XD
→ jess730612  : 日本已非吳下阿蒙 全核武製造投送能力完全俱備86F 01/12 01:06
推 andey       : 美軍反彈道能力使他可以承受一兩發核攻擊..87F 01/12 01:07
→ andey       : 問題是沒人這麼蠢只對美帝貓幾拳核攻擊..
→ sandyfanss  : 反彈能力應該不是讓對手降低發射核彈門檻用的吧89F 01/12 01:09
→ andey       : 因為美帝毛起來全面核報復只有滅國跟全球毀滅的差別90F 01/12 01:10
推 aeacm       : 事前態勢緊張階段就會用各種管道嗆明你敢射我試試91F 01/12 01:10
→ andey       : 真的要對美帝核攻擊只有第一波扣掉核潛艇全部丟出去92F 01/12 01:12
→ BeardSmallGG: 是說 如果中共用核武打美國航母戰鬥群 說不定是好事93F 01/12 01:12
→ BeardSmallGG: 以後中共的兩棲登陸船 航母 美國全用核武炸一炸完事
→ BeardSmallGG: 哪還有魚叉的什麼事XD
→ chen825     : 要核就是傾巢而出，誰會想打幾顆等著被反擊，相對96F 01/12 01:15
→ chen825     : 發現傾巢而出就能判斷對方all in，一起毀滅
→ andey       : 然後祈禱第一波就能把美帝打倒....98F 01/12 01:15
→ andey       : 否則現存1420發核彈頭打起來可不是開玩笑...
→ sandyfanss  : 好奇，難道老共不會抓著「沒傾巢就不會被判斷核彈100F 01/12 01:20
→ sandyfanss  : 而全面核戰」這觀念，偷送珍珠港兩發核彈？
→ sandyfanss  : 好像變成心理學的問題了，無限迴圈XD
→ BeardSmallGG: 除非雙方是美俄 才有傾巢而出的可能 全射完 然後讓103F 01/12 01:23
→ BeardSmallGG: 普丁手上6000顆 自己0顆 傻子才這麼幹
推 andey       : 美帝一定核報復是無庸置疑..不用想挨打不會還擊..105F 01/12 01:24
→ andey       : 然你覺得美國會給中國再打一發核武的機會嗎..
→ Mystiera    : 帝國軍哪有這麼溫和的，你火箭還在填裝燃料的時候107F 01/12 01:26
→ Mystiera    : B2早就到頭上準備先制打擊了，怎麼會以為地球唯一
→ Mystiera    : 種過香菇的國家會等你先出拳
推 chenry      : 幾千顆也不是都備射彈 有些是庫存110F 01/12 01:26
→ chenry      : 真的能隨時發射的可能才幾百
推 jess730612  : 俄亥俄級常備W88核彈頭 47.5萬噸當量 廣島1.3萬而已112F 01/12 01:31
→ jess730612  : 理論上不用到千顆就可以覆蓋中國所有土地
→ jess730612  : 美帝核儲備是可以炸地球三輪都沒問題
→ jess730612  : 相同鵝毛彈頭也是可以地球炸三輪
推 jess730612  : 而這還是美蘇核武裁減過後 沒裁之前那就更恐怖了
推 Orisinal    : 中國敢核攻擊就準備面臨被核平的下場..117F 01/12 01:40
推 sbob        : 美國已經改成可以用核武先發制人了118F 01/12 01:47
→ sbob        : 只要偵測到中共要用核武，美國就會搶先用核武核平它
推 dreackes    : 只要有任何國家玩核威脅成功  那只要手上有點錢的120F 01/12 02:37
→ dreackes    : 國家人人都會掏出核武  所以美國不可能會接受任何的
→ dreackes    : 核威脅  就像普丁喊這麼爽美國還不是好幾百億一直砸
→ dreackes    : 中國如果拿核威脅美國不能介入  台灣就會生出核彈
推 juunuon     : 就算美國第一時間沒有核反擊，在發現偷塞兩顆後，124F 01/12 05:24
→ juunuon     : 就會讓北京、上海消失
→ hernest01   : 巡弋飛彈也能裝核彈頭啊！實際情況就是不可能知道126F 01/12 06:12
推 rommel1     : 權責應該在北美防空司令部127F 01/12 07:34
推 hsinhanchu  : 看裸奔報告之外別忘記看中國戰略火箭軍的裝備，除了128F 01/12 08:00
→ hsinhanchu  : 東風5還是silo 之外其他全部都是TEL，意思就是從中
→ hsinhanchu  : 國任何一個角落射出來的都可能是核彈
推 michelin4x4 : 只要中國敢先種香菇，不管種哪，美軍一定直接核打擊131F 01/12 08:24
→ michelin4x4 : 所有部署核彈頭的軍事基地。潘朵拉的盒子，就是彼此
→ michelin4x4 : 核威脅，誰敢動手開盒子，就是被全面核打擊。尤其是
→ michelin4x4 : 內陸沙漠那些核基地肯定是大當量核打擊優先目標
推 Hall        : 美國人都是加倍奉還的 所以...135F 01/12 08:24
推 aeoleron    : 推 只能說這兵推滿滿的吐槽點136F 01/12 08:28
推 lion3210    : 打軍事基地用核彈的話，美國再回敬核彈也來得及137F 01/12 08:28
推 aeoleron    : 以前可以看彈道 但中俄又很愛號稱他們飛彈會轉彎w138F 01/12 08:33
→ moonshade   : 真要打核彈就打台北了，打完說從此不用核彈139F 01/12 08:52
→ moonshade   : 美國用了核彈就要背負毀滅世界的惡名
推 a36464      : 上一個敢攻擊美國本土的人，墳上的草都長得比你我還141F 01/12 08:53
→ a36464      : 高了，要賭美國不敢反擊？
推 andey       : moon 共產黨違反承諾是有名的耶，連美帝也有反悔的143F 01/12 09:07
→ andey       : 紀錄，連白紙黑字的聯合聲明都能當歷史文件了你敢
→ andey       : 信？
→ jerrylin    : 美軍發現被打當然是第一時間射回去146F 01/12 09:43
→ jerrylin    : 不然怎麼會有說核戰爭是互相毀滅
→ suntex01    : 基本上只要一起飛就要反擊了.沒人沒事會等它爆好嗎?148F 01/12 10:17
→ suntex01    : 還要等它爆就沒有互相毀滅的嚇阻力
推 MAIDic      : 現實就是兩個擁核大國要馬就是用談判，真的要打就是150F 01/12 10:56
→ MAIDic      : 頃巢而出不會有一顆
推 pttkev      : 中國率先用核彈攻擊平民大城，結果是美國惡名昭彰？152F 01/12 12:29
→ pttkev      : 邏輯？
推 pttkev      : 你相信吸毒和強姦犯跟你說這次完沒有下次嗎？世界
→ pttkev      : 核平就是恐怖平衡，第一個打破的人（還不是最強的）
→ pttkev      : 想安全下莊先做夢再說吧
推 aicassia    : 有人邏輯就是中國啥都可以做不會被制裁 美國做啥都157F 01/12 17:58
→ aicassia    : 會動輒得咎 這邏輯不知道從哪來的（攤手

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