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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-03 22:21:29
看板 Military
作者 nosy098 (嶄新的一天)
標題 [討論] 如何振興台灣的fpv無人機
時間 Mon Jun  3 00:44:17 2024


在俄烏戰爭當中雙方都大量使用無人機。記者訪問烏克蘭,無人機零件都是來自哪裡?

可想而知,絕大部分關鍵零組件來自中國大陸。除了機身是烏克蘭自己3D列印,無論攝影
機,發送器,馬達,都全部來自於中國。每天上千輛的無人機,表示他們的產能可以源源
不絕提供。


我很擔心如果中國用無人機人海戰術,或是將舊型飛機,改裝成無人機,台灣台灣的防空
能力,有沒有辦法阻擋。

台灣有沒有無人機,能夠制衡。
我這裡列出三個方式

一、限制公家機構無人機
規定台灣政府公家單位,只能選中國以外無人機,原因是中共某某D無人機公司,收集到
地域資訊,甚至某些區域遠端設成禁飛區,有公安風險。另外補貼,購買台灣製無人機。
鼓勵台灣無人機產業。


二、無人機制衡無人機
烏克蘭除了無人機數量不足外,飛行員也不足,原因是FPV操縱門檻很高,同時傷亡數量
也很高現在雙方策略,與其防止無人機,只要幹掉操作無人機的人更有效。

擔心台灣fpv無人機,臨時訓練不出足夠飛行員。
note: fpv無人機沒有自動避障,沒有GPS,可以低畫數,價格一台五六千台幣,優點是價
格便宜,缺點是操作完全仰賴飛行員技巧。

如何平時培養無人機飛行員?
常常舉辦無人機競賽(限非中國無人機),國小國中無人機排名升學加分,多鼓勵無人機
社團。只要買個搖桿在電腦模擬器練習,男女老少人人都能學。像以前四驅車,現在寶可
夢,期盼帶動這種種風潮。


三、外銷國外
台灣是ic生產大國,同時也是OEM大廠。台積電也沒設計ic,只是幫人生產。不和客人競
爭是台灣生存之道。

外國現在也擔心紅色供應鏈,烏克蘭也多次詢問台灣,但因為我們量能不足,所以無法滿
足他們需求。我相信台灣ic廠和傳統馬達廠,可以只做零組件外銷國外,讓國外貼牌。

以上是小弟拙見,擔心中國無人機,說出一些想法。

我知道,無人機訊號大概最遠十幾公里,即使加加強訊號也才五十公里,民用無人機不太
可能跨180公里台灣海峽攻擊台灣本島(船上操控又是另一回事)。

只是希望台灣能趁這次烏克蘭戰爭,好好重視無人機(無人艇)這塊。台灣海島國家而言
,無人機無人艇都嚴重不足,只是做表面。全世界都在擔心台海戰爭,只有台灣人自己不
擔心。希望台海不要有戰爭。




ps。fpv 無人機只要有手,
眼睛看得見,都可以操作。

不論心律不整,體重過重,過輕,坐輪椅,扁平足,聾啞人士,也都可以訓練成為飛行員





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.17.129 (臺灣)
※ 作者: nosy098 2024-06-03 00:44:17
※ 文章代碼(AID): #1cNA5ZkX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717346659.A.BA1.html
wahaha99    : 因為台灣人自己都不關心 所以這才是頭號問題1F 06/03 00:54
wahaha99    : 這個問題解決了 才能解決黃埔還在刺槍的問題
wahaha99    : 無人機...看要解決幾個問題才輪的到他
nosy098     : 同意,從身邊人開始。忘了說,無人機電池也是大陸製4F 06/03 00:58
※ 編輯: nosy098 (1.200.17.129 臺灣), 06/03/2024 01:04:17
Brioni      : 那我們就各種管道跟對岸買海量fpv來K他們5F 06/03 01:09
SRNOB       : 錢啊 有錢就能振興啊6F 06/03 01:13
laladiladi  : 一台五六千 你想普及民間是不是有點困難7F 06/03 01:14
SRNOB       : 台灣還弄一個考無人機駕照機構來提高門檻8F 06/03 01:14
SRNOB       : 大量產出操作員難啊
SRNOB       : 報名費萬起跳 還很花時間
nosy098     : 微型fpv 無人機 2, 3000喔!11F 06/03 01:22
nosy098     : 因為很輕,不用考照。和5吋技能通用喔!
SRNOB       : 那種的不能上戰場 5.6000起跳至少要考過一個階段13F 06/03 01:24
nosy098     : 電腦模擬器,幾乎不用錢14F 06/03 01:24
SRNOB       : 反正需要高層夠重視 給錢培養15F 06/03 01:28
F16V        : 一不是現在進行式嗎 不過台灣這環境+法規一開始就擺16F 06/03 01:30
F16V        : 明要搞使用者
F16V        : 會變這樣還真的不太能怪人
pf775       : 先贏大疆再談其它的好嗎19F 06/03 01:40
abcd11001100: 無人機只是名聲大,其它作戰其本功更沒跟上20F 06/03 01:44
nosy098     : 大疆拍攝無人機第一,但fpv無人機不是喔21F 06/03 02:20
nosy098     : 我也同意,無人機只是一個面向。無人艇,潛艦,防
nosy098     : 空飛彈,海馬式,f16都很重要。
peterlee97  : 1.本來就方興未艾 說振興怪怪的 2.公家機關都是國軍24F 06/03 02:39
peterlee97  : 思維能丐就丐 沒事用不太到 量體不多 很難引起規模
peterlee97  : 化經濟
peterlee97  : 3. 台灣的無人機環境很差 很難飛 我光是金門這邊
peterlee97  :  我之前老是想找一台飛甚至飛出去噁心匪共 但是這
peterlee97  : 限制空域飛起來就是30萬先準備好 這成本太高了==
peterlee97  : 然後考照也很麻煩就是了
nosy098     : 玩電腦模擬器,不用證照。31F 06/03 02:53
nosy098     : 另外有gps 2kg需要操作證照,無gps算航模,15kg才
nosy098     : 需要。
nosy098     : fpv沒有裝gps喔
SRNOB       : 你實際run一遍就知道現實很多沒想到的35F 06/03 03:07
SRNOB       : 模擬器 我有F22 300h作戰經驗 也能算嗎
SRNOB       : 市面上只剩玩具 持有高級的還要被罰
SRNOB       : 除非高層重視不然別想太多了
saladim     : 能做一台偷飛到對岸拍照後再飛回來的那種嗎?39F 06/03 03:40
saladim     : 小無人機 固定翼 快去快回 這樣應該偵測不到?
AaronWang   : 第一點就要補貼,又要大傻幣了41F 06/03 05:39
AaronWang   : 這思維很台灣
eemail      : 我門的政府組織很大疆,沒那麼靈活. 一些新東西根本43F 06/03 06:02
eemail      : 沒人可來做, 所以要成立新組織負責, 但一成立又被酸
barjack     : https://tinyurl.com/28zvhaxb45F 06/03 06:40
barjack     : 12年前的東港飛小琉球 其實台灣也有人在玩
gogoegg     : 單純是市場的問題 沒戰場的時候 國內的內需市場也很47F 06/03 06:43
gogoegg     : 小 使用最頻繁 就噴農藥、灑肥料的無人機種
gogoegg     : 但一年能不能賣五萬台我都懷疑 畢竟是可以使用一陣
gogoegg     : 子的東西
gogoegg     : 在嘉義 國家有投資無人機廠 但政府不燒錢注資
gogoegg     : 你商用的 要拼過中國大疆 根本不可能
gogoegg     : 台灣就農用和軍用兩大堆 政府真的搞 就半買半送才搞
gogoegg     : 得起來 也就是一架賣十萬 政府補助五萬 農夫軍方只
gogoegg     : 出五萬  這樣勉強可以把國產的無人機業 養起來
kdjf        : FPV競賽一堆在室內的,要玩其實沒什麼限制啦56F 06/03 06:50
boy1031     : 難,願意每年穩定國產上千枚飛彈當平安符就不錯了!57F 06/03 06:52
barjack     : 伺服器用的步進馬達國內應該有廠商做吧58F 06/03 07:08
barjack     : https://tinyurl.com/4y4yt7zt
barjack     : 應該是台北 加上headtracking 的VR
barjack     : 我個人是贊成適度法規鬆綁 玩的人多了等於免費debug
fyhyadam    : 先不說生產端發展,作為消費端,使用無人機的各項62F 06/03 08:23
fyhyadam    : 法規限制逐年增加,其實不利新人員進入,不過其實
fyhyadam    : 世界各國的無人機法規皆是如此就是了...
ajemtw      : 義務役考到證七天榮譽假65F 06/03 09:05
ROCAF       : 考照的無人機要自備 自己找店家租 想到就懶了66F 06/03 09:44
x86t        : 平常就難管理的東西 要開放很難啦67F 06/03 09:50
v66leo      : 錢沒到位前,頂多辦辦作文比賽。68F 06/03 09:57
barjack     : 有個方向是模組化 機體設計不同但是電池 控制器等69F 06/03 10:01
barjack     : 要盡快訂下規格 才不會像電車一樣一堆接頭互不相容
barjack     : 到時候飛機用的 船用的 車用的如果能共通更好
MartianIT   : 飛FPV跟飛傳統RC的感覺很不一樣 要花一段時間適應72F 06/03 10:19
MartianIT   : 烏克蘭戰場的偵查無人機很多head tracking的FPV 才
MartianIT   : 能有效率的偵查並定位 而飛head tracking上手要常飛
MartianIT   : 才能熟練 轉換門檻不低 (我第一次飛HT FPV頭轉一轉
MartianIT   : 就空間迷向(?) 然後就墜機惹 ^^///)
NewCop      : 為什麼中國用無人機戰術台灣就一定要發展無人機幹回77F 06/03 10:26
NewCop      : 去
NewCop      : 有證據證明對付中國,用無人機幹回去能比用反無人
NewCop      : 機技術+傳統火炮有效嗎?
NewCop      : 兩邊都在用無人機不代表無人機能制衡無人機
MartianIT   : 因為烏俄戰場已經證明中小型無人機的戰果 不論用在82F 06/03 10:29
MartianIT   : 偵查或是攻擊(自殺或投彈)
MartianIT   : 烏軍開戰之初開始用小型無人機偵查定位延伸砲兵前觀
MartianIT   : 讓傳統火炮的攻擊更有效率 這已經實戰驗證過的了
NewCop      : 烏俄戰場是大區域的陸戰,台灣就算要打陸戰,那也是86F 06/03 10:33
NewCop      : 登陸的延伸
vsbrm       : 先去買台FPV來玩一玩,再來提供建議吧88F 06/03 10:52
ayuhb       : FPV簡單啦 視角從頭到位都同一個那有什麼困難89F 06/03 10:55
MartianIT   : @NewCop:這樣講吧 無人機可以做砲兵的前觀 還可以做90F 06/03 10:58
MartianIT   : 精準的迫砲或手榴彈投擲 後者只是短程3-5公里內的事
bearq258    : 用大陸零件就是便宜的世界工廠,只是一次性fpv當然92F 06/03 11:10
bearq258    : 就是買便宜貨
bearq258    : 那個飛控與傳輸零件台灣都有,洗pcb自動貼片機台灣
bearq258    : 的有,只是台灣生產人力成本高
Kendai      : 這三項做法不用別人下手,自己就把無人機產業玩死呢96F 06/03 11:14
gisasy001   : 你是要研發干預無人機的設備吧!你自己發展無人機97F 06/03 11:18
gisasy001   : 幹嘛?
dorbeetle   : 法規限制一堆 我的無人機都擺到懶得去更新了99F 06/03 11:32
codehard    : 便宜的FPV只能遙控幾公里,滯空時間也不長,操控手100F 06/03 11:57
codehard    : 在外海離岸五公里很明顯,馬上就被岸置火炮招呼了
codehard    : 。距離要拉長電池無線元件就不能用消費級的,整個
codehard    : 費用就貴很多。
ayuhb       : 都是空拍機仔太多搞臭台灣天空搞臭台灣法規,少了G104F 06/03 12:01
ayuhb       : PS就哇哇叫很飄不會飛
nobody0522  : 同感 我最近想找非中製的一般非商用空拍機居然找不106F 06/03 12:33
nobody0522  : 到,有其他國家的品牌嗎?
NewCop      : 精準投擲迫砲手榴彈是像烏俄那種整個戰場上只有一台108F 06/03 12:41
NewCop      : 坦克或幾個步兵的狀況啊
NewCop      : 解放軍攻台有可能出現這種狀況嗎?我覺得可能性不大
NewCop      : 就是了
NewCop      : 我也沒說無人機一定沒用,但是不能說看烏俄戰場用
NewCop      : 的多或是中國在積極發展,我們就一定要跟著去搞
NewCop      : 要先分析1.fpv在台灣防守共軍時,有哪些場合會用到
NewCop      :  2. 這些場合用無人機是否真的是最優解
barjack     : 回到主題 大撒幣式的補助行不通 那物流業有可能嗎116F 06/03 14:42
barjack     : 目前查到是老美的Prime Air在德州 加州 義大利有
barjack     : https://tinyurl.com/muje2ncn
Amazon Prime Air - Wikipedia
Amazon Prime Air, or simply Prime Air, is a drone delivery service operated by Amazon. The service uses delivery drones to autonomously fly individual packages to customers, and launched in 2022.[1] The service currently operates in two cities in the US, with plans to expand into the UK and  ...
jerrylin    : 無人機的技術應該是沒特別難  跟其他軍工比的話119F 06/03 16:54
jerrylin    : 現在要考量的是  量產哪一種CP值最高
jerrylin    : 畢竟目前戰場上就是以量取勝的消耗品
jerrylin    : 更重要的是開發反無人機裝備
lechywan    : 最大的問題就是你覺得他技術沒有特別難123F 06/03 21:09
lechywan    : 通常你覺得這個東西不難  有很大機率是你不懂
lechywan    : 其實無人機就像跟汽車蠻像的
lechywan    : 汽車的技術應該沒特別難 跟其他軍工比的話
lechywan    : 但是我們汽車怎麼就做不贏人

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