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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-31 14:24:12
看板 Military
作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [新聞] 川普勝選台灣還能指望美國嗎？專家投書
時間 Fri Aug 30 05:11:48 2024

→ jayppt      : 好啦好啦 台灣如果被統一（武桶或文統）美金面臨崩08/29 20:12
→ jayppt      : 崩潰XDDDDDDD 我直說哦 到時rmb大概會被抵制交易


幾年前說這個世界想要去美元化,
只會被當成小粉紅自嗨高潮過頭

但這兩年是真的開始有這味道了,
起因是在Covid19, 川普無限QE, QE完又升息,
把全球當韭菜割;

再來是美國聯合歐洲, 對俄羅斯進行制裁, 凍結俄羅斯資金,
這直接導致了中國、印度等非親美國家的警覺,
「不聽話可能把老本都丟了」

這是最近黃金價格屢創歷史新高的最直接原因,
就是中國為首的國家在大力買。

甚至可以說, 連美國自己都某種程度不看好美金,
川普才會說出要大力支持比特幣發展。

儘管如此, 今天的美金仍然穩坐世界霸主地位,
看上去仍然屹立不搖;

但台灣如果被統一, 那就是美國崩潰的開始, 那是第一塊骨牌。

台灣一但被統一, 一個最直接的問題不是日韓的海運要繞多遠,
那個是小事, 最直接的靈魂拷問是:



      美國放棄了烏克蘭, 又放棄了台灣,
      接下來是不是會放棄我們?


不用說有簽安保條約與否, 這永遠是美國有多少決心的問題,
安保條約也沒一條說保證會幫日韓打贏、或戰到最後一兵一卒對吧。

這時候你就面臨兩個抉擇,
一是自立自強、把自己強化到足以獨力對抗中國(甚至是中俄聯合);
一是態度軟化、成為像土耳其、印度那樣的三角形大師。

民主國家很容易就會傾向選擇後者,
所以美國丟掉台灣的同時, 必然是同時丟掉第一島鏈上面國家的信任。

接下來, 美國就會越發衰弱, 因為亞洲所有的國家都在逐漸遠離你,
這時候美金的積病就會開始發作了:


     「我們還要給美國當提款機嗎?」


全世界會有越來越多國家出現這種聲音, 加入三角形國家的行列,
而一但三角形國家開始採取多貨幣結算,
以美國現在製造業爛光、錢都是靠經濟遊戲從全球刮來的來說,
美金要是嚴重貶值, 就會造成嚴重的輸入性通膨,


     但這次不能靠升息救了。
     輸入性通膨靠升息救, 以美國現在的體質來看,
     可以說是提油救火。


然後馬上接著的問題是, 你國家現在在缺錢了, 開始出大事了,
還要維持世界第一的軍隊嗎? 你連台灣都不保了,
維持這麼多軍隊要做什麼? 不如去多買幾份救濟餐吧?


     所以隨之而來的會是美軍的削減。


此消彼長, 接下來就是中國的崛起........

最後留給人類劇本的結尾, 也許美國不會被中國消滅,
但可能淪為只能自保的一方之霸,
而中國的意識形態將不斷壯大、輸出到全世界....

總結一下這個過程,

美國放棄烏克蘭 ->
美國放棄台灣 ->
動搖盟友信心 ->
盟友開始搖擺 ->
削弱布森體系 ->
越來越多人加入 ->
美金開始貶值 ->
美國經濟接近崩潰 ->
美國被迫縮減美軍 ->
讓出全球霸主王位

然後人類三百年後讀的課本可能就是


    「三百年前，中國特色的社會主義在習主席的堅決領導下,
      奠定了堅實的基礎, 在經歷了五十年的困難鬥爭期之後,

      最終克服萬難打倒了西方帝國主義, 解放了被美金霸權壓迫的人們,

      帶領了全球人類走入新世代」


人類這個種族就這樣了。

起因就是美國有個川普、他為首的MAGA派,
蠢的比蚯蚓還不如的關係。



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.12.189 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-08-30 05:11:48
※ 文章代碼(AID): #1cqEGMBs (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1724965910.A.2F6.html
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 05:29:34
噓 cwchang2100 : 此篇通篇和軍武無關,應該算是犯規了吧?!1F 08/30 05:33
少廢話
不爽就去檢舉 成案我就認 乖乖吃水桶
推 EarlyInMay  : 那都很久以後的事了 總統任內不會見到 誰在乎2F 08/30 05:34
對
一個總統任內 大概只會走到盟友被迫搖擺
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 05:42:13
噓 jansan      : 水桶文3F 08/30 05:42
噓 nanozako    : 還以為跑錯版4F 08/30 05:50
→ aragorn747  : 無法在兩年前看出拜登根本不想讓烏克蘭贏得人，那幾5F 08/30 06:01
→ aragorn747  : 本上對而言都是智障，謝謝，嘻嘻。
拜登還是其次, 反正他也快不重要了
這篇文是基於川普很可能當選、以川普為首的MAGA派上台而描述的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 06:03:06
→ corp        : 在那之前可能早就WW3核戰7F 08/30 06:03
→ Eriri       : 無法現在看到其實MAGA跟川普更不想讓烏克蘭贏的更是8F 08/30 06:06
→ Eriri       : 智障
→ Eriri       : 喔 不對 他們已經不是不想烏克蘭贏 而是希望烏克蘭
→ Eriri       : 早點輸
推 james386190 : 推12F 08/30 06:15
推 JoshBeckeet : 去美元化正在進行式，看看中東石油結算用人民幣就13F 08/30 06:17
→ JoshBeckeet : 略懂
推 Solti       : 正解啊 普丁狗川普就是一個智障 眼中自己自己個人利15F 08/30 06:22
→ Solti       : 益的叛國狗
推 BFer        : 推17F 08/30 06:32
推 Leo4891     : 這篇就是中國的盤算阿 要拉下美國必先統一台灣18F 08/30 06:41
噓 ryannieh    : 通靈文19F 08/30 06:54
推 rxers1994   : 牽制美國換取更多好處而已 誰都知道持有人民幣沒未20F 08/30 06:56
→ rxers1994   : 來
人民幣沒未來是基於中國接下來會被美國打壓到
"共產政權不死也得癱瘓" 為前提

而不是 "能拿到台灣、能突破第一島鏈與美國叫板" 為前提

MAGA說放棄烏克蘭是為了聯俄對抗中國
那放棄台灣到底是想聯誰對付誰 聯中國對付外星人嗎
滿嘴謊言的一群混蛋傢伙
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 07:00:12
噓 a000000000  : 尼這篇94搞笑R   所以尼的意思是美國要為台灣的民主22F 08/30 06:58
→ a000000000  : 賣命?   美國要不要讓出霸主之位4美國人的選擇

你說的確實是啊

美國是不需要為台灣的民主賣命

不過我看不出來
讓出霸主之位的美國能過得更好啊

想想美國的國債
是什麼讓他不爆的

美國不是霸主
現在就是另一個阿根廷

→ geordie     : 阿共一直在拋售美債24F 08/30 06:59
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 07:02:33
噓 a000000000  : 尼假設中國取得台灣就能跟美國叫版25F 08/30 07:00
→ a000000000  : 這真得蠢得可以
→ a000000000  : 大日本帝國有台灣   然後呢
→ a000000000  : 當時大日本帝國海軍實力大概有abcd太平洋戰力的七成
→ a000000000  : 現在的中國海空戰力等等  樂觀估計大概兩成

是啊
現在解放軍樂觀估計大概佔兩成
也就是美日台韓加起來至少七成

然後要放棄台灣 再讓日韓失去信心
讓中國壯大到三成 四成 五成

這算盤到底怎麼撥的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 07:04:59
推 killerking05: 天下本來就沒永遠的王朝、霸主30F 08/30 07:03
→ geordie     : 美國對中政策不會一夕間改變，至少要二三屆才有可31F 08/30 07:05
→ geordie     : 能，原po這樣推太跳痛

正常來說是這樣沒錯

但川普跟他的狗屁跟班
最近瘋狂放話

一下說台灣要提升軍費到5%
一下說可能保不住台灣
一下說台灣可能不能靠美國
一下說這一下說那

你說那是選舉語言
嗯 全世界都在看呢
飯可以亂吃話不能亂說捏
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 07:10:19
→ geordie     : 對啊選舉語言，你想1950後美國哪次選舉不大聲講到33F 08/30 07:12
→ geordie     : 台灣，選後一個個低調到不行的

那就繼續看下去嘍
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 07:15:49
→ geordie     : 最後還是靠遊說國會來立法保障35F 08/30 07:15
推 VANNN       : 立法有用嗎 台灣關係法是國內法36F 08/30 07:21
→ VANNN       : 連國內法都要猜美國會不會遵守不是很可笑
→ VANNN       : 川普的支持一直用2016年的情況來看，那時候是建志
→ VANNN       : 派 合作的時候，現在呢
→ geordie     : 台灣關係法是美國的國內法沒錯，你要去想想當初立40F 08/30 07:31
→ geordie     : 這法的時候，國民黨當局對這法是有些抵抗的
→ geordie     : 而且這法似乎也綁住美國總統，比共同防禦條約還強
→ geordie     : 制
推 inter87     : 共同防禦可能像烏一樣給你武器自己絞肉剩廢墟島44F 08/30 07:49
推 yellowjuice : 可憐有些人就是看不清事實 為反而反45F 08/30 08:12
推 junnn       : 此篇會因為不符這板價值 而被檢舉犯規46F 08/30 08:14
推 tarcowang   : https://i.imgur.com/rEjgOY7.jpeg47F 08/30 08:33
→ tarcowang   : https://i.imgur.com/WtTgOQB.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ tarcowang   : 砸鍋賣鐵加人行買國債，到底誰真缺錢49F 08/30 08:36
→ judge54532  : 你會提美國製造業衰退，怎麼不提中國房市？50F 08/30 08:39
推 camellala   : 推51F 08/30 08:39
推 kuramoto    : TRA雖然是國內法，但法條內容依然給聯邦政府相當的52F 08/30 08:41
→ kuramoto    : 彈性空間，並沒有明定台灣被侵略時有多大的防衛義
→ kuramoto    : 務，大當然可以是協防，但小也可以只是外交抗議，一
→ kuramoto    : 切依當時總統的意思。畢竟當時國會是不爽總統沒經過
→ kuramoto    : 國會就直接與中共建交，所以才立法反制措施，而沒
→ kuramoto    : 有明文的規範義務範圍也就是今天戰略模糊的基本架構
→ kuramoto    : 。雖然TRA比安保條約更高一個法律位階，但內容反而
→ kuramoto    : 全憑當時美國總統的意思。不過臺灣如果淪陷全世界一
→ kuramoto    : 定會認為「連有國內法約束的事情都可以拋到腦後了，
→ kuramoto    : 怎麼覺得共同軍事協議人家就會想遵守？」
推 kobebrian   : 拜登跟賀其實覺得很明確 就川老這個嘴砲王每天都在62F 08/30 08:47
→ kobebrian   : 改說詞
推 daniel1309  : 真是被美國人氣炸了才會PO這種內容……64F 08/30 08:50
推 cruise      : 台灣之於美國就如同蘇伊士運河之於英國，失去蘇伊士65F 08/30 08:58
→ cruise      : 之後英鎊腰斬還不夠，美金直接取代英鎊的地位…只是
→ cruise      : 美國人不喜歡聽這個而已
推 ravelson    : 美國人不要為台灣人賣命就快點放棄啊68F 08/30 08:59
→ ravelson    : 我還蠻想看之後的發展，所以要放棄就快放棄不要拖
→ ravelson    : 之後骨牌倒塌我看還哪來的霸主地位 對啊 在北美而已
→ kuramoto    : 其實個人認為美國敗退後的世界，中國無心也無力維71F 08/30 09:01
→ kuramoto    : 持國際秩序，所以最有可能的情況是世界局勢回到一
→ kuramoto    : 戰前或是戰間期國聯被看沒有的世界，少了國際規範
→ kuramoto    : 的強制力後強權國可以隨意進犯弱勢國家，聯合國體系
→ kuramoto    : 的國際組織當然還會在，但就是一群不干世事的人在
→ kuramoto    : 做些沒有實質意義決策的小團體，會員國間發生戰爭大
→ kuramoto    : 概連譴責戰事都不想
推 atlaswhz    : 呃...colby 2018年到現在就只是個老百姓而已,講什78F 08/30 09:08
→ atlaswhz    : 麼屁話也不是那麼重要
推 warchiefdodo: 中國海空只有美國等的兩成，然後美國不敢跟只有兩成80F 08/30 09:08
→ warchiefdodo: 實力的中國對碰直接放棄台灣，這不是極好笑嗎
→ LunaDance   : 但歷史上這種很奇怪的決策不少見 事後看很好笑 但82F 08/30 09:18
→ LunaDance   : 當下的人就這樣做了

目前還能「事後看很好笑」
我怕的是
人類的未來「只能」「事後看是偉大的我黨的成功」
畢竟歷史是贏家寫的


這時候肯定又有人會說
難道你的西方價值（民主、自由、平等、人權）才是對的

是

只可惜我不知道人類有沒有能證明他的一天
所以我沒有辦法說服你什麼

→ astinky     : 話怎麼會不能亂說，川普亂說的話可多了吧84F 08/30 09:30
推 balius      : 啊我就怕被罵啊.jpg85F 08/30 09:31
推 tsairay     : 美國人如果想縮回去就不要管那麼多,台灣自己搞核武86F 08/30 09:39
→ tsairay     : 保護自己
→ tsairay     : 美國不想當世界警察,ok啊,那也不要去管核擴散
→ tsairay     : 甘他們甚麼事對吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 09:55:04
推 xiemark     : 只要川普賣武器就好90F 08/30 10:02

先不論是不是 "就好"

一般認為 大限是2027
現在武器都交不了貨
他能賣啥呢
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 10:10:45
→ jayppt      : 只用台灣看世界 我們世界是別人一個島嶼91F 08/30 10:12
→ jayppt      : 美國？騙全世界海珊有WMD 世界很有信心
→ jayppt      : 出逃阿富汗 烏克蘭2年苦撐歐美不出兵 但大家對美國
→ jayppt      : 或尤其美元沒減少依賴 那有或沒有台灣也不會改變局
→ jayppt      : 面
拿台灣跟烏克蘭、阿富汗比
要確定耶
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 10:16:02
→ geordie     : come96F 08/30 10:16
→ geordie     : 拿美元跟台灣比？你真行
一個是貨幣 一個是地名
是要怎麼比
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 10:18:25
推 VANNN       : jayptt的眼裡台灣重要性應該只和香港一樣吧98F 08/30 10:18
→ mudmud      : 警世通言，給箭頭99F 08/30 10:19
→ VANNN       : 反正拿回去只是換個特首什麼都不會變， 這就和正常100F 08/30 10:19
→ VANNN       : 各國的專家看法完全不一樣
→ jayppt      : 嗯 差不多 我們大些 但四小龍台灣並沒比香港新加坡102F 08/30 10:19
→ jayppt      : 重要個幾倍

台灣被中共拿走 有兩種可能
和平的 與 武力的

前者 全球最先進的半導體供應鏈 會被完整接收
後者 全球最先進半導體供應鏈 至少斷鏈兩年

不是重要幾倍的問題
是能不能接受的問題

→ VANNN       : 連經濟產出都不會變，這個真的很奇怪104F 08/30 10:19
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 10:23:23
→ VANNN       : 所以我覺得你還是去找認同你這個說法的專家吧， 因105F 08/30 10:20
→ VANNN       : 為這種論述 他現在各國的看法完全不一樣
→ VANNN       : 若是如此 中國怎麼不趕快把台灣拿下
→ jayppt      : 拿下做什麼？我也講很久啦 目前的狀態比強逼統一更108F 08/30 10:22
→ jayppt      : 符合中共利益而已 風險更小 但利益較高
→ geordie     : 新加坡是因為香港被中國吸乾而得利而且比台灣還離110F 08/30 10:23
→ geordie     : 中國遠
→ geordie     : 那中國幹嘛拿下香港？
→ jayppt      : 斷鏈2年 你們不是2021-2022才剛吃過了嗎 顯卡不出貨113F 08/30 10:24
→ jayppt      : 特斯拉停擺 世界繼續轉 台灣真被癱瘓了 其實就是中
推 SAsong319   : 我是覺得反正在板上也吵不出結論115F 08/30 10:25
→ SAsong319   : 不如從今天開始 不管信仰是什麼 都每天誠心祈禱有隕
→ SAsong319   : 石之類的天災
→ SAsong319   : 在川普跟賀錦麗同台辯論的時候一口氣把這兩個賣台
→ SAsong319   : 蠢蛋跟親中蠢蛋
→ SAsong319   : 還有在場的MAGA派、熊貓派幕僚通通炸死
→ SAsong319   : MAGA派跟熊貓派一旦物理性的在政壇消失 兩黨的主導
→ SAsong319   : 權都會回到腦袋正常的建制派手中

噗, 有道理

→ jayppt      : 韓產能加大 美國逼台積電把產能移開台灣 再建廠而已123F 08/30 10:25

當年半導體沒斷鏈喔 是車廠自己預估量不足而已喔
而且車廠缺的不是高階半導體 是車用半導體喔

不要搞不清楚扯淡一通欸

順便一提 中國不在高階製程選項上
就算做的出來 美國也不可能把高階晶片交給他們做
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 10:29:02
推 inter87     : 別一直覺得非得台灣不可，供應鏈斷了會有其他地方組124F 08/30 10:26
→ inter87     : 起來，世界還是會有新的接受方式
→ geordie     : 為啥中國會吃香港不動台灣啊？126F 08/30 10:26
推 ARCHER2234  : 笑死，特斯拉那個時候一年才賣幾台，有個屁的影響127F 08/30 10:27
→ jayppt      : 我覺得比細看什麼經濟產出 先釐清一個概念最重要128F 08/30 10:27
→ jayppt      : 就世界不是圍繞台灣轉 就這樣 你是npc不是主角
→ jayppt      : 無法接受這點 沒啥好聊的
→ geordie     : 台灣吃純電的車跟充電樁也沒這麼多吧131F 08/30 10:28
→ geordie     : 你還是沒回為啥吃香港卻不動台灣啊，還是你認為香
→ geordie     : 港比台灣更核心？
推 kobebrian   : 不用跟他爭辯 每個人想法不同 無法改變他的134F 08/30 10:30
→ kobebrian   : 我只覺得台灣得重要價值根本不在半導體 沒半導體之
→ kobebrian   : 前的台灣 美國保護了50年
→ SIK3        : 沒有美軍維持秩序，我是不看好中國撐的起維護全球貿137F 08/30 10:32
→ SIK3        : 易網路的能力啦～
→ jayppt      : 重點就不是半導體 事實是 台海真出事 覺得中美會達139F 08/30 10:32
→ jayppt      : 成默契的 默許台積電機器和人 專機飛美國（或歐洲）
美國就算了
中共幹嘛賣你這臉
推 ARCHER2234  : 中國不會撐起全球貿易秩序阿，他只要當老大而已，141F 08/30 10:33
→ ARCHER2234  : 其他地方亂就亂，亂更好，反正他自認為內需就夠了，
→ ARCHER2234  : 自古就是如此
噓 batman23    : 再說一次去美元化（非常緩慢）是走向貨幣零碎化（144F 08/30 10:33
→ batman23    : 更多國家用自家貨幣交易），絕對不是什麼人民幣崛起
→ batman23    : 這種笑話

我好像沒說人民幣崛起喔
我說的是多貨幣結算
也就是一籃子貨幣+黃金 搞不好+加密貨幣

→ SIK3        : 到時退回16世紀大航海時代的混亂也不用意外，中國這147F 08/30 10:34
→ SIK3        : 種防範自己奴隸遠勝於其它的在這種維持全球秩序的工
→ SIK3        : 作上是能幹嘛
→ jayppt      : 和本版無關 但覺得美元長期壓力來自債務的炸彈150F 08/30 10:35
推 jerrylin    : 去美元化等於回歸金本位151F 08/30 10:35
→ jayppt      : 沒人能挑戰美國 只有美國自己能自爆 而自爆的炸彈152F 08/30 10:35
→ jerrylin    : 但中共很明顯無法承擔金本位153F 08/30 10:35
→ jayppt      : 只有1個可能 就是美國自己一直在加大的國債154F 08/30 10:35
→ SIK3        : 他維持不住最後就是明朝末年的慘劇重演～最後來場人155F 08/30 10:36
→ SIK3        : 口大幅減少
→ jayppt      : 金你啥本位 早沒那東西了謝謝157F 08/30 10:36
→ geordie     : 就算退回大航海時代，中國依然無法控制台島w158F 08/30 10:36
推 batman23    : 我是不認為美國對台決策會有大幅改變，真正能喝止159F 08/30 10:36
→ batman23    : 中國犯台的關鍵因素是美國國力，那川普是相對好的
→ batman23    : 選擇
→ jerrylin    : 加入人民幣本位的國家  是想跟中國經濟一起爆炸?162F 08/30 10:36
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 10:38:49
→ jerrylin    : 中共帶著盟友團滅  想必美國喜聞樂見163F 08/30 10:37
→ jerrylin    : 要不要用美元是偽命題  是你不得不用.
→ batman23    : 沒有喔其實Jerry大說的並沒錯，只是不是回到以前那165F 08/30 10:38
→ batman23    : 種金本位，但黃金會越來越重要
→ jayppt      : 1.沒金本位 不必提 2. 美元壓力長期來自國債 非外敵167F 08/30 10:39
→ jayppt      : 3.能替代美元的只有“1籃子貨幣” 含美金歐元日元等
→ geordie     : 蛤？169F 08/30 10:40
推 batman23    : 是170F 08/30 10:40
→ jayppt      : 4.黃金長期看漲？但現在已經很貴了171F 08/30 10:40
→ palindromes : 台灣供應鏈斷了 其它國家來做啊172F 08/30 10:41
可以啊 製程最接近的大概是韓國 要兩年
其他國家...美國不知道五年可不可以
再其他國家...算了吧

然後不只是最先進製程
還包括產能

全部補上、回到統一前
可能最快是五年後吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 10:43:26
推 batman23    : 黃金會在反美陣營中需求大幅提升，但不代表會回到173F 08/30 10:42
→ batman23    : 金本位，而且我是不認為短中期，反美陣營有什麼屁
→ batman23    : 用
→ geordie     : 日本還比較有指望一些（半導體176F 08/30 10:44
推 batman23    : 真的主要還是在美債的供需，所以如果是賀選上，我177F 08/30 10:45
→ batman23    : 覺得有點不太妙
→ jayppt      : 不想扯太遠 經濟什麼 覺得只要知道 丟了台灣對歐美179F 08/30 10:45
→ jayppt      : 不是什麼世界末日就好
推 ARCHER2234  : 嘻嘻，更亂黃金只會更漲阿，笑死181F 08/30 10:46
→ jayppt      : 翻譯過來就是：歐美不會有為台出兵的必要182F 08/30 10:46
推 kobebrian   : 那是你的理解 尊重 但包括中共看起來不是你想的那183F 08/30 10:47
→ kobebrian   : 樣
→ jayppt      : 講口水乾 不就只想釐清一個 歐美打不打解放軍而已嗎185F 08/30 10:47
→ jayppt      : 其他講的都多的

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202405253001.aspx
中國若封鎖台灣 彭博估全球經濟損失160兆元 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
共軍本月23日展開環台軍演，彭博報導，這很可能是一場模擬封鎖台灣的「彩排」，若台灣遭到封鎖，半導體業供應中斷，將使全球經濟損失高達約5兆美元（約新台幣160兆元）。 ...

 
中國若封鎖台灣 彭博估全球經濟損失160兆元

確實不是世界末日
就看160兆元叫不叫的動歐美軍隊

還有未來的美國霸權地位

噓 hui2708     : 川皇上任首要維持美國霸主地位187F 08/30 10:47

靠什麼 靠嘴嗎

→ kobebrian   : 解放軍也不敢冒風險跟美國開戰188F 08/30 10:48
推 ARCHER2234  : 你覺得不會，但是一堆兵推都有阿共打美國基地的，好189F 08/30 10:48
→ ARCHER2234  : 奇怪捏，大概你比較聰明吧
→ kobebrian   : 這就是70年來的恐怖平衡191F 08/30 10:48
→ kobebrian   : 沒關係 他覺得不會 無法改變他的想法 也不需要啊
→ ARCHER2234  : 大智庫們都是笑話，嗯嗯193F 08/30 10:48
→ jayppt      : 沒錯！我就最聰明 你說對啦 事實是台灣啥狗屁兵推194F 08/30 10:48
→ jayppt      : 真的都很爛
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 10:49:14
→ ARCHER2234  : 蛤？又不是台灣兵推的，笑死196F 08/30 10:49
→ geordie     : 當菲菲跟日本的美軍都在看戲就是了唄197F 08/30 10:49
→ jayppt      : 認真講 台灣兵推什麼 概念覺得挺過時的 缺乏對應198F 08/30 10:49
→ ARCHER2234  : 板上就很多了，先多看看再發言吧199F 08/30 10:49
→ jayppt      : 滑翔炸彈和尤其無人機的東西200F 08/30 10:49
不是, 一直都是美軍的軍推
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 10:50:16
→ ARCHER2234  : 笑死，就說了又不是台灣推的，你平常有看板嗎？201F 08/30 10:50
→ jayppt      : 好啦 美國的兵推 ok202F 08/30 10:50
→ ARCHER2234  : 不要活在自己的幻想裡好嗎...203F 08/30 10:50
推 balius      : 又要開始無視&轉移大法了嗎XD204F 08/30 10:50
推 kobebrian   : 露出馬腳了XDD 這就是我昨天為啥要問他是不是覺得205F 08/30 10:51
→ kobebrian   : 別人都是錯的
→ kobebrian   : 你有臉說智庫都狗屁 超好笑
→ jayppt      : 沒錯 以前那些兵推 對比現在烏克蘭現狀 真的挺不符208F 08/30 10:53
→ jayppt      : 不符合現狀了
→ kobebrian   : 把不同群專家得出來的結論打成狗屁 自吹自己最聰明210F 08/30 10:53
→ kobebrian   :  你不是反串的話令人擔憂
→ kobebrian   : 你為啥會覺得自己最聰明？我關心你一下
→ jayppt      : 也不必反串 事實是 覺得啦 目前沒看過就2024或以後213F 08/30 10:54
→ kobebrian   : 有什麼客觀數據顯示你最聰明嗎？214F 08/30 10:54
→ jayppt      : 的世界如何打仗的狀況下 做出的合理的台海衝突的模215F 08/30 10:54
→ jayppt      : 模擬
→ kobebrian   : 不是 你不要跟我說早餐店阿姨說你帥哥說你最聰明你217F 08/30 10:54
→ kobebrian   : 就信欸
→ kobebrian   : 好好你先別急 我只想知道為啥你會覺得你最聰明
→ jayppt      : 客觀現實就烏克蘭 我不信有任何兵推不推 有模擬到220F 08/30 10:55
→ jayppt      : 烏克蘭現在無人機滑翔炸彈當道的戰局 那以後台灣也
→ kobebrian   : 沒關係 你不要急 我只想知道誰跟你說你最聰明 還是222F 08/30 10:55
→ kobebrian   : 你自己覺得而已
→ jayppt      : 會面臨類似狀況 但這個我沒看到以前啥兵推講過224F 08/30 10:55
→ kuramoto    : 要其他國家取代也要產能跟得上啊，日韓就算有那個225F 08/30 10:55
→ kuramoto    : 技術條件，如果台灣被中國佔領其實挑日韓一樣沒意義
→ kuramoto    : ，拉回歐美就別想了，那個人事條件就是太貴才有今
→ kuramoto    : 天台韓的發展。在這之外其他國家就是從零建起了，
→ kuramoto    : 那樣先進製程技術要恢復到今天規模水準隨便算都是十
→ kuramoto    : 年起跳。是以為半導體製造就是產線機體按按鈕就結
→ kuramoto    : 束了嗎？
→ kobebrian   : 畢竟不同群智庫的超多專家們在你眼裡都是狗屁 你最232F 08/30 10:56
→ kobebrian   : 聰明 是什麼客觀證據讓你覺得你最聰明？
噓 hui2708     : 起手式就是貿易戰，不然你以為勒234F 08/30 10:56
不曉得你想說什麼
你想說的是川普現在暗示棄台 只是在騙票嗎
推 balius      : 別人包含智庫都不能模擬出合理的現實狀況，但自己認235F 08/30 10:56
→ balius      : 為的確說的好像是已經發生的現實一樣XDDDD
→ kobebrian   : 不是 各位 他覺得自己最聰明啊 那當然覺得智庫們是237F 08/30 10:56
→ kobebrian   : 狗屁啊
→ jayppt      : 不只是無法模擬現實 而是以前的演習等 覺得和現實239F 08/30 10:57
→ jayppt      : 大幅脫節啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 10:59:38
→ hui2708     : 左膠當道，才是最會畫三角形的241F 08/30 10:58
推 kobebrian   : 不是 你最聰明到底怎麼得來的 早餐店阿姨跟你說的242F 08/30 10:58
→ kobebrian   : 嗎
→ kobebrian   : 還是你有做什麼智力測驗？
→ jayppt      : 他還說我帥耶245F 08/30 10:59
→ kobebrian   : 可是你可能不帥啊 沒想過這個可能嗎246F 08/30 10:59
推 kobebrian   : 美國各個智庫的兵推是狗屁 因為早餐店阿姨說你帥說
→ kobebrian   : 你聰明 你就真的這麼覺得喔..
→ jayppt      : 也許值得單獨一篇 但覺得以前的模擬等 缺乏3個在烏249F 08/30 11:05
→ jayppt      : 克蘭戰場看到的重要關鍵 1火箭炮 中共也有phl191
推 kobebrian   : 不是 你對自己太有信心了吧 最聰明到底是怎麼得出251F 08/30 11:05
→ kobebrian   : 來的？
→ jayppt      : 2 無人機 3滑翔炸彈 其實看台海中線 飛機稍微越線就253F 08/30 11:06
→ jayppt      : 能投滑翔炸彈 但這3個東西以前很少看到討論
→ jayppt      : 那缺乏這3要素的“3無”討論 個人覺得沒參考必要
→ jayppt      : 就這樣而已
推 kobebrian   : https://i.imgur.com/0cpgZ9u.jpeg257F 08/30 11:08
→ kobebrian   : https://i.imgur.com/3zahsae.jpeg
[圖]
 
[圖]
推 berserkman  : 請問大部分國家要如何繞過石油美元結算這個限制呢259F 08/30 11:08

技術問題不大
如果是大量貿易對象 就儲備對方的貨幣
如果不是 就靠一籃子貨幣儲備 甚至未來可能會加入加密貨幣
就看要用啥結算

現代資訊系統可以把匯差降到很低的程度內

→ jayppt      : 你要截圖 請截我後面寫的好吧 版眾針對3要素討論的260F 08/30 11:10
→ jayppt      : 話 我覺得會有建設性很多
推 Farid       : 簡單來說 台灣的重要性是影響人類發展史的關鍵262F 08/30 11:10
→ jayppt      : 烏克蘭也曾自稱歐洲糧倉呢...263F 08/30 11:11
推 kobebrian   : 後面都是你這個前提下的自以為啊XD264F 08/30 11:11
→ jayppt      : 褲子破3個洞還不准別人說破 什麼鴕鳥心態265F 08/30 11:15
→ jayppt      : 以前的所謂兵推 對比烏克蘭 早脫離現實了 我不可能
→ jayppt      : 是唯一一個看到的
推 kobebrian   : 懶得跟你講 看到你最聰明直接end268F 08/30 11:21
→ jayppt      : 無法反駁就end 果然鴕鳥 講人話都做不到269F 08/30 11:26
→ jayppt      : 我是期待過高 原本以為提3要素能正面討論或反駁的
推 gmkuo       : 先打到男生蛋蛋再射到女生卵巢然後受精懷孕的可能性271F 08/30 11:27
→ gmkuo       : 可能比你的說法高
我記得這事還真發生過
你是故意的嗎 XD
推 kobebrian   : 是你太自以為是 當然end 不是無法反駁 是你聽不進273F 08/30 11:30
→ kobebrian   : 去覺得自己最厲害
推 shryuhuai   : 中國只是想在西太平洋趕走美國，其他地區無所謂275F 08/30 11:30
→ shryuhuai   : 之前美國從阿富汗撤軍，中國還喊話說不能不負責任咧
俄羅斯也只是說他想要對北約有緩衝空間
不管你信不信 我反正是不信
→ jayppt      : 有一個概念：台灣試圖“擴大”戰局 把台海變成民主277F 08/30 11:33
推 Minhunter   : 他只是就是告訴你要投降 你講什麼其實他都不在乎278F 08/30 11:33
→ jayppt      : vs專制的終局之戰 但中共是要“縮小”戰局 把戰場279F 08/30 11:33
我好像不小心刪到誰推文 抱歉 請告訴我補上
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 11:33:47
→ jayppt      : 定義成不是戰場哦 只是兩岸華人統一 只是華人的事280F 08/30 11:33
→ jayppt      : 和它人無關 所以會盡量安撫例如美日韓 盡量不造成
→ jayppt      : 區域影響
那華人換成地球人 事不是全世界人的事
→ Minhunter   : 反正你回什麼 他都會以他幻想出來的現實反駁你283F 08/30 11:34
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 11:34:45
推 kobebrian   : 當你覺得只有自己是對的 自己最聰明 聽不進別人想284F 08/30 11:34
→ kobebrian   : 法 當然覺得別人都是錯的 如果你不是反串 我強烈建
→ kobebrian   : 議你去看一下身心科
推 shryuhuai   : 說實話很難想像中國去併吞周遭小國家287F 08/30 11:34
→ Minhunter   : 對 我就是在說jaypp 新一代的談判投降大師288F 08/30 11:35
→ kobebrian   : 歐美智庫是狗屁 我最聰明 去看一下醫生吧289F 08/30 11:35
→ shryuhuai   : 把一堆窮人併進來有什麼好處?290F 08/30 11:35
→ Minhunter   : 你翻一下他的推文就會知道 他絕不會是反串291F 08/30 11:36
→ kobebrian   : 中國古代曾佔領越南、韓國 沖繩是朝貢國 應該不難292F 08/30 11:36
→ kobebrian   : 想像吧
→ kobebrian   : 那真的去看一下身心科吧 會莫名其妙覺得自己最厲害
→ kobebrian   :  在現實世界應該很容易被排擠
→ Minhunter   : 他不是在軍武努力鼓吹投降 就是在吹捧黑悟空的路上296F 08/30 11:37
→ kobebrian   : 我覺得如果是有好處那還比較正常 但他說自己最聰明297F 08/30 11:38
→ kobebrian   :  我有點擔心他的身心狀態
→ jayppt      : 不止是窮國不窮國 中共仍然在說服全世界他們是負責299F 08/30 11:38
→ jayppt      : 的大國 對台灣是國族的統一 用這個當理由 但再往外
→ jayppt      : 打 就沒理由了 遇到阻力會大很多
→ Minhunter   : 之前還會說兩岸要談判才有和平 現在改成要直接投降302F 08/30 11:39
→ kobebrian   : 中國曾經是沖繩的宗主國 曾佔領越南韓國國土 這兩303F 08/30 11:39
→ kobebrian   : 國在清朝都還是朝貢國…
→ jayppt      : 會覺得中共真會打越南南韓日本的 我覺得該看醫生啦305F 08/30 11:39
→ Minhunter   : 不演了就是這樣 然後講的都是個人幻想出來的東西306F 08/30 11:40
→ fantasyhorse: 轉移供應鍊沒那麼快，你可以接受斷貨三五年？307F 08/30 11:40
推 shryuhuai   : 古代國家對偏遠區域的控制力其實很弱吧308F 08/30 11:40
推 CGT         : 不用那麼悲憤啦，看歐洲盟國也因為川普聲勢開始加309F 08/30 11:40
→ CGT         : 強軍備。美國可以不當霸主，這終究是自己的戰爭
→ Minhunter   : 中國好像真的打過越南 那你是不是要先去看一下醫生311F 08/30 11:40
→ shryuhuai   : 說不定只是名義上臣服，實際上還是當地自己管自己312F 08/30 11:40
→ jayppt      : 我講現在哦 現在去打313F 08/30 11:41
→ Minhunter   : 不是叫人去看醫生 就是說別人沒說人話 就這點水準?314F 08/30 11:41
推 king9122    : 之前有白癡總統所以能用騙的啊 現在沒有只能恐嚇了315F 08/30 11:41
推 kobebrian   : 但我真的很擔心他說自己最聰明這件事 正常人誰會這316F 08/30 11:41
→ kobebrian   : 樣說？
→ kobebrian   : 中共還真的打過越南XDD
→ shryuhuai   : 現代國家表面上是互相獨立，但用暗裡用經濟手段控制319F 08/30 11:42
→ jayppt      : 沒錯 其實經濟合作或甚至控制 比佔領實用的多320F 08/30 11:42
→ Minhunter   : 中國真有本事 還需要靠你在這浪費唇舌嗎321F 08/30 11:42
→ shryuhuai   : 只是在古代會把你納入王土，現代不這樣做而已322F 08/30 11:42
→ jayppt      : 所以美國才那麼怕什麼一帶一路323F 08/30 11:42
→ kobebrian   : 控制力一回事 但就是朝貢國 是勢力範圍324F 08/30 11:43
→ king9122    : 某ID的言行帶著強烈的引導性，怎麼美化都藏不住325F 08/30 11:43
推 berserkman  : 會有這個疑問是因為以前聽過一個傳言，說美國打伊326F 08/30 11:43
→ berserkman  : 拉克背後原因之一是後者曾企圖脫離石油美元結算系
→ berserkman  : 統，這樣美國較難藉著美元重複稀釋全世界財富和維
→ berserkman  : 持金融話語權，如果有錯請指正
→ kobebrian   : 所以你說美國怎麼會信中國只把擴張停在台灣？330F 08/30 11:43
→ Minhunter   : 還一帶一路阿 你的世界線一帶一路一定沒垮吧331F 08/30 11:43
→ kobebrian   : 啊我怎麼又認真了呢 你都覺得自己最聰明了對吧332F 08/30 11:44
→ jayppt      : 又是哪個妄想會覺得兩岸統一了讓習近平突然想打南韓333F 08/30 11:44
→ Minhunter   : 反正他說美國怕就怕 他說中國強就強 都他講就好啊334F 08/30 11:44
→ jayppt      : 越南 ？這才是我覺得鬼扯的335F 08/30 11:44
→ kobebrian   : 你光是毫無根據的說自己最聰明 就已經無法說服別人336F 08/30 11:44
→ kobebrian   : 了 知道嗎
推 balius      : 這麼聰明有才的能人異士竟然在PTT跟鄉民打嘴砲wwwww338F 08/30 11:45
→ Minhunter   : 你不是習近平 你說了算嗎 笑死人 你哪位阿339F 08/30 11:45
→ kobebrian   : 誒 我記得1950年中共的軍隊才開進過南韓的領土340F 08/30 11:45
推 shryuhuai   : 表面上的領土擴張到台灣就停止是很有可能的阿341F 08/30 11:45
→ Minhunter   : 好像你能幫習近平決定事情一樣 你說他不打就不打嗎342F 08/30 11:45
→ kobebrian   : 沒有喔 1950年中共軍隊就開進過南韓了餒 笑死343F 08/30 11:46
→ shryuhuai   : 中國又沒有主張韓國越南和沖繩的主權344F 08/30 11:46
→ kobebrian   : 但他可以幫北韓主張啊345F 08/30 11:46
→ Minhunter   : 你的假設不是這世界的現實好嗎 回去看央視吧 好嗎346F 08/30 11:46
→ jayppt      : 就不會打啊 兩岸統一 無論武統文統 中共都會縮手了347F 08/30 11:46
→ kobebrian   : 怎麼會覺得只要中國不主張就沒事了348F 08/30 11:46
→ toulio81    : 伊拉克那個傳言，中國宣傳的最用力，而中國宣傳的349F 08/30 11:47
→ toulio81    : 東西一向沒什麼可信度
→ jayppt      : 因為 建立“和平 負責的大國”的重要性 比拿下351F 08/30 11:47
→ jayppt      : 胡志明市重要多了
→ Minhunter   : 你能決定的只有你中餐要吃什麼 不要幻想自己多重要353F 08/30 11:47
→ toulio81    : 通常相信的不是蠢就是壞354F 08/30 11:47
→ kobebrian   : 你講的那套 歐美都不信欸 什麼和平負責 你覺得美國355F 08/30 11:47
→ kobebrian   : 的態度像是有信嗎？
→ Minhunter   : 中國是和平負責任的大國 你這就不止是個人幻想了357F 08/30 11:47
→ jayppt      : 事實是 2024了 經貿至上 打仗一般都是負效益358F 08/30 11:48

看來俄羅斯打仗發了大財
在你的世界線是真的

噗

→ kobebrian   : 美國會信現在就不是跟中國針鋒相對了359F 08/30 11:48
→ Minhunter   : 這就已經上升到詐騙的程度了 可以稱呼你為小粉紅360F 08/30 11:48
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 11:48:51
→ jayppt      : 那因為負效益 淨收益低於淨損失 中共還沒打台灣361F 08/30 11:48
→ jayppt      : 那以後也一樣 對中共 打南韓越南啥 全是負效益
→ kobebrian   : 1950年的中共才把軍隊開進南韓領土 怎麼不會打韓國363F 08/30 11:48
→ kobebrian   : 了XD
→ kobebrian   : 中共還沒打台灣 美國就不信什麼和平負責的大國這種
→ kobebrian   : 說詞 打了你覺得呢？
→ Minhunter   : 請問俄羅斯打烏克蘭是正效益嗎 現在不是2024年?367F 08/30 11:49
→ jayppt      : 沒錯哦 打烏克蘭其實也是負效益的啊  所以全世界368F 08/30 11:49
→ jayppt      : 2021以前從不覺得會真的發生
→ Minhunter   : 好了啦 不要幻想自己是習近平還是普丁 你誰都不是370F 08/30 11:50
→ kobebrian   : 啊抱歉我又認真了 你覺得自己最聰明 忘記了371F 08/30 11:50
→ jayppt      : 但民族情感 超越了那個實際效益的影響了372F 08/30 11:50
→ kobebrian   : 對啊 但中共沒打 不是嗎 你說超越效益但他沒打 然373F 08/30 11:51
→ kobebrian   : 後你昨天又說 中共沒打是因為現在這樣比較有效益
→ kobebrian   : ？？？？
→ Minhunter   : 所以說你的立論什麼都不是 普丁只是想打就打了376F 08/30 11:51
→ kobebrian   : 你要不要統一一下說詞 不是最聰明嗎377F 08/30 11:51
→ jayppt      : kobe你在講啥？首先 提3要素你避開不敢回 大概你連378F 08/30 11:51
→ Minhunter   : 早說了 不要靠自己幻想就覺得自己是中俄領導人379F 08/30 11:51
→ jayppt      : phl191是什麼都得google是吧380F 08/30 11:51
→ jayppt      : 然後現在又在講什麼
→ Minhunter   : 好了啦 三要素 不過就是你沒話說的時候拿來跳針用的382F 08/30 11:52
→ jayppt      : 普丁還真的是 想打就打啊 沒顧慮俄國真正效益 對383F 08/30 11:52
→ Minhunter   : 自己講的話自我矛盾 然後就開始挑釁跳針384F 08/30 11:52
推 kobebrian   : 我其實根本沒看你說什麼三要素 因為你說自己最聰明385F 08/30 11:52
→ kobebrian   : 的時候我就沒想跟認真看你講的話
→ Minhunter   : 最近怎麼那麼多這種人387F 08/30 11:53
→ jayppt      : 是你phl191都得google就承認吧388F 08/30 11:53
→ kobebrian   : 說打韓國越南沒效益所以不會打 偏偏都打過389F 08/30 11:53
→ Minhunter   : 那你怎麼保證習近平不會忽然發癲打越南韓國390F 08/30 11:53
→ jayppt      : 連話題都不知道別人說什麼的 當然無法反駁 難怪啊391F 08/30 11:53
→ Minhunter   : 你不能 所以你講那麼多廢話幹嘛392F 08/30 11:54
→ jayppt      : 別扯開話題了吧 為何不答以前國軍沒對滑翔炸彈393F 08/30 11:54
→ kobebrian   : 你說自己最聰明的時候這個對話就沒價值了 連愛因斯394F 08/30 11:54
→ kobebrian   : 坦都不敢說自己最聰明
推 shryuhuai   : 你要防黑天鵝事件那是怎麼都防不完的396F 08/30 11:54
→ Minhunter   : 對不對 又回到挑釁了397F 08/30 11:54
→ jayppt      : 無人機和火箭炮做準備？398F 08/30 11:54
→ kobebrian   : 你有什麼臉說自己最聰明？399F 08/30 11:54
→ Minhunter   : 每個上來都這幾招 問東答西 個人幻想 挑釁引戰400F 08/30 11:55
→ jayppt      : 對不知道台海戰爭會以3個武器為重心展開的人 我覺得401F 08/30 11:55
→ shryuhuai   : 資源有限本來就不可能全部用來防堵未知的風險402F 08/30 11:55
→ kobebrian   : 美國現在就是完全不相信中國了啊 看不出來嗎403F 08/30 11:55
→ jayppt      : 他們不懂台海 也不懂2024以後的戰爭 這樣而已404F 08/30 11:55
→ shryuhuai   : 就像你不會把所有收入都拿去買保險一樣405F 08/30 11:55
→ Minhunter   : 然後講話不用邏輯 上下句隨意跳躍 講到自己都看不懂406F 08/30 11:55
→ kobebrian   : 我根本懶得看你講什麼 你說自己最聰明 這對話已經407F 08/30 11:55
→ kobebrian   : 沒價值
→ Minhunter   : 好了啦 就你最懂 反正你說的就是真的對吧 笑死409F 08/30 11:56
→ kobebrian   : 你有什麼證據說自己最聰明？410F 08/30 11:56
推 king9122    : 大家還滿有風度的，我是覺得他這種作法遲早會被桶啦411F 08/30 11:56
→ Minhunter   : 反正沒話講了 不是開始嗆人就是自我肯定自我勝利412F 08/30 11:56
→ king9122    : 一副把人當笨蛋，然後人家提出的問題都不回答413F 08/30 11:56
推 balius      : 大雄：你根本不懂中共XDDDD414F 08/30 11:57
→ jayppt      : 你要就反駁就好 我也只講 以前台海討論兵推很爛415F 08/30 11:57
→ kobebrian   : 美國這70年在東亞的各種防禦條約就是在防黑天鵝…416F 08/30 11:57
→ jayppt      : 因為缺乏無人機滑翔炸彈和火箭炮的影響或反制417F 08/30 11:57
→ king9122    : 自顧自地在那邊講一堆不經推敲、自認為的心得418F 08/30 11:57
→ kobebrian   : 我幹嘛反駁一個自認最聰明的人的話 你覺得自己最聰419F 08/30 11:57
→ kobebrian   : 明 那別人反駁你根本不會聽
→ jayppt      : 你要 就反駁告訴我們以前國軍怎麼規劃對付滑翔炸彈421F 08/30 11:57
→ jayppt      : 或火箭炮無人機就好
→ kobebrian   : 反駁你幹嘛 你又不會聽423F 08/30 11:58
→ jayppt      : 哈欠 你沒料啊 無法反駁就說我不反駁了424F 08/30 11:58
→ king9122    : 我們又不是國軍的人，然後你是在挖現在有的計畫？425F 08/30 11:58
→ Minhunter   : 反正你下一句又不知道跳到哪去了 反駁你幹嘛426F 08/30 11:58
→ kobebrian   : 我只問你憑什麼覺得自己最聰明427F 08/30 11:58
→ kobebrian   : 有什麼數據可以證明嗎
→ kobebrian   : 還是有人證？
→ jayppt      : 因為我看到板上和以前兵推啥 缺乏對現代2024武器的430F 08/30 11:59
→ Minhunter   : 對不對 又說人沒料了 不就是想釣個人吵架模糊焦點431F 08/30 11:59
→ jayppt      : 討論啊 討論很多活在1次或2次波斯灣的水準432F 08/30 11:59
→ kobebrian   : 那也是你自己覺得 不夠客觀433F 08/30 11:59
→ kobebrian   : 還是你自己覺得最聰明 有什麼客觀數據嗎
→ jayppt      : 一個活在2024的人 看到討論都是2020以前 覺得怪而已435F 08/30 11:59
→ kobebrian   : 還是別人作證你最聰明？比歐美智庫們聰明？436F 08/30 12:00
→ Minhunter   : 你的板上也是你自己幻想出來的吧 你幻想中的軍武板437F 08/30 12:00
→ jayppt      : 古代人不必在找我講話啦 你要你黑單我我也沒差438F 08/30 12:00
→ kobebrian   : 你就回答有沒有客觀證據證明你最聰明 不敢回就是無439F 08/30 12:00
→ kobebrian   : 法反駁
→ jayppt      : 但缺乏滑翔炸彈無人機和火箭炮的台海討論 個人覺得441F 08/30 12:00
→ kobebrian   : 有證據趕快拿出來 證明自己最聰明442F 08/30 12:00
→ jayppt      : 偏離以後的現實 個人也沒興趣講這樣而已443F 08/30 12:00
→ kobebrian   : 又是你自己覺得 所有要拿最聰明的證據出來了嗎444F 08/30 12:00
→ kobebrian   : 你的最聰明講來講去都是自我感覺啊 沒有客觀證據？
→ kobebrian   : 跟一個自認最聰明的人討論沒有意義 因為你還是會否
→ kobebrian   : 定其他人的想法 那幹嘛反駁
→ jayppt      : 純粹就你沒料 我看出來了 end448F 08/30 12:03
→ Minhunter   : 他就只是想來做他的宣傳大業 最近是投降跟黑悟空449F 08/30 12:03
→ kobebrian   : 你先有料的拿出證明自己最聰明的證據再來嘴450F 08/30 12:03
→ Minhunter   : 他最近的兩百則推文 有95%做這兩件事情451F 08/30 12:04
→ kobebrian   : 沒料的人才會自我吹捧吧XDD452F 08/30 12:04
→ Minhunter   : 反正不就只會推文挑釁 自我勝利 就這也出來丟人現眼453F 08/30 12:04
→ kobebrian   : 他以前還想裝中立啊 現在直接我最聰明了 超屌454F 08/30 12:04
→ kobebrian   : 話說你最聰明 所以你比習近平還聰明喔？
推 achiyeng    : 幫補 跟你想法一樣456F 08/30 12:05
→ kobebrian   : 你敢講習近平比你笨嗎XD457F 08/30 12:05
→ Minhunter   : 他以前說台灣唯一的出路就是和平談判成為香港458F 08/30 12:05
→ jayppt      : 嗯 對 我說台灣以後面臨選擇 變烏克蘭戰場 或變459F 08/30 12:06
→ kobebrian   : 他以前還想裝 今天這篇直接原形畢露460F 08/30 12:06
→ jayppt      : 香港特區 對 現在還是這樣想461F 08/30 12:06
→ kobebrian   : 來 請問習近平跟你誰比較聰明？462F 08/30 12:06
→ kobebrian   : 你回答一下 最聰明你的
→ kobebrian   : 最聰明的你 跟習近平誰比較聰明？
→ Minhunter   : 你現在明明就已經修改成台灣需要直接投降了465F 08/30 12:08
→ jayppt      : 奇怪我講我聰明帥 我金城武是礙到你XD466F 08/30 12:08
→ jayppt      : 然後我講大部分台海討論都爛 兵推啥也爛 也都真的
→ kobebrian   : 沒啊 我問你習近平跟你誰比較聰明？468F 08/30 12:08
→ Minhunter   : 還要借我的話偽裝自己中立阿 你想有可能嗎 笑死469F 08/30 12:08
→ jayppt      : 並沒藏什麼 我一直這樣想470F 08/30 12:08
→ Minhunter   : 好了啦 你要真的有料 就不會用爛不爛來形容事情了471F 08/30 12:08
→ kobebrian   : 你不敢講你比習近平聰明喔 可是你不是最聰明嗎472F 08/30 12:09
→ Minhunter   : 真的有料 兩句我就閉嘴了 你沒有啊 只有你的幻想473F 08/30 12:09
→ kobebrian   : 好沒料喔 連贏過習近平的自信都沒有474F 08/30 12:09
→ jayppt      : 中立？我沒那需求 我覺得在軍武裡找“立場”這事475F 08/30 12:09
→ Minhunter   : 你想怎樣不重要 也沒人有興趣 你還是想你中午要吃啥476F 08/30 12:10
→ kobebrian   : 怎麼不敢講XDDDD 直接忽略問題477F 08/30 12:10
→ jayppt      : 很沒必要 立場只是阻礙你判斷時局478F 08/30 12:10
→ kobebrian   : 你那麼自信的說自己最聰明 現在又不敢講了？479F 08/30 12:10
→ kobebrian   : 快點啦 最聰明的你覺得自己跟習近平誰比較聰明？
→ jayppt      : m大 請搞清一點 別人問啥我有興趣就回一下 不是我481F 08/30 12:11
→ kobebrian   : 不是很愛吹捧自己嗎 給你機會482F 08/30 12:11
→ Minhunter   : 你現在又幻想你自己沒有立場了 這真的是重症了483F 08/30 12:11
→ jayppt      : 主動想講什麼 事實是 真如我願 我希望全部討論都是484F 08/30 12:11
→ jayppt      : 關於軍武 而不是關於彼此
→ kobebrian   : 你講自己最聰明就跟事實跟軍武無關 我問你跟習近平486F 08/30 12:11
→ kobebrian   : 誰比較聰明也只是剛好而已
→ jayppt      : m大 NO 不是“沒有立場”哦 是沒有中立488F 08/30 12:12
→ kobebrian   : 不要關於彼此？那你扯自己最聰明幹嘛489F 08/30 12:12
推 xul327      : 投降跪舔派可以去八卦宣教啊 軍武才多少人 很沒效率490F 08/30 12:12
→ jayppt      : 事實是 大家台灣人 中立去看待台海近乎不可能491F 08/30 12:12
→ kobebrian   : 最聰明跟軍武有何關係492F 08/30 12:12
→ jayppt      : 這裡是家 但我們的家 是別人一個島嶼而已493F 08/30 12:12
→ Minhunter   : 問題是你毫無軍武論述能 你只有幻想中你的世界494F 08/30 12:12
→ kobebrian   : 臺灣人不會不敢說自己比習近平聰明啦 你說說看呀495F 08/30 12:13
→ jayppt      : 但很多人被自己的台灣愛 蒙蔽了現實而已496F 08/30 12:13
→ kobebrian   : 來 你說自己最聰明 那你跟習近平誰比較聰明？497F 08/30 12:13
→ jayppt      : 現實就是我們的家 對歐美一樣可割可棄498F 08/30 12:13
→ kobebrian   : 你要不要承認自己是中國人比較快？499F 08/30 12:13
推 ki523898    : 別再顧左右而言他了 回答版友的問題500F 08/30 12:13
→ kobebrian   : 最聰明的你 有沒有比習近平聰明 這台灣人應該馬上501F 08/30 12:14
→ kobebrian   : 回答了吧
→ kobebrian   : 連這句話都不敢講還說自己是台灣人喔
→ ki523898    : 是台灣人就直接習近平大傻逼了還講這麼多504F 08/30 12:14
推 balius      : 欸不是，我記得台灣變香港特第二都你自己主動推的耶505F 08/30 12:15
→ balius      : …
→ jayppt      : 問那麼快我哪回答的過來啊XD 而且我打字是2指神功507F 08/30 12:15
→ kobebrian   : 簡單一句話你打不出來喔？我看你打滿多字啊508F 08/30 12:15
→ jayppt      : 什麼叫比習近平聰明？那人能忍隱那麼久 鬥倒薄熙來509F 08/30 12:15
→ kobebrian   : 你剛剛打的字 絕對比 我jayppt 比 習近平 聰明 多510F 08/30 12:15
→ kobebrian   : 啊你不是最聰明嗎
→ jayppt      : 我怎麼能和他比XDDD 論手段 很少人能比習512F 08/30 12:16
→ kobebrian   : 你說自己最聰明不就是沒人比你聰明？那習近平難道513F 08/30 12:16
→ kobebrian   : 不是人？
→ kobebrian   : 那你是最聰明的論述是？
推 Minhunter   : 他說他希望台灣成為香港 然後他說他沒有立場516F 08/30 12:16
推 ki523898    : 笑死 扯到宮鬥手段了 就是不敢說一句壞話517F 08/30 12:16
→ kobebrian   : 你自己講的話 你要不要解釋一下518F 08/30 12:17
→ kobebrian   : https://i.imgur.com/3azPxww.jpeg
[圖]
→ Minhunter   : 你講過的話你又不能刪掉 你當別人會忘記還是怎樣520F 08/30 12:17
→ kobebrian   : 你比習近平聰明？521F 08/30 12:17
→ jayppt      : 我是覺得我聰明啊 而且臉像金城武 問題是 這值得你522F 08/30 12:18
→ jayppt      : 一問再問？而且和軍事無關
→ kobebrian   : 中國人就別說什麼我們台灣人了啦 誰跟你我們524F 08/30 12:18
→ kobebrian   : 我最聰明 跟軍武無關 那你幹嘛講？
→ jayppt      : 看著以前台灣兵推 覺得設計的很不符合2024現狀 對比526F 08/30 12:18
→ kobebrian   : 不是喔 你是說自己最聰明527F 08/30 12:19
→ jayppt      : 下顯得我好像比較聰明 對啊528F 08/30 12:19
推 balius      : 我彷彿看到前陣子英國大外宣高志凱被逼問掙扎求生529F 08/30 12:19
→ balius      : 的畫面XDDDD
→ kobebrian   : 不是啊 你是說最聰明喔嘻嘻531F 08/30 12:19
→ kobebrian   : 我最聰明 其他人都比我笨 那習近平呢
→ kobebrian   : 講一句我比習近平聰明就解套了 真的不難
→ jayppt      : 笨人 但手段極端狠 是種最危險的笨人  掌權的笨人534F 08/30 12:20
推 ki523898    : 以後建議版友推文要用習近平是大傻逼/小學博士/低535F 08/30 12:20
→ ki523898    : 能 為開頭以鑑別是否為中國人
→ Minhunter   : 你就沒有軍武知識 來談政治的幹嘛老拿這個跳針呢537F 08/30 12:20
→ jayppt      : 真聰明該像鄧小平胡錦濤 但絕不是習538F 08/30 12:21
→ Minhunter   : 談軍武就不是你的目的 你也沒準備東西你也沒料539F 08/30 12:21
→ jayppt      : 但是 這還是和軍武無關 問個做什麼540F 08/30 12:21
→ kobebrian   : 誰是笨人 講清楚541F 08/30 12:21
→ jayppt      : 習近平啦542F 08/30 12:21
→ kobebrian   : 所以你比習近平聰明嗎543F 08/30 12:21
→ kobebrian   : 你打啊 習近平是本人 我jayppt 比習近平聰明
→ kobebrian   : 你不用扯毛鄧 你講你自己就好
→ kobebrian   : 因為你說你自己最聰明～
→ jayppt      : 你是付我薪水嗎 你要我寫什麼寫什麼 而且是和軍武547F 08/30 12:22
→ jayppt      : 無關 事實是 如果和軍武有關也許會回應 但越來和
推 balius      : 習包子是笨蛋但卻覺得他會跟某些特別聰明的人做出一549F 08/30 12:23
→ balius      : 樣的決策？
→ jayppt      : 軍武扯越遠要人寫什麼 別無聊了551F 08/30 12:23
→ kobebrian   : 你自己講最聰明跟軍武有何關係？552F 08/30 12:23
→ kobebrian   : 從你講自己最聰明就跟軍武無關了
→ jayppt      : 那句原文就是在批評兵推哦554F 08/30 12:24
→ jayppt      : 看到台灣以前台海討論 會有IQ300的錯覺 對啊
→ jayppt      : 討論內容 以前都是無視烏克蘭戰場現實 但拿2戰聊
→ jayppt      : 我每次看著都覺得奇怪而已 聊2戰 但不把烏克蘭現實
→ jayppt      : 納入台海考量
→ jayppt      : 最簡單一個哦 我數過了 台灣飛機跑道本島13條
→ Minhunter   : 又開始幻想了 無視烏克蘭戰場現實? 你創造的現實嗎560F 08/30 12:27
推 kobebrian   : 好啦 不敢講自己比習近平就承認 中國人561F 08/30 12:27
→ kobebrian   : 我最聰明 但我不敢講我比習近平聰明 這不就是你嗎X
→ kobebrian   : D
→ jayppt      : 我的現實比討論和兵推那種 2戰思維貼近2024現實 對564F 08/30 12:28
→ jayppt      : 甘習近平屁事？軍武耶 你要就講軍武
→ kobebrian   : 好了啦 中國人566F 08/30 12:29
→ Minhunter   : 你懂什麼是現實嗎 你人在烏克蘭嗎 你人在戰場上嗎567F 08/30 12:29
→ kobebrian   : 你自己要扯最聰明這種跟軍武無關的啊568F 08/30 12:29
→ Minhunter   : 你一個連戰場資訊都不認真看的人 也配跟人談現實569F 08/30 12:29
→ jayppt      : 簡單一個 台灣就13條跑道 火箭炮無人機炸了會怎麼570F 08/30 12:30
→ kobebrian   : 為什麼要裝自己是台灣人呢？571F 08/30 12:30
→ Minhunter   : 不用拿這個來堵人嘴 你幾百則推文都在這講政治572F 08/30 12:30
→ jayppt      : 影響空優 還是空優拱手讓人 滑翔炸彈吃到飽？573F 08/30 12:30
→ kobebrian   : 當個堂堂正正的中國人很羞恥嗎574F 08/30 12:30
→ jayppt      : 這些2024基本東西 都討論不好嗎575F 08/30 12:30
→ Minhunter   : 你就沒有軍武論述能力 你來幹嘛的誰都知道不是嗎576F 08/30 12:30
→ kobebrian   : 講那麼多 連自己比習近平這種簡單清楚的話都不敢講577F 08/30 12:31
→ Minhunter   : 不用拿個年份就在那跳針 說自己在討論 並沒有578F 08/30 12:31
→ Minhunter   : 誰都知道今年是2024年 你講幾次了 初老症狀嗎
→ jayppt      : 2024？笑了 從以前看到的兵推報導到討論 怎麼覺得580F 08/30 12:32
→ jayppt      : 就是活在1次波斯灣戰爭
推 kobebrian   : 剛剛連講笨人都不敢一句話講完習近平笨 我比習近平582F 08/30 12:32
→ kobebrian   : 聰明
→ jayppt      : 缺無人機沒滑翔炸彈沒火箭炮  無人機還是這1-2個月584F 08/30 12:33
→ kobebrian   : 中國人好了啦 大外宣夠了吧585F 08/30 12:33
→ jayppt      : 才開始熱烈討論 之前國軍還5 年3000架 搞笑的數字586F 08/30 12:33
推 s13914080   : 這是戰略文，幹嘛桶587F 08/30 12:33
→ kobebrian   : 中國人幹嘛裝台灣人 不想當中國人？588F 08/30 12:34
→ Minhunter   : 你懂兵推嗎 你懂波灣戰爭嗎 你懂無人機嗎589F 08/30 12:34
→ jayppt      : 2024 拿2020以前的思維看台海 這點誰都該看清的啦590F 08/30 12:35
→ kobebrian   : 中國人叫台灣趕快投降 那就不意外了 但輪不到你告591F 08/30 12:35
→ kobebrian   : 訴台灣人怎麼做 嘻嘻
→ jayppt      : 我懂不懂？比談都不談 好一咪咪 謝謝593F 08/30 12:35
→ kobebrian   : 好了啦 你講再多台灣也不會投降 不會變香港 不會稱594F 08/30 12:35
→ kobebrian   : 了你們中國人的意 夠明白了嗎？
→ Minhunter   : 好了啦 誰都看的清的是你阿  2024跳針王596F 08/30 12:36
→ kobebrian   : 你幫中國政府的心有多熱 我感受到了 但沒什麼效果597F 08/30 12:36
→ kobebrian   : 真的
→ jayppt      : 我大概看出了啦 因為如果真聊滑翔炸彈和phl191 話題599F 08/30 12:37
→ jayppt      : 很容易被導引到“台灣很難守”變成是變相鼓吹投降
推 king9122    : 軍武版帶不起風向，KPI轉成破壞推文風氣，太明顯了601F 08/30 12:37
→ jayppt      : 所以大部分人知道 但不敢提 或不想提 我大概看出了602F 08/30 12:37
推 kobebrian   : 好了好了 jayppt 你不要裝台灣人 剩下的隨便你講603F 08/30 12:38
→ kobebrian   : 當個堂堂正正的中國人 沒什麼不好的 就大家知道你
→ kobebrian   : 來幹嘛的
→ king9122    : 他恨不得大家陪他吵，反正他的目的已經達成了606F 08/30 12:38
→ Minhunter   : 你都直接要人投降了 還變相鼓吹投降 你推文還在上面607F 08/30 12:38
→ king9122    : 這種遲早會被桶的，自以為聰明608F 08/30 12:38
→ jayppt      : 沒吵哦 而且我內容也扣死軍事 我只是發現一談滑翔609F 08/30 12:39
→ Minhunter   : 演戲演到自己忘記自己演到哪裡610F 08/30 12:39
→ jayppt      : 炸彈 無人機和火箭炮 一些人就避開覺得奇怪611F 08/30 12:39
推 kobebrian   : 但勸你講話小心點 不然最聰明這種話 很容易被抓到612F 08/30 12:40
→ kobebrian   : 檢舉 到時候網信部找你我們救不了
→ Minhunter   : 不用在這講這廢話 你真想討論開一篇文 多的是大大614F 08/30 12:40
→ kobebrian   : 我最聰明-死扣軍事 XDD615F 08/30 12:40
→ Minhunter   : 會陪你討論專業知識 去開一篇文章阿 你有這本事嗎616F 08/30 12:40
→ jayppt      : 桶或不桶 我真的沒在關心 只覺得 真話總得有人講617F 08/30 12:40
→ Minhunter   : 躲在別人推文裡面拿一些名詞在搞你的投降宣傳618F 08/30 12:40
→ kobebrian   : 我只是發現一提到習近平就避重就輕619F 08/30 12:41
→ jayppt      : 我只是好奇 台灣是那麼怕談中共滑翔炸彈嗎？不會吧620F 08/30 12:41
→ Minhunter   : 喔 對你可能也不會發文 到時候三篇又刪了兩篇怎辦621F 08/30 12:41
→ kobebrian   : 原來是中國人啊 那很合理622F 08/30 12:41
→ Minhunter   : 你去開一篇文討論阿 這是這篇文的主題嗎 笑死623F 08/30 12:41
→ jayppt      : 習近平我也寫了我對他的想法了 覺得一次的推文就夠624F 08/30 12:41
→ kobebrian   : 我只是好奇 jayppt 就那麼怕談到自己比習近平聰明625F 08/30 12:41
→ kobebrian   : 嗎
→ jayppt      : 畢竟無關軍事627F 08/30 12:41
→ kobebrian   : 不會吧628F 08/30 12:41
→ kobebrian   : 你沒有講你自己比習近平聰明啊 避重就輕
→ Minhunter   : 不用在那左右橫跳 專業的東西 軍武大大很多630F 08/30 12:42
→ kobebrian   : 直接打 我比習近平聰明 我最聰明 就好了631F 08/30 12:42
→ Minhunter   : 你開一篇文 多的是人陪你討論 不用在這當跳梁小丑632F 08/30 12:42
→ jayppt      : 沒有啊 這裡有專業大大 那坐等回答中共有什麼火箭炮633F 08/30 12:43
→ kobebrian   : 我最聰明-死扣軍事 我比習近平聰明-無關軍事 厲害634F 08/30 12:43
→ kobebrian   : 了哥
→ jayppt      : 和滑翔炸彈 和台灣怎麼反制了636F 08/30 12:43
→ jayppt      : 說這裡有專業 我等
→ kobebrian   : 那你為何不直接開一篇文問呢？一定更聚焦嘻嘻638F 08/30 12:43
→ Minhunter   : 你怎麼不開一篇專業文問呢 你當每個人都跟你一樣639F 08/30 12:44
→ kobebrian   : 你知道你這帳號從今往後在軍事板不會有作用了嗎640F 08/30 12:44
→ jayppt      : 好爛哦 回答不出嗎 就問為何不發文 直接回答嘛641F 08/30 12:45
→ kobebrian   : 這一篇直接破了你這帳號的形象642F 08/30 12:45
→ jayppt      : 秀秀你的專業643F 08/30 12:45
→ kobebrian   : 我相信你發一篇文 一定有更多更專業的人回答 包你644F 08/30 12:45
→ kobebrian   : 滿意
→ kobebrian   : 這部才是你的重點嗎？嘻嘻
→ jayppt      : 認真講 我是好奇非常久啦 真的想知道 發文如果能647F 08/30 12:45
→ kobebrian   : 還是中國人的重點是來大外宣的？好像本來就是648F 08/30 12:46
→ Minhunter   : 請問你哪位 誰有理由照你的意思行事 真看的起自己649F 08/30 12:46
→ jayppt      : 吸引真正專業大大回話的話 我會考慮做650F 08/30 12:46
→ kobebrian   : 不用考慮 一定會有 趕快做了651F 08/30 12:46
→ Minhunter   : 不會發文我也懂 畢竟上次有人不會發文還三篇刪了兩652F 08/30 12:46
→ kobebrian   : 但我真的勸你講話小心點 你那邊我們救不了653F 08/30 12:47
→ kobebrian   : 是真心勸 在台灣你要嘴砲沒人管 在那邊..
→ jayppt      : 我只是怕 其實這裡沒專業而已655F 08/30 12:47
→ kobebrian   : 中國人不好當啊 連自信滿滿說自己最聰明的人 都不656F 08/30 12:47
→ kobebrian   : 敢講自己比習近平聰明
→ jayppt      : 畢竟看到的兵推和台海討論 往往都是二戰諾曼地看658F 08/30 12:48
→ jayppt      : 台海 之前的內容真的讓人失望
→ kobebrian   : 你發文問了就知道了 怕什麼嘻嘻660F 08/30 12:48
→ Minhunter   : 你是哪位 你認為怎樣很重要嗎 事實就是沒人在乎661F 08/30 12:48
→ kobebrian   : 你沒損失啊 發一篇文比在這邊推文更有用662F 08/30 12:48
→ Minhunter   : 只會用一些名詞講一些空話 沒料就是沒料阿 笑死663F 08/30 12:49
→ kobebrian   : jayppt在中國 講話要小心啊664F 08/30 12:49
→ jayppt      : 你也可以直接回啊 我等你665F 08/30 12:49
→ kobebrian   : 你發文會有更專業的 為啥要糾結在這裡聽你覺得不專666F 08/30 12:50
→ kobebrian   : 業的人講
→ jayppt      : no 我是相信版眾比我都懂滑翔炸彈和火箭炮 只是納入668F 08/30 12:50
→ jayppt      : 台海討論 會很違背他們自己想導出的答案而已
→ jayppt      : 我是真心一直這樣想 就一點點鴕鳥心態吧
→ kobebrian   : 中國人沒必要這麼怕發文吧？還是有什麼限制我們台671F 08/30 12:50
→ kobebrian   : 灣人不知道的？
→ Minhunter   : 他就在跳針而已 沒料他怎麼敢真的跟人討論673F 08/30 12:50
→ kobebrian   : 他就中國人啊 超明顯的XDD674F 08/30 12:51
→ kobebrian   : 之前半信半疑 今天直接確認 他這帳號帶風向的作用
→ kobebrian   : 直接歸0糕了
→ jayppt      : 風向也不會在這個百人版帶啦 沒錢的 要也是別版677F 08/30 12:52
→ jayppt      : XDD
推 lasekoutkast: 只要貿易戰繼續打 以中國現階段經濟狀況 撐不了幾679F 08/30 12:52
→ lasekoutkast: 年
→ kobebrian   : 你可能是愛國小粉紅啊 為啥一定要收錢？681F 08/30 12:52
→ kobebrian   : 我是認真說你很愛中國很愛國 但不要裝臺灣人 要當
→ kobebrian   : 堂堂正正的中國人
→ lasekoutkast: 中國經濟崩潰 中共倒台684F 08/30 12:53
→ lasekoutkast: 中國民主化
推 Minhunter   : 那你在這個你所謂的百人板還真是努力 日夜不停宣傳686F 08/30 12:53
推 whitertiger : 共匪戰機要能丟滑翔炸彈打台灣，必須條件就是台灣的687F 08/30 12:54
→ whitertiger : 防空體系被打到失能，老實說真打到台灣沒多少防空了
→ whitertiger : ，共匪的空軍戰力大概也損失不少，這是共匪反而不會
→ whitertiger : 冒險讓飛行員去丟滑翔鐵炸彈，因為你也要開始提防週
→ whitertiger : 邊各國避免有人想撿尾刀，尤其是北邊來的，這也是為
→ whitertiger : 啥台灣空軍要搞BVR，你滑翔炸彈射程再遠也比不上對
→ whitertiger : 面戰機射來的飛彈。
→ whitertiger : 不過PPT大概沒辦法從軍事和歷史方面外宣台灣香港化
→ whitertiger : ，只能說打高空或講一些政治的東西，不然每次來外宣
→ whitertiger : 遇到講軍事的場合就跑了。
→ lasekoutkast: 紫薇聖人697F 08/30 12:54
→ lasekoutkast: 快要出現了
→ jayppt      : 真講的話 防空體系失能很難嗎 我問真的699F 08/30 12:55
→ whitertiger : 不懂軍事歷史沒差，這裡每個人也不是一開始就懂，不700F 08/30 12:55
→ whitertiger : 懂可以學，但少看對面大外宣的東西比較好。
→ lasekoutkast: 中共再不收手 上天就會出手702F 08/30 12:55
→ Minhunter   : 去懂點知識很難嗎 誰有義務教你教到懂呢703F 08/30 12:56
→ jayppt      : 大外宣？就台灣自己政論節目吧 之前在講火箭炮射的704F 08/30 12:57
→ jayppt      : 飛機無法起飛 或飛起無法降落
→ Minhunter   : 你問一句就要別人打上上百字回應你嗎 無知真可怕706F 08/30 12:57
推 kobebrian   : 他不是少看大外宣 他就是在大外宣707F 08/30 12:57
→ kobebrian   : 他是中國人啊…
→ jayppt      : 我才覺得奇怪你們是看了什麼大內宣 覺得台灣神功709F 08/30 12:57
→ kobebrian   : 我才覺得奇怪 你怎麼不敢說自己比習近平聰明710F 08/30 12:58
→ jayppt      : 護體 不怕無人機炸 不怕火箭炮 更不怕滑翔炸彈711F 08/30 12:58
→ kobebrian   : 不是覺得自己最聰明嗎嘻嘻712F 08/30 12:58
→ jayppt      : 你看我怪我才覺得你們怪 這樣可以嗎713F 08/30 12:58

我覺得可以把話題拉回去一點
扯太遠了

為什麼美國不出兵?
(先撇除川普這傢伙上台、並且貫徹蠢蛋MAGA論的狀況)

→ Minhunter   : 你真的有看懂自己在講什麼 你這也能說人不說人話714F 08/30 12:58
→ Minhunter   : 誰都知道你是跳針仔 反正有時間就打打你的臉
→ kobebrian   : 可以啊 畢竟是中國人跟台灣人互看 覺得奇怪不意外716F 08/30 12:58
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 13:00:04
→ jayppt      : 就看著白蓮護體刀槍不入 跟你講洋槍厲害 但講不通717F 08/30 12:59
→ Minhunter   : 剛剛W大對你的回應你不是等很久 現在又在講什麼呢718F 08/30 12:59
→ jayppt      : 美國我講很久了 核武國不互打 烏克蘭就證明719F 08/30 13:00
→ Minhunter   : 你除了顯示出自己的無知可笑以外 有其他功能嗎720F 08/30 13:00
推 kobebrian   : 中國人對美國幻想善意 你這言論很危險喔721F 08/30 13:01
→ jayppt      : 那解放軍是 承平時期就是俄國幾倍軍費的武力722F 08/30 13:01
→ whitertiger : 防空體系失能很難啊，要先對付台灣空軍，各種機動防723F 08/30 13:01
→ whitertiger : 空飛彈，海軍的防空網，多年經營的飛彈陣地就算空的
→ whitertiger : 也要注意，還有誘餌跟假貨要分辨，最後還有步兵的刺
→ whitertiger : 針要打，甚至還有防空砲要應付，因為你要炸要從某些
→ whitertiger : 一定的轟炸航線進來，很容易被預測，光台灣這個刺蝟
→ whitertiger : 島就不好啃了，如果還有國際義勇飛虎航空隊來台助陣
→ whitertiger : 就更難打，不要說不可能，看看共匪的人緣多差就知道
→ whitertiger : ，大概有不少人要找機會向中國報仇。
→ Minhunter   : 上下句毫無關聯 講話毫無重點 胡攪蠻纏 真的可憐731F 08/30 13:01
→ jayppt      : 被白蓮教真的講無知 我是無感啦732F 08/30 13:01
我們還是來討論你的核武國不互打吧

那如果開戰前美國把海軍往台灣港口一停
說我們來貫徹核武國不互打

你覺得呢
→ kobebrian   : 中國人還是要小心發言啦 那邊很危險的733F 08/30 13:02
→ Minhunter   : 反正有大大回應你就當看不見 因為你就不是來討論的734F 08/30 13:02
→ Minhunter   : 就剩這種低劣的挑釁了嗎 你以為能釣到誰呢
→ whitertiger : 蝦米？我打一大堆被嫌白蓮教來的？不如你說說看防空736F 08/30 13:02
→ whitertiger : 體系可以多容易被摧毀。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 13:03:10
→ jayppt      : 我沒說白虎哦 是前面id 白虎寫什麼我有看 還在消化738F 08/30 13:03
→ Minhunter   : 人的習慣是很難改變的 上一個這種用詞我在livwu看過739F 08/30 13:04
→ Minhunter   : 你們的用詞習慣還真是一模一樣呢 他還在水桶裡喔
推 hahabis     : 核國不互打，那鵝軍還不開進阿拉斯加，不放一槍一炮741F 08/30 13:05
→ jayppt      : 美軍也沒停靠奧德薩港啊 而且真停高雄港了 我看不出742F 08/30 13:05
→ Minhunter   : 他稱呼我為明獵呢XDDD743F 08/30 13:05
→ jayppt      : 出為何中共要停手射火箭炮無人機 那抉擇其實在美國744F 08/30 13:05
→ jayppt      : 手上 火箭炮從你頭上飛過打台灣例如天然氣槽 你要
→ jayppt      : 出手攔截嗎
1. 美國如果開戰停在高雄港 解放軍有本事完全不打到嗎
2. 攔截算互打嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 13:08:11
→ jayppt      : 2就是最弔詭的 攔截算不算互打XD 是可能發生的747F 08/30 13:09
→ jayppt      : whitetiger你的我有看 事實是 任何真的討論我覺得還
→ jayppt      : 是比較好的

你要先確定好啊 什麼是核武國不互打
怎樣算互打

很可能你定義完會發現
開戰前美軍只要往台灣某處一停 中共就不能打了

那美軍有啥理由不派軍隊來

你有沒有發現
核武國不互打 不等於美軍不派軍隊來
?

推 bhdbhd      : 你們要自立自強啊.jpg750F 08/30 13:10
→ jayppt      : 這種事網上找不到資料 事實是沒人知道中共火箭炮或751F 08/30 13:11
→ jayppt      : 無人機的庫存或產能 但我只能推斷 烏克蘭都能1月
→ jayppt      : 十萬台無人機產能以上了 中共只能是倍數 那面對中共
→ Minhunter   : 打一些自己都不知道自己在說什麼的話 你是livwu嗎XD754F 08/30 13:13
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 13:13:51
→ jayppt      : 提高戰時產能的火箭炮無人機 我是一直評估 台灣的755F 08/30 13:13
→ jayppt      : 防空是不夠的 會被飽和到掛掉
先去搞清楚月產十萬的是什麼東西
能飛多遠
不要浪費別人的時間
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 13:14:16
→ jayppt      : m大你沒料不必急著回 有軍武點在推文ok的757F 08/30 13:14
→ jayppt      : 原po 是的 美艦艇是可能來台海 但會不會和解放軍開
→ Minhunter   : 你的評估有人在乎嗎 你的幻想有人在意嗎 沒有759F 08/30 13:15
→ jayppt      : 火 就真的還是2回事760F 08/30 13:15

那你說的不出兵就不對啦
可能是出兵 不開火啊

然後解放軍要開火還要閃美國
對吧

雖然很滑稽就是

推 king9122    : 現在連用詞都不演了欸 還是沒注意到呢761F 08/30 13:15
→ Minhunter   : 沒料仔也能叫人閉嘴 你配跟人談軍武嗎 可悲762F 08/30 13:16
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 13:17:36
→ Minhunter   : 他就急了 人裝的了一時 又裝的了多久呢 livwu大大763F 08/30 13:17
推 machiusheng : 敗登：要戰到最後一人764F 08/30 13:17
推 king9122    : 我相信他們都有用詞對應表，但人一急果然還是會漏餡765F 08/30 13:19
→ jayppt      : 閃美國？對啊 美軍不開第一槍 我不覺得解放軍會打766F 08/30 13:19
→ jayppt      : 美艦
→ jayppt      : 一個老鷹抓後面小雞的戰局XDDD
噓 mp2267      : 留言一堆八卦仔呢769F 08/30 13:20
→ jayppt      : 反正 廢話不必多講 美軍不覺得會打解放軍 但可能會770F 08/30 13:21
→ jayppt      : 試圖攔截解放軍的火箭炮等
→ jayppt      : 那解放軍也不會無聊到什麼 打沖繩XD打關島XDDD

因為解放軍也要遵守「核武國互不開火原則」

那美艦往重要港口停幾艘
往登陸點外海停幾艘
機場降個幾架飛機
順便幫台灣攔截個飛彈
不就止戰了
成本超低耶
有什麼理由不來嗎

→ jayppt      : 那些都像笑話一樣 我一直這麼想 挺確定的773F 08/30 13:22
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 13:23:22
推 machiusheng : 米軍 真這麼強 怎不先下手 像打阿富汗一樣 快去打解774F 08/30 13:23
→ machiusheng : 放軍 呵呵
→ machiusheng : 台灣板凳坐好 來吃瓜看戲
沒人說美軍很強啊
這裡只有jayppt的「核武國互不攻擊原則」
你在嗨什麼呢
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 13:25:01
推 Minhunter   : jayppt還說過核武國從來沒輸過非核武國呢777F 08/30 13:27
→ Minhunter   : 不知道越南戰爭跟阿富汗戰爭同不同意
推 kobebrian   : 我真的快笑死 辛辛苦苦養一個看似中立的帶風向帳號779F 08/30 13:33
→ kobebrian   : 在這一篇直接崩壞 幹嘛呢
→ finhisky    : 台灣這麼重要  那就躺平  讓美國兵上戰場好了  不要781F 08/30 13:50
→ finhisky    : 幫美國絞肉
凡事要有度 有合理性 不是非黑即白
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 13:52:44
推 balius      : 滑坡滑起來囉~783F 08/30 13:52
→ justinjuly  : 蠻可愛的给個中立784F 08/30 13:53
→ finhisky    : 我是說不要幫美國絞肉 沒說不要保衛國家785F 08/30 13:58
→ finhisky    : 如果打到要絞肉  代表美國幫得不夠用力
推 balius      : 躺平可以保衛國家這倒是挺新鮮的戰術787F 08/30 14:00
→ finhisky    : 每個人對躺平定義不同 你想腦補吵架是你的事788F 08/30 14:01
推 balius      : 每個人對重要定義不同 你想腦補吵架是你的事789F 08/30 14:02
推 whitertiger : 我打的那些算簡單版的790F 08/30 14:03
推 whitertiger : 現實開戰打台灣本島跟澎湖一定要先搶制空權，倒時會
→ whitertiger : 有不明來源的電戰干擾對付你說的無人機，雷達一片霧
→ whitertiger : 茫茫都是干擾等魚摸黑在打仗，火箭砲跟飛彈部隊不能
→ whitertiger : 太靠近沿岸不然會被開圖過的長程武器幹掉，海軍馬鹿
→ whitertiger : 又拜託如果連局部制空權都搶不下，能不能分點兵來護
→ whitertiger : 航登陸船團，他的航母們還有其他任務沒辦法全部拿來
→ whitertiger : 護航，在加上搶制空權的損耗，空軍司令的臉和出勤率
→ whitertiger : 大概很難看。
→ whitertiger : 就算真好不容易死了眾多精銳飛行員，剩下的人打到抗
→ whitertiger : 命不想再出擊，拿到幾天制空權可以讓海軍出發了，海
→ whitertiger : 軍部打個電話來說老鐵，台灣一直打我的物資跟人員集
→ whitertiger : 結區，而且天氣又變差了，十級風浪，要一個禮拜才出
→ whitertiger : 發。你是空軍司令會不會先把海軍總部的馬陸幹掉再來
→ whitertiger : 打台灣 ? 打一打變中國自己內戰。
推 whitertiger : 打這麼多字好歹留個話再走嘛，jayppt
推 whitertiger : 不如你發個言說一下台灣防空體系會如何很容易被幹掉
→ whitertiger : ，別再推文說了
推 ki523898    : 想像一下如果中共一開始不打美軍基地 好不容易取得808F 08/30 14:20
→ ki523898    : 台海制空權後正在渡海 美日突然想明白在海上截擊會
→ ki523898    : 有多精彩
→ whitertiger : 鐵底灣2.0811F 08/30 14:20
→ ki523898    : 中共總不能因為侵略的部隊喂魚了嚷嚷要扔核彈吧812F 08/30 14:21
推 b1izzard2000: 確實813F 08/30 14:22
推 kobebrian   : 相信美國之術 結果美國隊擺明就是要搞你814F 08/30 14:30
推 buji        : 怎麼會覺得中國有無限資源可擴張? 經濟都快崩潰了815F 08/30 14:39
→ buji        : 還在作夢
噓 muncheberg  : 噓爆一樓，只要疑美就政治文817F 08/30 14:58
噓 jump2j      : 美元霸權丟不丟，跟台灣沒有絕對關係。關鍵是石油818F 08/30 14:59
→ jump2j      : 結算採美元，所以重點是中東
→ jump2j      : 就算台灣丟了，美國仍然是全世界唯一能把海陸軍大規
→ jump2j      : 模投送到中東的國家，保護中東免於伊朗威脅，中國沒
→ jump2j      : 有這個能力，就沒辦法影響美元

先不論開始用人民幣結算石油
石油在世界上的重要性是在逐漸降低了

噓 wulaw5566   : 全篇靠想像，美國半放生烏克蘭了，歐洲照樣對美國823F 08/30 15:02
→ wulaw5566   : 亦步亦趨，歐日韓由親美派主導快一世紀了，除非真
→ wulaw5566   : 的戰敗，否則不可能放棄聽美國的慣性。

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202401093001.aspx
彭博：台海若開戰全球經濟損失311兆元 超過俄烏戰爭COVID-19 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
彭博經濟研究估計，台海若爆發戰爭，全世界將付出約10兆美元（約新台幣311兆元）代價，相當於全球GDP的10%，高於烏克蘭戰爭、COVID-19疫情及全球金融危機造成的損失。 ...

 
台海若開戰全球經濟損失311兆元

在台海爆發戰爭情況下
美國GDP第一年將下降6.7%
對全世界而言，GDP第一年將減少10.2%，
韓國、日本及其他東亞經濟體受到的衝擊最大。

你自己想一想
這樣美國還不出手
是你 你以後還鳥不鳥他

推 ryanworld   : 也不要說阿共打台灣，烏俄戰爭又沒要美國派兵，就826F 08/30 15:02
→ ryanworld   : 連給錢支援也不太願意，實在影響人們信任美國協防
→ ryanworld   : 台灣的意願。
→ ryanworld   : 不過另一方面阿共上升期已經完結了，連習近平都承
→ ryanworld   : 認經濟困難，外貿為主的中國目前應該是不想跟歐美
→ ryanworld   : 客戶梭哈
→ ryanworld   : 現在要打台灣那是要多絕望才想賭一把
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 15:21:36
推 wistful96   : 最近民調川普變成落後了 連小布希(共和)也挺賀錦麗833F 08/30 15:17
→ wistful96   : 恐怕川普跟部分前幕僚 亂放炮也有扣分
推 kobebrian   : 亂放砲 還有不再尊重共和黨傳統價值 那群老人還沒835F 08/30 15:22
→ kobebrian   : 死完好嗎
推 kobebrian   : 其實美國援助烏克蘭還是很多的 絕對不是中俄能資助
→ kobebrian   : 他國的等級 但對美國來說真的根本沒使上力 所以才
→ kobebrian   : 被靠北 但這樣就弄到俄羅斯了 最好笑的還是世界第
→ kobebrian   : 二
推 opengaydoor : 推 美國放棄台灣 等著甲賽841F 08/30 15:28
→ opengaydoor : 美國只有老老實實的幫台灣戰勝中國 自己才有未來
噓 pippen456   : 去美元這種笑話現在還有人當真？843F 08/30 15:44
推 opengaydoor : 現在是笑話 美國要是膽敢放棄台灣一定成真844F 08/30 15:51
推 money501st  : 現在是笑話 但是台灣掉了就不好說了845F 08/30 15:59
→ money501st  : 日本南韓倒戈親中之後有多少國家會跟著倒？
噓 wulaw5566   : 台海開戰的經濟損失端視美國要不要制裁中國，這是847F 08/30 16:07
→ wulaw5566   : 美國解釋學的問題，美國大不了回到鮑爾當國務卿支
→ wulaw5566   : 持兩岸和平統一的立場。美國在亞洲唯一不可放棄的
→ wulaw5566   : 盟友只有日本，而向來公認關乎日本安危的東亞戰略
→ wulaw5566   : 支點是朝鮮半島，所謂的「台灣」重要性不就你內文
→ wulaw5566   : 罵的川普任內政治炒作出來的，賀錦麗不是不可能回
→ wulaw5566   : 到歐巴馬時代對台灣棄如敝屣的態度。
噓 wulaw5566   : 懷疑美國會因為區區台灣失去全球霸權本質上是最無
→ wulaw5566   : 腦的疑美論，台灣人只要乖乖舔美就好，我們根本沒
→ wulaw5566   : 任何籌碼跟美國討價還價。

嗯 有趣

"唯一不可放棄的盟友只有日本" 理由是什麼 --
或是相反說, 就連日本都放棄又如何?

第一島鏈只要出現缺口, 也不是靠日本就能堵上的;
論貿易夥伴, 日本還輸中國咧,
論貿易逆差, 台灣還比日本好點,

難不成這時候就要把戰後對日本的承諾搬出來?
這麼重情義?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 16:30:43
推 opengaydoor : 歐巴馬時代的中國跟現在的中國有一樣？？？？？？857F 08/30 16:19
→ opengaydoor : 可悲啊
推 sunwit      : 韓國上次總統選舉反中勢力才贏親中勢力不到1%859F 08/30 16:22
→ sunwit      : 全國民意比台灣還親中.如果台灣被拋棄韓國第一個
→ sunwit      : 往中國站隊.後面日本根本孤立無援也要妥協
→ iqeqicq     : 美中都揚棄no-first-use原則了862F 08/30 16:26
→ iqeqicq     : 所以中國啃不下台灣一定翻桌梭哈
→ iqeqicq     : 美國連渥太華公約都拒簽了，也撕毀了中導條約
噓 aloba       : 夢裡什麼都有，現在還有人民幣國際化嗎？865F 08/30 16:33
你的夢裡才有人民幣國際化
我哪邊寫人民幣國際化了
推 bbo40453    : 打一大篇廢文也蠻辛苦的866F 08/30 16:37
你要看一大篇廢文也很辛苦啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 16:40:54
推 shih1513    : 阿富汗，烏克蘭，台灣。如果美國連三次摘抽腿，美867F 08/30 16:43
→ shih1513    : 元霸權崩潰只是時間問題。
推 koushimei   : 會不會有個可能美國跟中國好好處 經濟照樣好?869F 08/30 16:43
美國沒有變
二戰以來一直都是那個屌樣子

是中國要挑戰他的王位
所以這問題你要問中國
→ koushimei   : 然後美國甘心讓出霸權 偏安一隅870F 08/30 16:44
不可能 美國只要走下霸權王座
等著他的就是經濟崩潰

從現在開始都要花幾十年修復的事
何況還在擺爛
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 16:46:34
→ bbo40453    : 只能說你以為是軍事讓美元強勢根本從頭到尾就搞錯871F 08/30 16:45
→ bbo40453    : 了
推 bbo40453    : 甚至是搞反了
你才搞錯了
真可惜你看了這麼大一篇廢文 還白看

我在軍事縮減後寫讓出全球霸主王位
但美元頹勢是排在軍事縮減之前喔

你得重看一次
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 16:49:30
噓 ian41360    : 不用美金就打你全家874F 08/30 16:51
好 台灣明天就改成人民幣結算
然後美國就來打台灣了
然後台灣就獲得美軍進駐了
可喜可賀 可喜可賀
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/30/2024 16:53:08
推 kobebrian   : 怎麼會有人讀成軍事讓美元強勢…875F 08/30 16:58
推 Ives20130   : 美國想跟中國好好處，也要看中國要不要吧，看看歐876F 08/30 17:11
→ Ives20130   : 巴馬時期親中親到中國自以為天朝又回來似的，放戰
→ Ives20130   : 螂到處做亂
→ Ives20130   : 中國就想當霸主，要嘛就霸主換人當，要嘛就WW3而已
噓 wulaw5566   : 連日本對美國的重要性都質疑，越無知越理直氣壯。880F 08/30 17:15

這麼重要你倒是說啊, 重要在哪,
只會嗆聲算什麼呢

在MAGA的全球大撤退戰略下, 烏克蘭都不幫了,
難不成還要圍堵俄羅斯?

抱著過去美國的全球戰略來看,
日本確實非常重要, 但台韓就不會不重要,
如果台韓都能不重要了, 那日本也不會重要到哪去

你再想想

推 LegioGemina : 內容讓我想到石油世紀這本書881F 08/30 17:20
推 Meikaze     : 台灣被被中國拿走，最直接影響的是日韓菲這些親中882F 08/30 17:40
→ Meikaze     : 派在高層將近一半的國家
推 zyic        : 加油這比俄羅斯打贏烏俄戰爭還難884F 08/30 17:42
推 zyic        : 光是美元要貶值到，經濟崩潰，起碼美元要只剩台幣
→ zyic        : 價值的一半
噓 a000000000  : 路過再看一下   這篇根本就情勒文   想想快笑死887F 08/30 17:47

MAGA派繼續亂搞
就會變成現實文

當然 台灣丟掉 或許不是推倒美元霸權的唯一骨牌
但肯定是重要因素之一

推 mudmud      : 推一下讓它爆888F 08/30 18:03
推 lulufufu    : 懂了 抄底人民幣！889F 08/30 18:07
推 kage01      : 可惜有生之年看不到系列890F 08/30 18:19
推 machiusheng : 台灣有事 日本有事 日本先戰到最後一人891F 08/30 18:52
噓 kevin11951  : 川對比特幣的轉彎只是因為背後有幣圈金主，最近也892F 08/30 19:19
→ kevin11951  : 在發nft募資
噓 darkjedi    : 金融白癡894F 08/30 19:27
這種罵人的才該水桶吧
推 mune        : MAGA派之前用台灣當作藉口  鼓吹棄烏895F 08/30 19:33
→ mune        : 現在說日韓澳菲才是真正重要  鼓吹棄台
推 tn00371115  : 這確實是中國的觀點，也是美國親台派的觀點沒錯啊，897F 08/30 19:41
→ tn00371115  : 教主在生氣什麼
→ tn00371115  : 拿下台灣，只是中國超車美國的第一步，也是必要一步
推 balius      : 推文都2應該只是教主自己的風格說生氣看起來是沒有900F 08/30 19:43
→ balius      : 只是教主即使很清楚美國但對中國就未必，不過更多美
→ balius      : 國人對中共甚至還不到一知半解的程度就是了...
推 tn00371115  : 應該是高貴的美國人，在嘲笑試圖恐嚇美帝的島國人，903F 08/30 19:56
→ tn00371115  : 的一種優越感吧
→ tn00371115  : 但其實沒有人在恐嚇美國啊，台灣大部分民意本來就是
→ tn00371115  : 美國不幫直接投……
→ tn00371115  : 所以問題不只台灣人怎麼想，美國願不願意幫很重要，
→ tn00371115  : 美國國策對台海的影響本來就很大
→ st89702     : 以中國現在的情況頂多變區域霸權美國區域影響力衰退909F 08/30 20:03
→ st89702     :  要輸出到世界在夢裡比較快
噓 saw6904     : 乖乖吃水桶吧911F 08/30 20:15
你是第幾個要檢舉的
不要光說不練
推 raymond501  : 確實，民主國家經濟崩壞就是裁軍912F 08/30 20:33
推 cerwvk      : 看起來推論合理耶.913F 08/30 20:48
→ jayppt      : 回來回一下 白虎：我覺得你寫的太樂觀 如果那麼簡單914F 08/30 20:53
→ jayppt      : 遮蔽別人遠程武器那烏克蘭不必那麼幸苦
→ jayppt      : 最後 原po：丟不丟台灣 美國不會什麼崩潰 但美國國
→ jayppt      : 債很重 已經重到債滾債 利息壓喘不過氣 若是真的打
→ jayppt      : 三戰（對 中美任何時候開始對打=三戰） 那戰爭支出
噓 al0807      : 這跟軍武版沒有關係啊？發這邊當版主是塑膠的919F 08/30 20:56
探討美國霸權、美元霸權的維持
是否要在亞太戰略確保台灣不被奪取
我覺得是跟軍武板有關啦
你覺得沒有 還是老話 快去檢舉
→ jayppt      : 加原本美國就沒有規劃財源的幾十年老兵退輔金制度920F 08/30 20:56
→ jayppt      : 才是唯一可能拖垮美國的唯一稻草 所以真實是 美國非
→ jayppt      : 常不想打三戰 不認為會對解放軍開第一槍
→ LI40        : 然後講到現實中國有人就會安靜了923F 08/30 20:59
推 g9122xj     : 挺合理的啊，美國的世界霸權是戰略問題924F 08/30 22:17
推 whitertiger : 烏克蘭是因為有限制才打的很困難，我們有啥限制？925F 08/30 22:19
推 whitertiger : 真要打對面那邊還怕我們火力全開，他們的沿岸精華區
→ whitertiger : 跟港口設施都完蛋
推 andyken     : 等一下就會有人來說國產的遠程武器也會被美國限制928F 08/30 22:36
→ whitertiger : 美國海軍跟空軍這麼武德充沛，看他們公開的要跟元老929F 08/30 22:37
→ whitertiger : 院要錢的太平洋戰略計畫就知道了，都預設其他軍種在
→ whitertiger : 中國第一波幾乎全滅，只有俺帝國空(海)軍能跟中國打
→ whitertiger : ，拯救亞洲週邊民主國家義不容辭，怎麼到你口中美國
→ whitertiger : 政府面對中國跪了，現在只是一個前官員出來講未來最
→ whitertiger : 壞最壞的狀況發生美國可能要這麼做，這還沒考慮美國
→ whitertiger : 人民的民意，也不是美國政府和國會決定的正式政策，
→ whitertiger : MEGA極端派那群人也不是勢力龐大的主流派，要講也要
→ whitertiger : 等美國選舉選完再說，依我看川普會被這些MEGA害死，
→ whitertiger : 等選舉快到在切割就來不及了。
推 whitertiger : 美國軍人退休制度改過了
→ whitertiger : https://reurl.cc/5dOWan
特派專欄 美軍新退休制有效穩定軍心 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
中央社駐華盛頓特派員鄭崇生/8月8日美軍退休制度經歷多次改革，明年將加入最新，類似「提撥制」的「混合退休儲蓄制」，儘管軍方內部對改革看法不同，但在退休福利不減下，美國退伍軍人的保障依舊傲視各國。 ...

 
推 gk1329      : 好了喇 美國崩潰論我小學聽到現在 崩惹沒= =941F 08/30 22:53
→ gk1329      : 大概跟三峽大壩年年潰堤一樣 年經文惹
推 sgxm3       : 不錯，這邊的版友對於經濟了解實在不夠。美元霸權943F 08/30 23:15
→ sgxm3       : 才是美國核心利益，什麼核武航母戰鬥群都是表面而
→ sgxm3       : 已。那些maga智障把第一島鏈變成中國海上長城的話
→ sgxm3       : 美元霸權真的會衰敗，而台灣就是那個破口。
→ umaga1      : 美元霸權真的很重要 但美國在我們這時代還是霸主947F 08/31 00:48
噓 gwofeng     : ID政確948F 08/31 01:11
ID...不認識
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/31/2024 01:26:24
→ LoveIvy     : 今天聽一位朋友說了一句話949F 08/31 02:05
→ LoveIvy     : 我們都說專制政府不能長久, 因為靠聖君一人遲早崩潰
→ LoveIvy     : 那民主呢? 民主靠著是高品質的公民素質才能維持
→ LoveIvy     : 聖君跟高素質公民都是能一直維持的嗎?
→ LoveIvy     : 如果民主政治一定要保證人民永遠夠水準
→ LoveIvy     : 那敏主政治永遠不會成功
不存在成功與否的問題 --

"人民夠不夠水準" , 我就問, 在座有誰自認沒水準的? 嗯? :)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/31/2024 02:14:06
→ LoveIvy     : 如果政治一定要保證執政者永遠英明955F 08/31 02:12
→ LoveIvy     : 那世上就不會有任何王朝覆滅
→ LoveIvy     : 反正這篇也跟軍武無關, 但大家都把民主想的理所當然
也可以理解成, 民主就是制度性的定期讓王朝和平覆滅
所以國本身不會垮, 民不會不聊生
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/31/2024 02:15:17
→ LoveIvy     : 嘛 每個人都會有他的盲點在 聖君如此 即便是眾人958F 08/31 02:15
→ LoveIvy     : 也是如此
→ LoveIvy     : 我個人是覺得現在所謂的民主陣營 缺乏了一個精神上
→ LoveIvy     : 聯繫所有人的更高層次的東西
→ LoveIvy     : 可能是榮譽心 也可能是包容心...也可能是別的
→ LoveIvy     : 這也是所謂的中俄一直在嘲諷的點 你看那些南方國家
→ LoveIvy     : 民主了...有比較好嗎?  因為他們沒有西方當初
→ LoveIvy     : 累積的人文底蘊 所以人民素質較高 知道事情要看長遠
→ LoveIvy     : 而這些東西 漸漸西方也開始失去了
→ LoveIvy     : 且 有很多人都忘了 所有東西 都要付代價的

你問那些南方國家的人民, 你有沒有水準?
他們一定也會說, "我有, 是別人沒有"

這就是民主, 既然沒有一個上帝/老天出來決定誰有水準,
那就是多數選擇, 自己承擔

發現了嗎, 這是為什麼以前的君王都要說君權神授

民主不是讓一個國家富強的手段, 而是公平的手段:

 "有沒有水準這件事, 不會由誰說了算,
  尤其是那個人可能本身跟大家一樣沒水準(欸)"

※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/31/2024 03:08:41
→ LoveIvy     : 你說的沒錯, 即便當地食人行為合法 但當地人都同意968F 08/31 04:59
→ LoveIvy     : 也是民主的一種
→ LoveIvy     : 所以到頭來究竟是意識之爭還是什麼? 紅脖子也在講
→ LoveIvy     : 這些話, 因為他們相信川總統可以給他們公平 不是嗎?

不是給他們公平,
民主本身就是一種公平,

"沒有誰才有資格說誰有水準" 的公平

→ LoveIvy     : 所以我才說所有的東西 都是有代價的972F 08/31 05:07
→ LoveIvy     : 要買單的時候不要翻臉賴帳就好

是的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.12.189 臺灣), 08/31/2024 05:26:34
推 Stunts      : 推，但台灣沒那麼重要，美國會在美金受到嚴重質疑974F 08/31 08:09
→ Stunts      : 時找一個小國殺雞儆猴，然後又會出現我們熟悉的場
→ Stunts      : 面大家開始買美金
噓 windersword : 幻想文977F 08/31 08:13
噓 Optimizeway : 中國在習的領導下，已經大型北韓化了，再也無法崛起978F 08/31 08:16
推 DritteReich : 軍武版就是有這種滑坡才被人當笑話看 lol979F 08/31 08:56

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