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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-14 11:36:33
看板 Military
作者 VANNN ()
標題 [新聞] 揭川普終止俄烏戰計畫 范斯：俄國佔地變
時間 Fri Sep 13 13:05:04 2024

原文來源：
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202409130065.aspx
揭川普終止俄烏戰計畫 范斯：俄國占地變非軍事區[影] | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
美國共和黨副總統參選人范斯透露，川普終止俄烏戰爭作法可能包含將目前俄國在烏東、烏南的占領地建立成「非軍事區」，和平方案也會涉及禁止烏克蘭加入北約。 ...

 
中央社
原文摘要：
揭川普終止俄烏戰計畫 范斯：俄國佔地變非軍事區
2024/9/13 11:35（9/13 12:54 更新）
有不得轉載聲明，請自行觀看

重點
1.范斯在11日的播客節目裡說：「我覺得（止戰方略）川普會坐下來告訴俄國人、烏克
蘭人、歐洲人『你們應該弄清楚，和平方案會是什麼樣子』，看來會是把目前俄、烏間
的戰線  分界變成非軍事區。」


2.研議中的非軍事區將「設重兵看管，確保俄國人不再入侵」，而作為和平計畫一環，范
斯表示烏克蘭可以中立地位保證換取維持國家獨立性。這也意味烏克蘭不加入北大西洋公
約組織（NATO）或其他「同盟機制」。


3.范斯並未具體說明由誰控制非軍事區，但他說目前的俄烏分界將保留，這代表烏克蘭
收不回俄國現在佔有的領土。

心得感想：

賀的方案辯論中有提到，依循拜登模式，提供武器給烏克蘭

川普一直不說如何解決，范斯的方案應該是符合川普心中的方向，

至少給美國一個下台階

照這方法，烏克蘭的烏東大約全沒了

但現在俄羅斯的領土烏克蘭也有佔領，要不要還回去呢?

注意事項：請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.134.178 (臺灣)
※ 作者: VANNN 2024-09-13 13:05:04
※ 文章代碼(AID): #1cuyW28y (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1726203906.A.23C.html
※ 編輯: VANNN (111.249.134.178 臺灣), 09/13/2024 13:05:59
推 ashrum      : 戰前方案就烏東兩省非1F 09/13 13:06
→ ashrum      : 軍事區
推 tsairay     : 要不回很正常,問題是有沒有合適的地形天然屏障3F 09/13 13:07
→ ashrum      : 現在是烏南兩省不可能給4F 09/13 13:07
→ tsairay     : 適合當作分隔線,要不然烏的國土太大,很難築防線5F 09/13 13:07
→ tsairay     : 烏南主要是關係到黑海出海口的問題,不會讓
→ tsairay     : 理想是有天然屏障畫分隔線最好
推 warchiefdodo: 那庫斯克要不要變非軍事區分？8F 09/13 13:13
→ Solti       : 普丁狗川普還沒收到主人指示 當然說不出要怎麼處理9F 09/13 13:14
推 DameLillard : 烏東兩州都併入俄羅斯國土了 怎可能吐出來變中壢區10F 09/13 13:14
→ DameLillard : 不給烏克蘭加入北約等於烏克蘭輸到脫褲子
→ DameLillard : 中立區怎可能就擋得住俄羅斯的野心
推 iceonly     : 克里米亞陸橋哪能和庫斯克邊境小城相比；我是覺得你13F 09/13 13:16
→ iceonly     : 要讓烏克蘭割地至少要讓他加入北約和歐盟，沒有這種
→ iceonly     : 單方面受損的
→ huangjyuan  : 不是自己的領土都很大方16F 09/13 13:17
→ cwchang2100 : 北約派出聯合國維和部隊進駐非軍事區.诶...17F 09/13 13:17
推 patrick08   : 烏克蘭的失地本來就拿不回來了18F 09/13 13:18
→ huangjyuan  : 受夠歐美這種綏靖政策 最後是英法德也被侵略看看19F 09/13 13:18
→ patrick08   : 在談判桌上 那些土地不能算作籌碼20F 09/13 13:18
推 DameLillard : 川普的24小時結束戰爭 簡直是請鬼開藥單21F 09/13 13:20
推 patrick08   : 不能入北約更是基本 這跟不可能給台灣入聯一樣22F 09/13 13:21
推 sulaman     : 這樣烏克蘭也太虧23F 09/13 13:21
推 arthur9292  : 好聽版的割地綏靖而已 過陣子普丁想到了就繼續打24F 09/13 13:22
→ arthur9292  : 蒸蚌
→ DameLillard : 加入北約是為了避免戰爭 不會為了俄羅斯日後能更順26F 09/13 13:22
→ DameLillard : 利的再次入侵烏克蘭
→ DameLillard :                           是
推 patrick08   : 烏克蘭原本也想加入北約來防止戰爭 事後來看這是止29F 09/13 13:23
→ patrick08   : 戰還是引戰？
→ patrick08   : 再打個比方 現在簽署台美共同防禦條約 是止戰還引
→ patrick08   : 戰？
→ DameLillard : 加入後就是止戰 不是引戰33F 09/13 13:24
推 balius      : 鵝打烏原因不是烏想入北約而是鵝本來就想打，不然芬34F 09/13 13:25
推 chyx741021  : 川普和他的MAGA信徒，嘴裡說要再次偉大，但實際作35F 09/13 13:25
→ chyx741021  : 為就只是獨裁侵略者養的狗而已
→ DameLillard : 你有種就跟北約打阿 你半殘狀態 不加入才是白癡37F 09/13 13:25
→ balius      : 蘭瑞典也表示想加入北約時鵝怎麼不打芬蘭瑞典？38F 09/13 13:26
推 patrick08   : 加入後就是止戰的話 美國現在就該來簽台美共同防禦39F 09/13 13:27
→ patrick08   : 條約 完美解決台海問題
推 DameLillard : ok阿 等中國夠弱還真的有可能41F 09/13 13:28
→ patrick08   : 嗯 那現在來止戰為什麼不行42F 09/13 13:28
推 warchiefdodo: 這方案烏克蘭虧到爛，只比割地賠款好一點點，除非像43F 09/13 13:29
→ warchiefdodo: 韓國一樣美國或歐洲駐軍
→ DameLillard : 廢話 中國不夠弱阿 俄羅斯夠弱阿45F 09/13 13:29
→ patrick08   : 還要等對面弱化的話 代表你也清楚現在就是引戰46F 09/13 13:29
→ DameLillard : 否則 瑞典芬蘭怎敢加入？47F 09/13 13:29
→ DameLillard : 連談判都不會
噓 arthur9292  : 幫你講啦 簽=引戰 不簽=美國賣台 中國又贏兩次 贏49F 09/13 13:30
→ arthur9292  : 麻了 想帶疑美論吹投降就直說 不用遮遮掩掩
→ toulio81    : 這種解法就是歡迎俄羅斯下次繼續偷襲，順便邀請中51F 09/13 13:34
→ toulio81    : 國拿下東亞地區
推 patrick08   : 很多事都別說太早 到時候真的這個結果的話 風向就53F 09/13 13:36
→ patrick08   : 變成美國贏麻了 烏克蘭割地戰敗只是過程而已
→ patrick08   : 反正烏克蘭本來就不重要 美國有賺到又有削到俄羅斯
→ patrick08   : 比較重要
推 toulio81    : 一直說民主黨很軟，結果給出這種方案，共和黨真要57F 09/13 13:38
→ toulio81    : 這樣搞，就不是軟了，根本是液體
推 tonywiner   : 獨裁者想打就打了 啥原因都是藉口59F 09/13 13:39
→ Eriri       : 不意外吧 這個人戰爭第一天就說他根本不關心烏克蘭60F 09/13 13:41
→ Eriri       : 的死活
推 DameLillard : 美國本來就不是一直能做出正確決定的阿62F 09/13 13:41
推 patrick08   : 烏克蘭失地拿不回來 不可能入北約 都是現在既有架63F 09/13 13:42
→ patrick08   : 構了 川普這計畫又有那在軟弱
→ Eriri       : 他一直都是這樣 從來沒有掩飾過自己對烏克蘭的立場65F 09/13 13:42
→ Eriri       :  選這種人當副手 川普的傾向也是可想而知
→ DameLillard : 越戰以後不就是得到恐慌症 急著聯中制蘇 犧牲台灣67F 09/13 13:42
→ patrick08   : 除非還在幻想打久了就能光復土地或入約 但這都是不68F 09/13 13:43
→ patrick08   : 可能的事
→ DameLillard : 當時中國剛經歷文革 那麼弱 結果被坑一大筆70F 09/13 13:43
推 Landius     : ...這方案不就8年之後又8年??71F 09/13 13:43
推 Brioni      : 之前其實有俄語區獨立出來當緩衝方案72F 09/13 13:43
推 madeinheaven: 烏克蘭不會同意的73F 09/13 13:44
推 toulio81    : 照這種做事邏輯，共和黨執政後高機率會繼續養中國74F 09/13 13:44
→ Landius     : 等到老鵝再休息幾年又可以來一波大的75F 09/13 13:44
推 schula      : 非軍事區真是越來越大塊了呢，川應該是普臥底吧XDD76F 09/13 13:44
推 CavendishJr : 那庫斯科又要怎麼算77F 09/13 13:45
→ toulio81    : 還讓美國再次偉大呢！說的跟做的剛好相反，根本只78F 09/13 13:47
→ toulio81    : 是嘴上硬，實際怕衝突怕的半死
推 umaga1      : 川普如果選前透漏用這招 他一定選不上80F 09/13 13:47
推 chyx741021  : 今天會向俄羅斯屈服逼烏克蘭割地，哪天川普面對中81F 09/13 13:48
→ chyx741021  : 國呢？
推 vt1009      : 割地且拒絕加盟保護，給錢給援還養出兩個仇人83F 09/13 13:49
→ vt1009      : 這樣戰後烏克蘭會毫不猶豫倒向中國陣營拿人民幣又
→ vt1009      : 有聽話肯拼的中國勞工
推 warchiefdodo: 參考一下馬投顧之前的說法，搞不好maga想法差不多就86F 09/13 13:49
→ warchiefdodo: 這樣...
→ Eriri       : 沒吧 事實上支持范斯這種想法的美國人不在少數 川88F 09/13 13:50
→ Eriri       : 普並不會因此而選不上
→ Eriri       : 川普對烏克蘭的立場 美國選民其實大概都知道了
→ Eriri       : 不是搞不好啊 而是本來就差不多這樣 甚至不只是MAGA
推 bike3905    : 范斯比川普更反援烏，之前他還說過自己內心根本不92F 09/13 13:53
→ bike3905    : 在意烏克蘭發生什麼，只知道他們花了超多金錢
→ AntiqueTea  : 如果烏克蘭認為川普會用這個方法來停戰可能性極高94F 09/13 13:54
→ AntiqueTea  : ，然後割地求和了之後還不擔保烏克蘭可以進入北約
→ AntiqueTea  : ！那就可以解讀理解司機為什麼想要進攻俄國本地（
→ AntiqueTea  : 庫克斯）！
推 goodapple807: 川普如果選上的 疑美論的聲量就要大起來了98F 09/13 13:54
→ vt1009      : 斯拉夫民族有貪婪無恥民族性，川普抽援逼割地求和99F 09/13 13:55
→ vt1009      : 絕對讓烏克蘭戰後背叛美國轉投中國陣營
→ vt1009      : 正確做法應該是抽援逼歐盟出面擔調停惡名給予烏克
→ vt1009      : 蘭入歐盟但不入北約承諾，這樣不會刺激俄國直接打
→ vt1009      : 三戰，烏克蘭經濟外交不會全面投共
推 DameLillard : 最蠢的是把自己底牌提前洩漏 這樣俄羅斯可以硬ㄠ到104F 09/13 13:55
→ DameLillard : 等川普上台
→ WongKarWai  : 別人的小孩死不完 別人的土地也割不完 馬的 割你們106F 09/13 13:56
→ WongKarWai  : 家的試試看啊!
推 sulaman     : 真讓烏克蘭吞的話只會讓別人瞧不起美國108F 09/13 13:57
推 andyken     : MAGA就是不管別人怎麼想，我行我素109F 09/13 13:59
推 SAsong319   : 今日烏克蘭明日台灣 MAGA通通7414110F 09/13 14:12
→ macauboy    : 肯定要還111F 09/13 14:12
→ macauboy    : 川川就是普的狗
→ macauboy    : 這個方案、就是普想要的
→ macauboy    : 普可能加碼把Odessa 也要非軍事化
推 tello       : 哪來的重兵？美國人還是波蘭人？  這副手真的不行啊115F 09/13 14:23
推 kobebrian   : 重兵喔 那就美國出兵駐紮了喔 跟烏克蘭簽美烏共同116F 09/13 14:25
→ kobebrian   : 防禦條約？沒有的話是在說什麼屁話
推 q2825842    : 如果說了一堆怎麼去妥協俄羅斯，卻沒有明確具體說118F 09/13 14:27
→ q2825842    : 明如何確保烏克蘭的安全和獨立性，那這些都是空談
推 patrick08   : 台灣人明明很清楚國際現實 知道不可能簽台美共防120F 09/13 14:29
→ patrick08   : 卻要美國給烏克蘭安全保障  明知道只能台灣維持現
→ patrick08   : 狀 卻堅持烏克蘭要入約 是因為死的是烏克蘭不是台
→ patrick08   : 灣人嗎
推 DameLillard : 理系勒工啥？ 要烏克蘭入北約是要一勞永逸124F 09/13 14:30
→ DameLillard : 避免戰爭 免得美國陷入兩面作戰 同時維持世界秩序
→ DameLillard : 俄烏戰爭影響了經濟 以及軍工產業
→ DameLillard : 尤其是武器方面 我們確實是受影響了
→ kobebrian   : 你一直講烏克蘭入北約是戰爭起因 你就講不出為啥波128F 09/13 14:32
→ kobebrian   : 海三國跟芬蘭入北約沒被打
→ q2825842    : 鬼扯國際現實的連基本歷史常識都沒有。國際現實就130F 09/13 14:33
→ q2825842    : 是不阻止獨裁侵略者的野心，他就會無止境的擴張野
→ q2825842    : 心最後甚至打到你家
→ DameLillard : 再者 烏克蘭本來就在戰爭狀態 又不是雙方處於和平133F 09/13 14:33
→ DameLillard : 狀態不想打破
→ kobebrian   : 波海三國的國境線離莫斯科比烏克蘭國境線還近135F 09/13 14:33
→ DameLillard : 對烏克蘭來講有啥好輸的136F 09/13 14:34
推 kobebrian   : 國際現實就是 他現在講的這套不會實現 尤其那個重137F 09/13 14:35
→ kobebrian   : 兵看防停戰線的兵是誰都講不出來 誰會理你
推 tannoy      : 推文先扯台灣再駡台灣人的是？？139F 09/13 14:47
推 inter87     : 烏不能割讓土地，不然英勇犧牲的士兵和國民都不能接140F 09/13 14:48
→ inter87     : 受
推 gk1329      : 戰略模糊，講這麽清楚，公卿變事主兩面不討好= =142F 09/13 14:55
推 PTTJim      : 這就像住你隔壁的黑道跑來要強佔你家，結果你把他143F 09/13 14:56
→ PTTJim      : 擋在院子後警察來了說「你們就雙方和解吧」。但和
→ PTTJim      : 解條件是現在他佔著的院子就給他，然後雙方不能在這
→ PTTJim      : 院子蓋圍牆，另外你未來不能請保全或設巡邏箱、加入
→ PTTJim      : 警民連線...這和解條件看起來有人滿樂意接受的？
→ gk1329      : 而且我看不出停戰對美國有啥好處148F 09/13 14:56
→ PTTJim      : 甚至有人主張屋主找保全是引誘黑道來佔你房產？？149F 09/13 14:57
推 balius      : 以現狀來說烏克蘭不能入北約不能簽安保防禦條約也是150F 09/13 14:57
→ Eriri       : 美國人本來就很多人不想花錢在烏克蘭上 對他們來說151F 09/13 14:57
→ Eriri       : 這就是好處
→ gk1329      : 打代理人戰爭，美國給點武器花點小錢當宣傳費 武器153F 09/13 14:57
→ gk1329      : 加價賣就好 根本賺翻
→ balius      : 死路一條，怎麼會有乖乖不要有動作布丁就會放過烏克155F 09/13 14:58
→ balius      : 蘭的奇怪認知？
→ gk1329      : 歐洲日本韓國台灣南海諸國 大買美國武器157F 09/13 14:58
→ Eriri       : 賣啥武器…武器的錢是美國自己出的158F 09/13 14:58
→ gk1329      : 台灣買武器交期都排到到什麼時候惹= =159F 09/13 14:59
推 balius      : E大說的是軍援烏克蘭的部分160F 09/13 15:00
→ gk1329      : 別忘惹美國除了賣武器 還大量消耗了俄國國力161F 09/13 15:01
→ Eriri       : 那些美國人 就不覺得花美國錢消耗俄羅斯很划算162F 09/13 15:03
推 kobebrian   : 也可以貸款給烏克蘭啊 烏克蘭又沒拒絕163F 09/13 15:09
→ kobebrian   : 當初美援就是用貸款繳清
推 wahaha99    : 這些MAGA一張嘴就耍低能耶165F 09/13 15:16
→ wahaha99    : 真的是設你媽的重兵看管, 哪來的兵? 美軍還是NATO?
→ wahaha99    : 你美軍有這閒工夫在那設重兵, 你現在就加入痛扁
→ wahaha99    : 俄羅斯如何?
→ wahaha99    : 真的都不用討論這方案烏克蘭接不接受, 你問問你
→ wahaha99    : MAGA自己接不接受吧
→ wahaha99    : 簡直就是小學生張嘴就來的胡說八道,
→ wahaha99    : 美國現在到底是有多可悲
推 Dante6      : 會信的不是傻就是壞，這樣烏克蘭打進去的那些地方173F 09/13 15:26
→ Dante6      : 要不要也同等處理？
推 whitertiger : 所以MAGA一直以來都不是政壇主流，要不是這次靠川普175F 09/13 15:27
→ whitertiger : 聲勢起來了，而且共和建制派壓不住，要擠到白宮根本
→ whitertiger : 不可能。
→ Eriri       : 別一廂情願了 MAGA就是共和黨主流= =178F 09/13 15:28
推 inua        : 烏克蘭沒加入北約就被打成這樣了還要他以後不能加179F 09/13 15:29
→ inua        : 入北約？又不是笨蛋
→ Eriri       : 川普是MAGA的結果 不是原因 建制派早就差不多死了181F 09/13 15:30
推 rodion      : 看見荒謬言論 看看ID 果然又是那個"跪下或拳頭"的182F 09/13 15:35
→ rodion      : patrick08 啊!  這個ID真的已經沒用了呢
→ balius      : 跪下或拳頭的不是某j嗎？184F 09/13 15:37
推 rodion      : 喔! 我記錯了嗎? 反正這個patrick08 我印象很深185F 09/13 15:38
→ rodion      : 就是拐彎抹角的吹中共多強 美國多不可信賴
推 catlazy42120: 供三小…..非軍事區誰管？打下了就變非軍事區，那187F 09/13 15:49
→ catlazy42120: 美國被打下的土地就要自動放棄嗎？
推 kobebrian   : 如果MAGA已成為共和黨的主流 那就用這次選舉把他打189F 09/13 15:55
→ kobebrian   : 死
→ kobebrian   : 而且我很懷疑那些傳統投給建制派的共和黨選民是真
→ kobebrian   : 的支持MAGA 還是只因為川普是檯面上聲勢最大的共和
→ kobebrian   : 黨候選人（因為MAGA造勢
→ clifflee    : 真的不要再騙自己了 就算川普這次輸掉194F 09/13 15:59
推 DameLillard : 不至於啦 從眾議院援烏法案來看 有一半共和黨反對195F 09/13 16:00
→ DameLillard : 民主黨倒是全數贊成
→ clifflee    : 檯面上明著親MAGA 不支援烏的共和黨參議員197F 09/13 16:00
→ clifflee    : 大約也有十來個之譜 這要搞事已經很夠了
→ clifflee    : 這問題不會是一兩年就轉向完畢的
→ clifflee    : 至於眾議院那種 兩年一選 愛玩"訊息式無用立法"的
→ clifflee    : 不管往哪個方向倒 都不太重要 排案就搞死一切了
推 kobebrian   : 民主黨議員+非MAGA議員足夠半數就好 而且就是要證202F 09/13 16:06
→ kobebrian   : 明MAGA在大選贏不了才可能壓制他們的聲勢
推 wahaha99    : 要壓制他們聲勢的前提是美國人的腦要長出來204F 09/13 16:19
→ wahaha99    : 到底是怎麼回事 不是MAGA就是零元購
→ clifflee    : 川普16年上任後 至今GOP選舉都是不如預期206F 09/13 16:28
→ clifflee    : 但這完全~~沒有影響MAGA的聲勢喔 輸一次不夠啦
→ Eriri       : 建制派本來就不受共和黨選民喜歡 沒什麼叫做建制派208F 09/13 16:31
→ Eriri       : 共和黨選民這件事 建制派一開始主要就是形容那些傳
→ Eriri       : 統政治人物 從茶黨風潮開始越來越多共和黨選民就覺
→ Eriri       : 得他們跟一般共和黨老百姓脫節
推 qaz13579    : 瑞典芬蘭都敢加了 有打起來嗎？212F 09/13 16:33
→ CYL009      : 很合理啊 烏克蘭早就沒本錢談判了 庫爾斯克也戰線崩213F 09/13 16:38
→ CYL009      : 潰 北約仔都不知道哪去了
推 patrick08   : 覺得烏克蘭加北約是止戰良方的 只能等時間來看看是215F 09/13 16:41
→ patrick08   : 誰對了 現在講再多都沒用 等停戰之後烏克蘭要是割
→ patrick08   : 地沒入約的話 你們就該學學國際現實  入約的話我就
→ patrick08   : 承認美國等於國際現實
→ keeperess   : 每個人都可以有自己的詩與遠方,但是夢(選舉)做完219F 09/13 17:01
→ keeperess   : 終究還是要回到眼前的苟且(執政)
→ keeperess   : 這就是為啥建制派不受歡迎但仍然是政壇絕對主流
→ keeperess   : 無論民主黨還是共和黨都是
→ keeperess   : 靠作夢就能解決事情的話,共產黨早就統一全宇宙了
推 hanmas      : 重兵駐守的非軍事區？224F 09/13 17:05
推 wulaw5566   : 頓巴斯2022年有機會成為繼科索沃之後民族自決建國225F 09/13 17:22
→ wulaw5566   : 的典範，可惜被拜登搞爛時機，美國下一任不管是川
→ wulaw5566   : 普還是賀錦麗上位，都要處理烏克蘭這棘手的爛攤子
→ wulaw5566   : 。
推 balius      : (X)民族自決建國 (O)成為大鵝螺絲帝國的養分229F 09/13 17:23
→ q2825842    : 今年初也有maga派說美國共和黨多數的眾議院不可能230F 09/13 17:25
→ q2825842    : 通過軍援，最後還是通過了。另外連國際現實是什麼
→ q2825842    : 都沒搞清楚的人，就不要一直跳針國際現實。北約只
→ q2825842    : 是安全保障的一種方式，如果不要北約這種方式，那
→ q2825842    : 也可以提出其它具體的替代方案，如果連替代方案都
→ q2825842    : 講不清楚，被質疑也很正常
推 jetzake     : 乾脆把邊境附近的核電廠全部炸開當成「天然邊界」236F 09/13 18:44
→ jetzake     : 搞成像當年的車諾比那樣 至少可以撐幾十年
推 silentence  : MAGA蠢的程度真的讓人嘆為觀止238F 09/13 18:57
→ silentence  : 根本獎勵爛賭鬼凹單
推 kobebrian   : 最起碼也要有安保條約240F 09/13 19:16
→ kobebrian   : 否則烏克蘭比丟領土還難堪
推 qscgg       : 不入北約，被佔領的土地割讓給俄羅斯，那就是投降242F 09/13 19:28
→ muncheberg  : 不重要了，看起來賀會是下一任美國總統243F 09/13 19:31
→ bced        : 還沒那麼穩，鹿死誰手還是未知數。244F 09/13 22:39
→ jimmy5680   : 民族自決wwwww 哪來的笑話245F 09/14 01:36
推 semicoma    : 但是我看前面有大大大說石油降到$40一桶俄羅斯經濟246F 09/14 06:29
→ semicoma    : 就會撐不住而退兵 那不妨懲罰俄羅斯久一點 讓他們連
→ semicoma    : 烏東和克里米亞都吐出來好了 反正根據大大大的說法
→ semicoma    : 這是做得到的 說到這 我想起了前兩三年版上也有大大
→ semicoma    : 算了就此打住 不扯其他事
推 semicoma    : 回來聚焦石油價格戰斷俄羅斯財源這件事 #1ctTke4y
→ semicoma    : 我引用那篇文我最下方推文 結局一樣是烏東和克里米
→ semicoma    : 亞拿不回來+俄羅斯未必有懲罰+美/北約省錢 而這則新
→ semicoma    : 聞甚至要烏克蘭吞下不加入北約而是當緩衝區的苦果
Re: [情報] 川普宣布他的俄烏止戰計畫 - Military板 - Disp BBS we0305 與其說降油價打擊俄羅斯 實際是找個理由解禁頁岩油 民主黨的能源政策是降低頁岩油使用 不但限制在聯邦土地上的開採 也墊高了整個產業的環保要求與租金 共和黨有大量頁岩油油商支持者 多半希望減少開採上的限
推 sunwit      : 已經失敗過兩次了還來255F 09/14 11:07

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