※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-21 20:09:03
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作者 標題 [分享] 台灣機場守備部隊擋得住中國空降裝甲車嗎
時間 Mon Oct 20 14:56:23 2025
https://www.mnews.tw/external/mirrordaily25143
紀永添專欄:台灣的機場守備部隊擋得住中國空降裝甲車嗎?
鏡電視股份有限公司創立「鏡新聞」,以多元、專業、深度、國際、藝文、弱勢為特色,期待提供給大家耳目一新的優質新聞內容,也歡迎閱聽人隨時給我們建議。 ...
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紀永添/軍事研究者
在今年的漢光演習中,松山機場的反空降操演受到不少矚目,因為已調往北部協防的海軍
陸戰隊66旅,派出了約一個加強連的兵力,組成衛戍戰鬥隊,長期進駐松山機場,以加強
防禦。在演習過程中,可以看到原來負責松山機場防衛的憲兵警衛中隊、海軍陸戰隊的衛
戍戰鬥隊、與趕來增援的憲兵裝步239營,一起發動反擊,包圍殲滅敵方的傘兵或機降部
隊。但在壯盛的軍容下,其實隱藏了不少問題。特別是近期國際媒體報導,駭客取得了俄
羅斯方面的機密資料,顯示中國與俄羅斯已簽署一份合作協議,俄羅斯將為中國開發一套
名為MECH 208的自動化空降作戰指揮與管理系統。同時還會提供一批相當數量的
陸戰隊66旅,派出了約一個加強連的兵力,組成衛戍戰鬥隊,長期進駐松山機場,以加強
防禦。在演習過程中,可以看到原來負責松山機場防衛的憲兵警衛中隊、海軍陸戰隊的衛
戍戰鬥隊、與趕來增援的憲兵裝步239營,一起發動反擊,包圍殲滅敵方的傘兵或機降部
隊。但在壯盛的軍容下,其實隱藏了不少問題。特別是近期國際媒體報導,駭客取得了俄
羅斯方面的機密資料,顯示中國與俄羅斯已簽署一份合作協議,俄羅斯將為中國開發一套
名為MECH 208的自動化空降作戰指揮與管理系統。同時還會提供一批相當數量的
Il-78MK-90A空中加油機與Il-76MD運輸機,空降專用的BMD-4M、BTR-MDM裝甲車,2S25M自
走反戰車砲,83T502-D偵察指揮車等系統。
解放軍持續研發傘兵專用裝甲車
中國採購這批軟、硬體裝備,無疑是要加強空降軍的作戰能力,特別是想空投裝甲車與自
走砲,以強化傘降步兵的突襲與防護力。事實上,目前解放軍的傘兵部隊已擁有中國自製
的ZBD-03步兵戰鬥車(IFV)。這款可隨傘兵一起空降的履帶式裝甲車,又被中國稱為傘
兵戰車,配備了30公釐口徑的機砲,四聯裝的紅箭反裝甲飛彈與7.62公釐口徑的機槍。雖
然考慮到空運與傘降的問題,嚴格限制車輛的尺寸大小與重量,但仍然可以塞進3名乘員
與5名全副武裝的傘兵,車身的裝甲還能抵禦7.62公釐以下的小口徑武器。讓屬於輕步兵
的傘兵部隊,在第一時間能獲得強大的火力支援、裝甲保護與地面機動力。由於ZBD-03依
然保有濃濃的俄式風格,外界普遍認為ZBD-03的設計,參考了俄羅斯的BMD-2步兵戰鬥車
,雖然在外型上已有顯著的不同。
走砲,以強化傘降步兵的突襲與防護力。事實上,目前解放軍的傘兵部隊已擁有中國自製
的ZBD-03步兵戰鬥車(IFV)。這款可隨傘兵一起空降的履帶式裝甲車,又被中國稱為傘
兵戰車,配備了30公釐口徑的機砲,四聯裝的紅箭反裝甲飛彈與7.62公釐口徑的機槍。雖
然考慮到空運與傘降的問題,嚴格限制車輛的尺寸大小與重量,但仍然可以塞進3名乘員
與5名全副武裝的傘兵,車身的裝甲還能抵禦7.62公釐以下的小口徑武器。讓屬於輕步兵
的傘兵部隊,在第一時間能獲得強大的火力支援、裝甲保護與地面機動力。由於ZBD-03依
然保有濃濃的俄式風格,外界普遍認為ZBD-03的設計,參考了俄羅斯的BMD-2步兵戰鬥車
,雖然在外型上已有顯著的不同。
而在ZBD-03量產服役後,中國並未停下研發傘兵專用裝甲車的腳步,因為除了可以用來攻
擊台灣外,這種可以空運或空降的輕型裝甲車,還特別適合支援交通不便的高山或高原地
區。中國與印度的多處爭議邊界,都位於這種高海拔的崎嶇地型,所以中國官方媒體曾多
次報導,解放軍在高原地區測試新型的傘兵專用裝甲車。在此次的九三大閱兵中,所出現
的空降突擊方隊,可以說展示了到目前為止的最新發展。解放軍一口氣推出三款新型裝甲
車,包括步兵戰鬥車,迫榴砲車與裝甲運兵車,形成了一個共用底盤設計的族系,全部都
可使用空投傘降的方式進入作戰地區。由於中國目前正在不斷生產運-20空中運輸機,空
中運輸與空投能力將會逐步強化,解放軍未來可以空投的,已不只是輕步兵,而是一支輕
型的機械化部隊,其威脅絕對不容小覷。
擊台灣外,這種可以空運或空降的輕型裝甲車,還特別適合支援交通不便的高山或高原地
區。中國與印度的多處爭議邊界,都位於這種高海拔的崎嶇地型,所以中國官方媒體曾多
次報導,解放軍在高原地區測試新型的傘兵專用裝甲車。在此次的九三大閱兵中,所出現
的空降突擊方隊,可以說展示了到目前為止的最新發展。解放軍一口氣推出三款新型裝甲
車,包括步兵戰鬥車,迫榴砲車與裝甲運兵車,形成了一個共用底盤設計的族系,全部都
可使用空投傘降的方式進入作戰地區。由於中國目前正在不斷生產運-20空中運輸機,空
中運輸與空投能力將會逐步強化,解放軍未來可以空投的,已不只是輕步兵,而是一支輕
型的機械化部隊,其威脅絕對不容小覷。
此次曝光的新型步兵戰鬥車,一改過去ZBD-03的俄式風格,外形變的更為洗鍊與成熟。在
無人砲塔上,除了安裝新型的30公釐機砲,在砲塔兩側還有反裝甲飛彈,右側口徑較大的
採2聯裝,左側口徑較小的則為4聯裝,射程與穿甲能力有所差異,用來攻擊不同性質的目
標。比較特別是砲塔四個角上,都有小型雷達天線,在砲塔頂部也有4枚反制彈藥,組成
了主動式防禦系統(APS),在偵測到反裝甲武器逼近時,可以自動發射反制彈藥,將威
脅擊落。整體來說,這款可以空降的新型步兵戰鬥車,與ZBD-03相比,火力與防護力都已
大幅提升。另外一款迫榴砲車,採用了更先進的封閉式砲塔設計,雖然沒有主動式防禦系
統,但相較於傳統的裝甲迫砲車,多半將迫砲安裝在車廂中,射擊時必需先打開車頂與車
尾門,封閉式砲塔的安全性要好很多。
無人砲塔上,除了安裝新型的30公釐機砲,在砲塔兩側還有反裝甲飛彈,右側口徑較大的
採2聯裝,左側口徑較小的則為4聯裝,射程與穿甲能力有所差異,用來攻擊不同性質的目
標。比較特別是砲塔四個角上,都有小型雷達天線,在砲塔頂部也有4枚反制彈藥,組成
了主動式防禦系統(APS),在偵測到反裝甲武器逼近時,可以自動發射反制彈藥,將威
脅擊落。整體來說,這款可以空降的新型步兵戰鬥車,與ZBD-03相比,火力與防護力都已
大幅提升。另外一款迫榴砲車,採用了更先進的封閉式砲塔設計,雖然沒有主動式防禦系
統,但相較於傳統的裝甲迫砲車,多半將迫砲安裝在車廂中,射擊時必需先打開車頂與車
尾門,封閉式砲塔的安全性要好很多。
至於沒有砲塔的裝甲運兵車,則配備一挺機槍與反裝甲飛彈做為自衛武器,主動式防禦系
統的四面小型雷達,安裝在車身的四個角上,反制彈藥位於車身上方的中段位置,主要用
於運送武裝傘兵,提供基礎的裝甲防護。特別值得注意的是除了展出的這三款裝甲車,從
中國媒體過去的報導中可以發現,解放軍還同時發展了裝甲救濟車,可以在戰場上拖救故
障或出現戰損的裝甲車輛,並具備一定的戰場維修能力。此外還有物資搜集車,配備了一
具小型起重吊臂,因為傘兵在空降時一併投放的物資,很可能散布在四處,物資搜集車可
以將這些物資,快速搜集起來,供作戰使用。再加上之前解放軍也曾經發表的輪型裝甲車
,中國的空降軍已擁有不少的裝甲載具。除了能在第一時間隨著傘兵發動突襲,也很有可
能在空降後,以補給物資的方式持續空投增援。
統的四面小型雷達,安裝在車身的四個角上,反制彈藥位於車身上方的中段位置,主要用
於運送武裝傘兵,提供基礎的裝甲防護。特別值得注意的是除了展出的這三款裝甲車,從
中國媒體過去的報導中可以發現,解放軍還同時發展了裝甲救濟車,可以在戰場上拖救故
障或出現戰損的裝甲車輛,並具備一定的戰場維修能力。此外還有物資搜集車,配備了一
具小型起重吊臂,因為傘兵在空降時一併投放的物資,很可能散布在四處,物資搜集車可
以將這些物資,快速搜集起來,供作戰使用。再加上之前解放軍也曾經發表的輪型裝甲車
,中國的空降軍已擁有不少的裝甲載具。除了能在第一時間隨著傘兵發動突襲,也很有可
能在空降後,以補給物資的方式持續空投增援。
或許有人會質疑,中國既然已發展出如此多款的傘兵專用裝甲車,又何必再向俄羅斯採購
?不過自製與外購並行的模式,頗符合過去中國「兩條腿走路」的發展策略,比如在研發
殲-20匿蹤戰機時,也向俄羅斯採購了一批Su-35戰機。此次中國想取得的BMD-4M,是BMD
傘兵裝甲車的最新改良型,這一系列的步兵戰鬥車遠在1970年代就開始服役,第一代的
BMD-1是由大名鼎鼎的BMP-1改良而來,便宜耐用的BMP-1在冷戰中生產超過4萬輛。BMD-1
簡化了部份結構與設計,以減輕重量,符合傘降的需求,量產後在蘇聯與共產國家的傘兵
部隊大量服役。隨後推出的BMD-2與BMD-3不斷進行改良,在蘇聯解體後,改由俄羅斯承接
,推出了最新一代的BMD-4,在少量服役以後,又在BMD-4的基礎上進行現代化改良,就是
BMD-4M步兵戰鬥車。
?不過自製與外購並行的模式,頗符合過去中國「兩條腿走路」的發展策略,比如在研發
殲-20匿蹤戰機時,也向俄羅斯採購了一批Su-35戰機。此次中國想取得的BMD-4M,是BMD
傘兵裝甲車的最新改良型,這一系列的步兵戰鬥車遠在1970年代就開始服役,第一代的
BMD-1是由大名鼎鼎的BMP-1改良而來,便宜耐用的BMP-1在冷戰中生產超過4萬輛。BMD-1
簡化了部份結構與設計,以減輕重量,符合傘降的需求,量產後在蘇聯與共產國家的傘兵
部隊大量服役。隨後推出的BMD-2與BMD-3不斷進行改良,在蘇聯解體後,改由俄羅斯承接
,推出了最新一代的BMD-4,在少量服役以後,又在BMD-4的基礎上進行現代化改良,就是
BMD-4M步兵戰鬥車。
中國想學俄羅斯傘兵的獨門絕技
目前BMD-4與BMD-4M都在俄羅斯的傘兵部隊中服役,最大特徵是在30公釐機砲外,還擁有
一門100公釐口徑的戰車砲與4枚反裝甲飛彈,火力驚人。而改良後的BMD-4M,主要更換了
動力系統,並強化裝甲防護力,還採用全新的射控系統,讓100公釐口徑戰車砲的接戰速
度更快、命中率更高。由BMD-4M的車體還進一步發展出BTR-MDM裝甲運兵車,除了3名乘員
外,還能運送12名全副武裝的傘兵。2S25M驅逐戰車則是在BMD-4M車體上,安裝了一門125
公釐的反戰車砲,用來反制敵方的主力戰車。這三款裝甲車輛都可以由Il-76MD運輸機運
送,並使用無平台式的PBS-955車輛傘降系統,連人帶車一起空投,這算是俄羅斯傘兵的
獨門絕技,讓裝甲車在落地後,能立刻投入作戰。中國會採購這些裝備,很可能是想要學
習這項技術。
一門100公釐口徑的戰車砲與4枚反裝甲飛彈,火力驚人。而改良後的BMD-4M,主要更換了
動力系統,並強化裝甲防護力,還採用全新的射控系統,讓100公釐口徑戰車砲的接戰速
度更快、命中率更高。由BMD-4M的車體還進一步發展出BTR-MDM裝甲運兵車,除了3名乘員
外,還能運送12名全副武裝的傘兵。2S25M驅逐戰車則是在BMD-4M車體上,安裝了一門125
公釐的反戰車砲,用來反制敵方的主力戰車。這三款裝甲車輛都可以由Il-76MD運輸機運
送,並使用無平台式的PBS-955車輛傘降系統,連人帶車一起空投,這算是俄羅斯傘兵的
獨門絕技,讓裝甲車在落地後,能立刻投入作戰。中國會採購這些裝備,很可能是想要學
習這項技術。
面對中國積極發展各種可空降的裝甲車,台灣的機場防衛能力已明顯不足。就以松山機場
為例,原本屬於空軍的基地警衛營,在轉為憲兵警衛中隊以後,人力大幅削減已不是新聞
。使用的V-150輪型裝甲車,是裝甲憲兵營與陸軍單位,換裝雲豹輪型裝甲車後,淘汰下
來的老舊裝備,妥善率堪慮,防護力不足。武器只有一挺12.7公釐口徑機槍,要如何面對
中國傘兵戰車的30公釐口徑機砲、未來俄羅斯BMD-4M的100公釐口徑戰車砲、2S25M的125
公釐反戰車砲?而調來加強防務的海軍陸戰隊同樣缺乏重武器,只有毫無防護的悍馬車,
車上的20公釐口徑機砲或40公釐口徑榴彈機槍,火力也不足,射手就直接站在悍馬車上操
作武器,連個防護鋼板都沒有。如果解放軍成功在松山機場空投裝甲車,那國軍的守備部
隊將居於絕對劣勢,毫無反手餘地。
為例,原本屬於空軍的基地警衛營,在轉為憲兵警衛中隊以後,人力大幅削減已不是新聞
。使用的V-150輪型裝甲車,是裝甲憲兵營與陸軍單位,換裝雲豹輪型裝甲車後,淘汰下
來的老舊裝備,妥善率堪慮,防護力不足。武器只有一挺12.7公釐口徑機槍,要如何面對
中國傘兵戰車的30公釐口徑機砲、未來俄羅斯BMD-4M的100公釐口徑戰車砲、2S25M的125
公釐反戰車砲?而調來加強防務的海軍陸戰隊同樣缺乏重武器,只有毫無防護的悍馬車,
車上的20公釐口徑機砲或40公釐口徑榴彈機槍,火力也不足,射手就直接站在悍馬車上操
作武器,連個防護鋼板都沒有。如果解放軍成功在松山機場空投裝甲車,那國軍的守備部
隊將居於絕對劣勢,毫無反手餘地。
M60A3可考慮撥交機場守備部隊
火力與防護力都不足的憲兵警衛中隊與海軍陸戰隊衛戍戰鬥隊,唯一的指望是趕來支援的
憲兵裝步239營。該單位已換裝雲豹輪型裝甲車,其中CM-34步兵戰鬥車,配備30公釐機砲
,裝甲也足以抵禦小口徑武器,但面對100公釐口徑戰車砲與125公釐反戰車砲,依然處於
下風。憲兵裝步239營還是台北市區內裡唯一的機械化部隊,戰時很可能有其他重要任務
。解放軍也一定會發動空襲,以牽制守軍,憲兵裝步239營是否真能趕到松山機場,不無
疑問。而且中國發動空降突襲時,我方很可能還來不及進行後備動員,空軍的後備警衛營
尚未編成,無法仰賴後備部隊支援。反觀在桃園國際機場的反空降演習中,陸軍的機步
憲兵裝步239營。該單位已換裝雲豹輪型裝甲車,其中CM-34步兵戰鬥車,配備30公釐機砲
,裝甲也足以抵禦小口徑武器,但面對100公釐口徑戰車砲與125公釐反戰車砲,依然處於
下風。憲兵裝步239營還是台北市區內裡唯一的機械化部隊,戰時很可能有其他重要任務
。解放軍也一定會發動空襲,以牽制守軍,憲兵裝步239營是否真能趕到松山機場,不無
疑問。而且中國發動空降突襲時,我方很可能還來不及進行後備動員,空軍的後備警衛營
尚未編成,無法仰賴後備部隊支援。反觀在桃園國際機場的反空降演習中,陸軍的機步
269旅就派遣了CM-11主力戰車、CM-34雲豹步兵戰鬥車與CM-22迫砲車,進駐到機場周邊,
火力與防護力都更勝任這個任務。
或許有人會認為,面對敵方傘兵的輕型裝甲車,守軍只要擁有數量充足的反裝甲火箭或飛
彈,就能輕易反制。但先撇開國軍所採購的反裝甲火箭與飛彈的數量夠不夠,有沒有真正
配發到基層部隊的問題。在中國九三大閱兵中展出的空降突擊方陣,有2款裝甲車已經安
裝主動防禦系統,這對攔截反裝甲火箭或飛彈,特別有效,未來中國安裝這種系統的裝甲
車只會越來越多。就算國軍的守備部隊能人手一具紅隼反裝甲火箭,也不一定能摧毀解放
軍的裝甲車。然而現在主動防禦系統的弱點,在於攔截高速動能彈的成功率較低,也就是
由戰車砲所發射的脫殼翼穩穿甲彈,擊殺的機率很高。台灣採購的M1A2T主力戰車已返國
服役,大批舊型的M60A3 TTS與CM-11正面臨升級或退役的選擇,或許撥交部份給機場守備
部隊,當活動砲塔,也是一個考慮方向。
彈,就能輕易反制。但先撇開國軍所採購的反裝甲火箭與飛彈的數量夠不夠,有沒有真正
配發到基層部隊的問題。在中國九三大閱兵中展出的空降突擊方陣,有2款裝甲車已經安
裝主動防禦系統,這對攔截反裝甲火箭或飛彈,特別有效,未來中國安裝這種系統的裝甲
車只會越來越多。就算國軍的守備部隊能人手一具紅隼反裝甲火箭,也不一定能摧毀解放
軍的裝甲車。然而現在主動防禦系統的弱點,在於攔截高速動能彈的成功率較低,也就是
由戰車砲所發射的脫殼翼穩穿甲彈,擊殺的機率很高。台灣採購的M1A2T主力戰車已返國
服役,大批舊型的M60A3 TTS與CM-11正面臨升級或退役的選擇,或許撥交部份給機場守備
部隊,當活動砲塔,也是一個考慮方向。
在俄烏戰爭中,烏克蘭首都基輔沒有淪陷,在於成功守住安托諾夫機場。俄羅斯傘兵在第
一時間就突襲了這個機場,由於機場本身的警衛部隊人數不足,戰力又薄弱,很快就被俄
羅斯傘兵佔領。但烏克蘭立刻發現,如果失去這個機場,俄軍將能利用空運,直接進入基
輔,因此派遣機械化部隊嘗試奪回機場,幸運的是烏克蘭國民警衛隊有一個旅,剛好就在
機場附近,很快加入反擊攻勢,逼退了俄羅斯傘兵。台灣的松山場機就位於台北市區內,
重要性如同安托諾夫機場,如果被解放軍佔領,台北市將很難守住,這也是軍方派遣海軍
陸戰隊增援的原因。但只有人,沒有足夠的裝備也沒用,而且這個問題不只發生在松山機
場,全台灣各地的空軍基地或民用機場都有一樣的問題。憲兵警衛中隊或警方不足以防禦
這些戰略要地,國軍必需儘快思考如何化解危機。
一時間就突襲了這個機場,由於機場本身的警衛部隊人數不足,戰力又薄弱,很快就被俄
羅斯傘兵佔領。但烏克蘭立刻發現,如果失去這個機場,俄軍將能利用空運,直接進入基
輔,因此派遣機械化部隊嘗試奪回機場,幸運的是烏克蘭國民警衛隊有一個旅,剛好就在
機場附近,很快加入反擊攻勢,逼退了俄羅斯傘兵。台灣的松山場機就位於台北市區內,
重要性如同安托諾夫機場,如果被解放軍佔領,台北市將很難守住,這也是軍方派遣海軍
陸戰隊增援的原因。但只有人,沒有足夠的裝備也沒用,而且這個問題不只發生在松山機
場,全台灣各地的空軍基地或民用機場都有一樣的問題。憲兵警衛中隊或警方不足以防禦
這些戰略要地,國軍必需儘快思考如何化解危機。
心得感想:
剛剛才有板友用美軍的ISV來反觀海陸的裸奔悍馬,這顯然是搞不清狀況亂類比。
台灣海陸目前仍被賦予反斬首反突擊的任務,定位跟改組前差不多但火力更弱,而新編
的無人機營和火力營,戰時有可能接受濱海作戰指揮部管制而不能及時提供66旅火力支援
,意味著我們陸戰員一樣要開著裸奔悍馬去扛敵人甲車的30mm機砲......
文中也有提到,為輕裝守備配備各式ATGM,也有可能遭遇敵人戰甲車所配備主動防禦系統
反制,我方防守部隊配備戰甲炮車仍有其必要
--
推 ryannieh : 戰車如果是資產,烏克蘭人為何叫西方不要再送任何主戰車來了?
資產負債表知道吧?資產不是應該越多就淨值越高,所以越好嗎?05/16 08:14
「...烏克蘭總統澤倫斯基在羅馬舉行的深夜會議上向總理安東尼· 阿爾巴尼斯表示感謝,
並確認這批二手 M1A1 戰車正在運送途中。」 2025.05.19
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.9.91 (臺灣)
※ 作者: jason748 2025-10-20 14:56:23
※ 文章代碼(AID): #1ezTqQ2Z (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1760943386.A.0A3.html
推 : 安托諾夫機場戰役,那個國民衛隊旅的主力不是已經去1F 10/20 15:00
→ : 烏東了,只剩少數義務役留守,而且實際上機場位置
→ : 剛好在車諾比往基輔的路上,基輔那隻機械化旅要阻
→ : 擊走陸路南下的俄軍,一樣要去機場打
→ : 烏東了,只剩少數義務役留守,而且實際上機場位置
→ : 剛好在車諾比往基輔的路上,基輔那隻機械化旅要阻
→ : 擊走陸路南下的俄軍,一樣要去機場打
推 : 看看陸戰隊66旅全車上下只有軍備局3級板有防彈能力5F 10/20 15:04
→ : 一把步槍掃射就能幹掉一車的陸戰隊哪有能力守住?
→ : 一把步槍掃射就能幹掉一車的陸戰隊哪有能力守住?
推 : 而且沒記錯的話,俄軍第一波是機降輕步兵,搭運輸7F 10/20 15:05
→ : 機的因為跑道無法使用,加上烏軍空軍還有在空機威
→ : 脅,最後放棄空中突擊,改成完全走陸路
→ : 機的因為跑道無法使用,加上烏軍空軍還有在空機威
→ : 脅,最後放棄空中突擊,改成完全走陸路
→ : 你應該記錯了,當時是機場守軍是少許義務役,後續10F 10/20 15:08
→ : 國民衛隊第四旅有在空軍支援下以機甲部隊發動反擊
→ : 國民衛隊第四旅有在空軍支援下以機甲部隊發動反擊
推 : 而且中俄的空降甲車,防禦力就只能到擋7.62而已,12F 10/20 15:13
→ : 機場守軍V-150的50機槍跟海陸悍馬的20機砲/40榴彈
→ : 機槍還能打穿
→ : 機場守軍V-150的50機槍跟海陸悍馬的20機砲/40榴彈
→ : 機槍還能打穿
噓 : 這什麼智障評論(我是說原文)?先不提戰車本身數量15F 10/20 15:13
→ : 有限、可能事先被摧毀,明明50機槍或更大口徑的機砲
→ : 就可以穿透的東西,要放戰車幹嘛?2A70的砲很鳥沒錯
→ : (其實那根本不能算戰車砲,反而更像迫擊砲,砲口初
→ : 速在音速上下),但M60的裝甲就擋得住嗎?
→ : 有限、可能事先被摧毀,明明50機槍或更大口徑的機砲
→ : 就可以穿透的東西,要放戰車幹嘛?2A70的砲很鳥沒錯
→ : (其實那根本不能算戰車砲,反而更像迫擊砲,砲口初
→ : 速在音速上下),但M60的裝甲就擋得住嗎?
→ : https://i.imgur.com/T5ECBdr.jpeg20F 10/20 15:14
推 : 戰甲車是當時基輔地區唯一一隻機械化部隊:72機械
→ : 化旅的,而且該旅去機場,更大程度是要構築基輔外
→ : 圍防線,阻擊南下的俄軍地面主力,機場只是剛好位在
→ : 基輔外圍防線處
→ : 要拿台北來形容的話,就是沒有松山機場,但是有淡
→ : 水機場
推 : 戰甲車是當時基輔地區唯一一隻機械化部隊:72機械
→ : 化旅的,而且該旅去機場,更大程度是要構築基輔外
→ : 圍防線,阻擊南下的俄軍地面主力,機場只是剛好位在
→ : 基輔外圍防線處
→ : 要拿台北來形容的話,就是沒有松山機場,但是有淡
→ : 水機場
![[圖]](https://i.imgur.com/T5ECBdrh.jpeg)
→ : 阿兵哥人數不太夠了27F 10/20 15:20
→ : 先增加兵源再說
→ : 先增加兵源再說
推 : 陸軍現有最厚皮的地面載具除了M1就是M60了,不派M6029F 10/20 15:23
→ : 去抗敵空降火力,難道要派更薄皮的?
→ : 去抗敵空降火力,難道要派更薄皮的?
推 : 人家空降甲車也是有反甲飛彈的,而且要吸收俄軍教訓31F 10/20 15:25
→ : 的話,至少對方還要增加武裝直升機在場掩護
→ : 的話,至少對方還要增加武裝直升機在場掩護
推 : 我還以為俄軍最好的教訓就是不要搞機場突擊33F 10/20 15:28
→ : 尤其是有一點戰力與家底的對手
→ : 實際上守方只要稍微破壞一下跑道
→ : 後續的運輸機就很難起降 特戰就算能把機場佔下來
→ : 幾小時 沒有辦法修復跑道也沒用
→ : 尤其是有一點戰力與家底的對手
→ : 實際上守方只要稍微破壞一下跑道
→ : 後續的運輸機就很難起降 特戰就算能把機場佔下來
→ : 幾小時 沒有辦法修復跑道也沒用
噓 : 方向正確但怎麼會是想用M-60....38F 10/20 15:36
→ : 你要的是快速駐點 空降下來不是馬上就可以上車
→ : 然後大砲開兮轟她O 所以最好是雲豹快速到點
→ : 而不是M-60 接到訊息發動過去 人家都已經架好了
→ : 你要的是快速駐點 空降下來不是馬上就可以上車
→ : 然後大砲開兮轟她O 所以最好是雲豹快速到點
→ : 而不是M-60 接到訊息發動過去 人家都已經架好了
推 : 最好的防禦是在天上就先打下來,空投甲車可不是用42F 10/20 15:46
→ : 飛彈射的,這麼大一台運輸機能出現在機場上空的話
→ : 問題已經不在守備部隊了
→ : 飛彈射的,這麼大一台運輸機能出現在機場上空的話
→ : 問題已經不在守備部隊了
推 : 信不信空港機降的剋星其實是砲兵?45F 10/20 15:46
→ : 空降兵抓不到十幾公里外不知道躲在哪裡的砲兵
→ : 機場暫時給你搶下來也不打緊
→ : 運輸機降落時剛好可以火力覆蓋炸個爽
→ : 空降兵抓不到十幾公里外不知道躲在哪裡的砲兵
→ : 機場暫時給你搶下來也不打緊
→ : 運輸機降落時剛好可以火力覆蓋炸個爽
→ : 裝甲車卸載前就把飛機打下來呀49F 10/20 15:47
→ : 補雲豹IFV就好
→ : 補雲豹IFV就好
推 : 擔心30mm不如先擔心FPV吧51F 10/20 15:49
推 : 搶機場當登陸橋頭堡就是一個幻想而已52F 10/20 15:56
→ : 機動砲兵與長程SAM都可以遠距離封鎖機場
→ : 而空降兵沒有那麼多彈藥補給,很快就會被包圍殲滅
→ : 機動砲兵與長程SAM都可以遠距離封鎖機場
→ : 而空降兵沒有那麼多彈藥補給,很快就會被包圍殲滅
推 : 台北的各大小山頭的炮兵陣地,你要清掉55F 10/20 16:17
→ : 還有雷霆2000跟海馬斯
→ : 這些遠距離破壞力強的你要先清掉
→ : 但是這些你是清不掉的
→ : 因為烏克蘭是平原地形,台灣的島,山地丘陵一堆
→ : 非常好隱密跟構建炮兵的炮陣地
推 : 光是傳統的牽引炮兵,你要清就很難
→ : 戰時炮兵進駐陣地都是一個連為單位,然候有很多固
→ : 定陣地可以選
→ : 至於構建好的炮陣地好處理嗎?看八二三炮戰雙方互
→ : 相轟了多久。
→ : 還有雷霆2000跟海馬斯
→ : 這些遠距離破壞力強的你要先清掉
→ : 但是這些你是清不掉的
→ : 因為烏克蘭是平原地形,台灣的島,山地丘陵一堆
→ : 非常好隱密跟構建炮兵的炮陣地
推 : 光是傳統的牽引炮兵,你要清就很難
→ : 戰時炮兵進駐陣地都是一個連為單位,然候有很多固
→ : 定陣地可以選
→ : 至於構建好的炮陣地好處理嗎?看八二三炮戰雙方互
→ : 相轟了多久。
噓 : 空降戰車擋得住滿天的無人機嗎66F 10/20 16:26
推 : 用火炮壓制機場敵軍很美好67F 10/20 16:29
→ : 但我覺得國軍會"捨不得"摧毀自己機場跑道
→ : 但我覺得國軍會"捨不得"摧毀自己機場跑道
推 : 西邊的機場,開戰戰機就撤的差不多了不是?哪有什69F 10/20 16:37
→ : 麼捨不得拆掉的?
→ : 麼捨不得拆掉的?
→ : 如果是這樣 我們為什麼要擔心中共打我們機場?71F 10/20 16:43
→ : 更正 為什麼要擔心中共用飛彈打我們機場?
→ : 更正 為什麼要擔心中共用飛彈打我們機場?
![[圖]](https://i.imgur.com/qqyhZwd.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/WKDu9t5.jpeg)
→ : 國軍怎麼機場反空降?75F 10/20 16:46
→ : 設置防空氣球!
→ : 設置防空氣球!
推 : 在機場航廈區擺防空氣球還好吧?77F 10/20 16:51
→ : 國軍從來就沒用過防空氣球,畫一個幻想出來的東西78F 10/20 16:52
→ : 在圖上來搞笑的
→ : 在圖上來搞笑的
推 : 除了防空氣球,你說沒有之外,其他東西都還好吧?80F 10/20 16:54
推 : 快攻後後勤補給要維持的住81F 10/20 16:54
推 : 陸戰隊真的該買8x8的APC IFV,還有獵豹82F 10/20 17:03
→ : 要不然現在只靠裸奔悍馬跟輕裝步兵是要怎麼對抗這
→ : 種火力
→ : 要不然現在只靠裸奔悍馬跟輕裝步兵是要怎麼對抗這
→ : 種火力
推 : 一堆人唱衰M1擋不了無人機,那現在解放軍的裝甲車85F 10/20 17:17
→ : 不能用無人機解決?
→ : 不能用無人機解決?
推 : 為何會有陸軍的炮兵捨不得拆掉空軍的機場?87F 10/20 17:17
推 : 因為這篇文章的前提是共軍主動防禦系統有用88F 10/20 17:18
推 : 部隊裡盡是一堆雞巴人,接到命令定是 大砲開兮轟他娘89F 10/20 17:20
→ : 反機降最好是用防空把機打掉斷它詠唱90F 10/20 17:20
推 : 躲在松山機場週邊民宅操作無人機,解放軍防得了?91F 10/20 17:22
推 : 硬殺式主動防禦系統,要對抗的話,是飽和攻擊吧?92F 10/20 17:23
推 : 而且陸戰隊、空軍憲兵的50機槍、40榴彈機槍與20機
→ : 砲也能威脅空降甲車,真要說的話,空軍憲兵的V-150
→ : 改成遙控武器站來控制50機槍,比放老巴頓,後勤上
→ : 更能負擔
推 : 而且陸戰隊、空軍憲兵的50機槍、40榴彈機槍與20機
→ : 砲也能威脅空降甲車,真要說的話,空軍憲兵的V-150
→ : 改成遙控武器站來控制50機槍,比放老巴頓,後勤上
→ : 更能負擔
推 : 砲貓趕快量產 憲兵海陸都買就解決了97F 10/20 17:32
→ : 空軍跟防空還沒死光時,那來的共軍空降甲車?98F 10/20 18:11
→ : 能空降甲車跟99式上岸時一樣海空軍都GG了吧99F 10/20 18:15
→ : 何止海空軍GG 連拿刺針的陸軍也光了100F 10/20 18:20
→ : 那時候也不需要搞什麼空降
→ : 所以說很奇怪的設想 只能說樂見其成(?)
→ : 那時候也不需要搞什麼空降
→ : 所以說很奇怪的設想 只能說樂見其成(?)
→ : 這話題2022就討論過了,怎麼又來了103F 10/20 18:29
→ : 還是說最近中國跟俄羅斯學整套空降技術,這話題又
→ : 炒一次
→ : 還是說最近中國跟俄羅斯學整套空降技術,這話題又
→ : 炒一次
→ : 定期發作阿 在那邊計算105/125炮 車不會馬上能發動106F 10/20 18:31
→ : 重點是誰先到機場先展開 30鍊炮先到位就OK了
→ : (當然有炮貓更好)
→ : 重點是誰先到機場先展開 30鍊炮先到位就OK了
→ : (當然有炮貓更好)
→ : 空降甲車皮薄到50機槍都能打穿..109F 10/20 18:32
→ : 就感覺有些人是覺得 傘兵戰車丟下來馬上能動110F 10/20 18:33
推 : 俄軍是車組員和車輛一同空降吧111F 10/20 18:34
→ : 只有西方體系才會人員裝備分離
→ : 只有西方體系才會人員裝備分離
→ : 也還是要時間阿 不會馬上就什麼都備便熱好113F 10/20 18:35
→ : 搶的是那個5~10分鐘 不是比裝甲火力
→ : 搶的是那個5~10分鐘 不是比裝甲火力
推 : 戰爭的意義在取得政治的效果 中國現在對台灣人洗腦115F 10/20 18:36
→ : 非常成功 在台灣培植代理人 利用代理人奪權 從內
→ : 部孤立瓦解台灣 才是最佳方法
→ : 非常成功 在台灣培植代理人 利用代理人奪權 從內
→ : 部孤立瓦解台灣 才是最佳方法
推 : 現在解放軍要空降台北比當年俄軍VDV的難度還地獄118F 10/20 18:59
→ : 台灣防空比烏克蘭強,加上當年俄軍VDV還沒遇過那麼
→ : 麻煩的小型無人機
→ : 小型無人機只有在陸地相連才是公平的,如果是台灣這
→ : 種隔著海的戰場,小型無人機是守方那邊絕對有利
→ : 台灣防空比烏克蘭強,加上當年俄軍VDV還沒遇過那麼
→ : 麻煩的小型無人機
→ : 小型無人機只有在陸地相連才是公平的,如果是台灣這
→ : 種隔著海的戰場,小型無人機是守方那邊絕對有利
→ : call陸軍砲兵空炸信管123F 10/20 20:32
推 : 我直接扛兩排消波塊跟雞排攤堵住跑道他們是要怎麼124F 10/20 21:25
→ : 辦,這事情也那麼困難理解嗎==
→ : 辦,這事情也那麼困難理解嗎==
推 : 機場防空降之前討論過啊!最後手段大概就叫砲兵炸126F 10/20 21:31
→ : 或是周邊刺針打,以及火山布雷,可以的話順便拿對
→ : 方飛機殘骸當跑道障礙物。如果時間充裕就飛機東撤
→ : 之後堆大型消波塊上跑道,然後重機具全數撤離週邊
→ : 區域堅壁清野,讓對方特戰下來也沒機具能搬。
→ : 你要往對方最脆弱的點去打,而不是什麼都一定要去
→ : 正面硬扛啊!
→ : 或是周邊刺針打,以及火山布雷,可以的話順便拿對
→ : 方飛機殘骸當跑道障礙物。如果時間充裕就飛機東撤
→ : 之後堆大型消波塊上跑道,然後重機具全數撤離週邊
→ : 區域堅壁清野,讓對方特戰下來也沒機具能搬。
→ : 你要往對方最脆弱的點去打,而不是什麼都一定要去
→ : 正面硬扛啊!
→ : 當初DVD能佔機場的情況是機場警衛人力不足,我當兵133F 10/20 21:57
→ : 時部隊任務是坐直升機趕赴現場的那種,那要設定是共
→ : 軍也全殲我的那個部隊才有辦法佔領機場
→ : 另一個前提是:你要怎麼空降? DVD是第一波機降成功
→ : 佔下來,後續計畫該援助的戰力還在路上一字長蛇
→ : 就算一兩天內奪不回,你有能力空投彈藥補給給這些DV
→ : D?
→ : 空降部隊的用途是配合正面,你正面打不穿 下場就是
→ : 市場花園行動
→ : 時部隊任務是坐直升機趕赴現場的那種,那要設定是共
→ : 軍也全殲我的那個部隊才有辦法佔領機場
→ : 另一個前提是:你要怎麼空降? DVD是第一波機降成功
→ : 佔下來,後續計畫該援助的戰力還在路上一字長蛇
→ : 就算一兩天內奪不回,你有能力空投彈藥補給給這些DV
→ : D?
→ : 空降部隊的用途是配合正面,你正面打不穿 下場就是
→ : 市場花園行動
推 : 市場花園剛好是另一場一字長蛇陣,盟軍地面推進部142F 10/20 22:12
→ : 隊只有一條路,空降部隊當初設定是要控制那條路上
→ : 的各個橋樑
→ : 隊只有一條路,空降部隊當初設定是要控制那條路上
→ : 的各個橋樑
推 : 重要,守護桃機、松機確實是很關鍵145F 10/20 23:17
推 : 會信戰車無用論的 應該不會信機降有用吧?146F 10/20 23:57
推 : 空降就是傻逼 End147F 10/21 00:49
→ : 能夠實現成功空降的狀況 就是有空優還能壓制地面援
→ : 軍 然後幫你的空降部隊爭取時間騎上他們的脆皮裝備
→ : 等共軍做得到這些那也不用空降了
→ : 能夠實現成功空降的狀況 就是有空優還能壓制地面援
→ : 軍 然後幫你的空降部隊爭取時間騎上他們的脆皮裝備
→ : 等共軍做得到這些那也不用空降了
推 : 因為覺得不可能所以就不用準備,好險國軍再混都不151F 10/21 01:21
→ : 敢這麼想
→ : 說小型無人機有優勢的可以數一下共軍有多少ZBD-3,
→ : 再數一下國軍有多少FPV
→ : 反正國軍目前是0,在沒有FPV的前提下要怎麼用現有
→ : 兵力應對才是討論重點
→ : 這也是為什麼要讓66旅派特遣隊進松機,66旅有標槍
→ : 有刺針,至少現在馬上就可以應對共軍空機降威脅,
→ : 而不是覺得共軍不可能空機降、覺得無人機好棒棒
推 : M60對上滿手反甲飛彈的共軍也是遲早被打趴,不如給
→ : 機場警衛部隊多塞點反甲飛彈和刺針互相傷害、增加
→ : 負隅頑抗的能力,只要能擾亂敵人空機降計畫就功德
→ : 圓滿了
→ : 敢這麼想
→ : 說小型無人機有優勢的可以數一下共軍有多少ZBD-3,
→ : 再數一下國軍有多少FPV
→ : 反正國軍目前是0,在沒有FPV的前提下要怎麼用現有
→ : 兵力應對才是討論重點
→ : 這也是為什麼要讓66旅派特遣隊進松機,66旅有標槍
→ : 有刺針,至少現在馬上就可以應對共軍空機降威脅,
→ : 而不是覺得共軍不可能空機降、覺得無人機好棒棒
推 : M60對上滿手反甲飛彈的共軍也是遲早被打趴,不如給
→ : 機場警衛部隊多塞點反甲飛彈和刺針互相傷害、增加
→ : 負隅頑抗的能力,只要能擾亂敵人空機降計畫就功德
→ : 圓滿了
推 : 刺針只防的了直升機機降,但運20幾千公尺高空投重164F 10/21 01:50
→ : 裝,還是要NASAMS買好買滿啦
→ : 裝,還是要NASAMS買好買滿啦
推 : 空降不是不行,但是台灣沒有那麼大的地方可以空降166F 10/21 07:57
→ : 所以一定是要先奪取機場,才有辦法讓運輸機降落
→ : 事實上俄國進攻烏克蘭安東諾夫機場也是這樣打
→ : 先派直升機突擊奪取機場,後續讓運輸機降落
→ : 只是他們第一批次直升機降落後,後續就被烏克蘭
→ : 防空打下好幾台直升機,沒有辦法繼續投送兵力
→ : 始終無法奪下機場,後續的運輸機投送直接放棄
→ : 最後機場的孤立部隊被圍殲
→ : 中國大概也會是這樣的打法,畢竟台灣沒有理想的
→ : 空降場讓大規模部隊傘降
→ : 所以機場守軍面對的不會是甚麼空降戰車
→ : 而是搭直升機突擊的特種部隊或精英步兵
→ : 當然加強火力很好,不過雲豹30砲其實就夠了
→ : 如果你要反空降戰車,建議是直接打運輸機
→ : 所以要加強的反而是防空飛彈的生存
→ : 所以一定是要先奪取機場,才有辦法讓運輸機降落
→ : 事實上俄國進攻烏克蘭安東諾夫機場也是這樣打
→ : 先派直升機突擊奪取機場,後續讓運輸機降落
→ : 只是他們第一批次直升機降落後,後續就被烏克蘭
→ : 防空打下好幾台直升機,沒有辦法繼續投送兵力
→ : 始終無法奪下機場,後續的運輸機投送直接放棄
→ : 最後機場的孤立部隊被圍殲
→ : 中國大概也會是這樣的打法,畢竟台灣沒有理想的
→ : 空降場讓大規模部隊傘降
→ : 所以機場守軍面對的不會是甚麼空降戰車
→ : 而是搭直升機突擊的特種部隊或精英步兵
→ : 當然加強火力很好,不過雲豹30砲其實就夠了
→ : 如果你要反空降戰車,建議是直接打運輸機
→ : 所以要加強的反而是防空飛彈的生存
→ : 照某些樓的邏輯,國軍也不用演練機場反空降了,反181F 10/21 08:54
→ : 正真的發生時代表空軍跟防空都死光了,不如直接放
→ : 推
→ : 正真的發生時代表空軍跟防空都死光了,不如直接放
→ : 推
→ : 反空降是守備旅的事184F 10/21 09:15
推 : 你如果想定是二戰那種大規模傘降一個空降師的作戰185F 10/21 09:44
→ : 在現代戰場幾乎不可能發生,台灣的地形也不允許
→ : 共軍真的要大規模傘降,是必要分散在多個不同地點
→ : 例如農田、河濱、海濱之類的空地,但這類地形在台灣
→ : 也被城鎮等設施切割的非常破碎
→ : 一個空降場能傘降一個連就了不起了
→ : 在現代戰場幾乎不可能發生,台灣的地形也不允許
→ : 共軍真的要大規模傘降,是必要分散在多個不同地點
→ : 例如農田、河濱、海濱之類的空地,但這類地形在台灣
→ : 也被城鎮等設施切割的非常破碎
→ : 一個空降場能傘降一個連就了不起了
→ : 就問台灣哪裡適合或有價值空投裝甲車191F 10/21 11:21
推 : 國軍現在準備方向就是每個機場配NASAMS,加上陸軍灑192F 10/21 13:03
→ : 大量刺針,沒有要認真打地面反空降的意思
→ : 更何況現在大量配備軍用商規無人機,對於空降部隊比
→ : 防空氣球可怕多了
→ : 當然機場守備部隊配備雲豹IFV,或者某種帶鏈砲的四
→ : 輪甲車,確實是比較保險跟泛用,有必要尋找V-100後
→ : 繼者
→ : 大量刺針,沒有要認真打地面反空降的意思
→ : 更何況現在大量配備軍用商規無人機,對於空降部隊比
→ : 防空氣球可怕多了
→ : 當然機場守備部隊配備雲豹IFV,或者某種帶鏈砲的四
→ : 輪甲車,確實是比較保險跟泛用,有必要尋找V-100後
→ : 繼者
推 : 一直都有傳聞海陸想買貓貓但都沒買 原因不明199F 10/21 13:25
→ : 不只是炮貓 好像一開始CM-34車型底盤就是海陸想要的
→ : 不只是炮貓 好像一開始CM-34車型底盤就是海陸想要的
推 : 後備教召多培養刺針操作手 機場旁邊派出所多存一些201F 10/21 13:51
→ : 刺針比較實在 不然守備營區都裁光了
→ : 刺針比較實在 不然守備營區都裁光了
→ : 因為某些人提出的情況都像是直接在機場上空開個蟲洞203F 10/21 19:33
→ : ,解放軍機直接從蟲洞出來丟車丟人下來,是美軍地
→ : 獄式自虐看太多覺得攻方都會無比順利?
→ : 都要開蟲洞了你幹嘛不設定解放軍直接超時空傳送儀
→ : 把99式傳到台灣各大軍營跟指揮部?
→ : ,解放軍機直接從蟲洞出來丟車丟人下來,是美軍地
→ : 獄式自虐看太多覺得攻方都會無比順利?
→ : 都要開蟲洞了你幹嘛不設定解放軍直接超時空傳送儀
→ : 把99式傳到台灣各大軍營跟指揮部?
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