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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-04 21:07:10
看板 Military
作者 ppt123 (xp)
標題 Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
時間 Tue Mar  4 11:49:22 2025

※ 引述《shot0909 (紅豆小王子)》之銘言：
補充你說的有所欠缺的部份一下。畢竟補充可以「增加」視野角度，不是壞事，對吧？
: 美國目前就走向孤立主義與現實主義
: 還有人在幻想中國打過來就會協防台灣哦
社會科學無法實驗，只能從相關事證多加歸納。

這些事證的權威性，川普本人最高（但川普說話賤嘴還常自己矛盾，不要只看他說的話，

要「綜合」他做的各種事，也不是只靠一件事為憑：比如他叫台積電將製程遷移制美國）

，其次是重要閣員比如國安顧問（沃茲）、國務卿（盧比歐）、美國國會議員的言行。




支持挺台的美國國會議員，人數就是比支持挺烏的多！懂了沒？另外，川普將原本先凍結

以先審計是否浪費亂捐給相關外國機構的各種（送錢的）融資案，對台灣的融資，在第一

波就「審計通過！開放」（對比看看帶風向者認為應該跟台灣在美國心目中重要性一樣的

烏克蘭咧，川普的態度？），帶風向者對這件「難道不算友台！？」的事裝死喔？




但是，如果台灣竟然「擺爛、躺平」，美國當然不幫，天助自助者，人同此心。



帶風向者們不就是用川普叫台積電遷移製程（但殊不知整個產業鍊與生產聚落，是無法

全搬去美國的），在先前的某些推文中已經有些人帶風向說該對美國死心啦、台灣被川普

賣了還幫川普數鈔票，台灣躺平好了，反正美軍不會來（所以，殊途同歸，將風向帶到馬

英九說的意思）嗎？這麼明顯的狐狸尾巴。

: 台灣有甚麼價值讓美國人的性命保護台灣？
你去翻閱板上去年文章，眾人講得很清楚。當然，配套是台灣不能擺爛、躺平。

1996年台積電還沒那麼掌控全局主要生產能量，請問美國兩艘航空母艦是派假的？

航艦上的水兵性命不是命？你該回去多唸點書。
: 中國是核武大國 為了台灣打WW3 ?
1996年中國沒有核武嗎？你該回去多唸點書。
: 太看的起台灣的地位了吧
: 自由？民主？ 想太多，能吃嗎？
: 矽盾？
: 關稅逼你過來建廠，美國就有最先進製程
: 不要自以為甚麼台灣供應鏈完整美國比不上
: 相關供應鏈也會被台積帶過去
所以，帶過去了沒？要花幾年才完全帶得走，三年？五年？十年？

川普去年競選期間就這麼說要台積電遷移了，當時板上很多懂電子電機的網友也分析說沒

那麼容易帶走（並沒懷疑川普會這麼施壓，而是依照半導體界生產實務，川普施壓固然施

壓，實際上就是沒那麼容易全盤轉移供應鍊與生產聚落）了，哇靠，過了半年，突然冒出

一堆新帳號大言不慚（然後彼此聲援，營造風向聲勢）了？

: 台積協力廠商最好有那個膽敢拒絕台積這個大客戶
: 大客戶過去 你敢不去？
: 那你還要不要做台積的生意？
: 川明顯就是我賣你武器，仗你自己打
毋恃敵之不來，恃吾有以待之。所以，怎麼了？
: 我賣武器我美國發大財 僅此而已
聽你在玩弄概念。願意賣「還算行（比如F-16V，難道你認為不行、過時、老舊？）」的

武器給台灣的美國（交貨慢是另外一件事，美國國會議員也在幫台灣催了），被你罵；


那麼連武器都不賣給台灣的歐盟其他某些軍武製造大國，在你腦袋中又該「僅此什麼」？

: 政府想辦法把兵徵滿 訓練紮實比較實際
: 求人不如求己
你這句結論的道理正確啊。但是你中間另外夾帶那麼多缺乏邏輯關聯、還對1996年發生的

事無知的謬論幹嘛？


關於是否要（綜合而言）選邊美國，明居正分析了（各位自己想，「綜合而言」是不是這

個理）：https://www.youtube.com/shorts/c7QXz3k-anU shorts短片，一分鐘可看完。
: ※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: : https://x.com/atrupar/status/1896652085367542270
: : 川普今天受訪時，
: : 有記者問說TSMC在美國建廠，是不是代表如果中國試圖封鎖或攻打台灣，
: : 美國的晶片所受衝擊可以降到最低
: : Could this minimize the impact for US with chips should China decided to
: : isolate Taiwan or China decide to take Taiwan
: : 川普說
: : 這很有趣，真的是個很好的問題，
: : 我不能說降到最低，因為那顯然會是個災難事件，
                                      ~~~~~~~~
（對美國晶片所受衝擊而言，至少是）    ↑↑↑↑

所以川普有說「台灣本地的TSMC廠被中國轟炸，干我美國屁事」嗎？明明Jimmy大原文

都寫了，有些人是眼拙沒看到嗎？

在川普今年施壓下，為了當美國的晶片備位保險，台積電花了好幾年，好不容易依照自由

經濟原理，硬帶走產業鍊上下游其他業者與生產聚落的協力廠商，假設約30%~40%台積電產

能到美國。所以咧？帶風向者們接著又要開始施展「過度推論」這種詭辯招式之一了嗎？



明居正也說，美積電方案，對川普而言只是個「若發生不幸時的大幸」，美國若不救願意


自救的仍有假設60%產能的台灣，那麼美國依然虧（假設，配合下一段）60%啊，能不虧當

然就不要虧（所以值得幫台灣）。

: : 但是這至少會讓我們在這個非常非常重要的事務中擁有一個立足點，
: : 如果台灣發生任何情況，我們在美國將擁有其中很大的一部分。
比如說，若60%台灣的台積電產能在中台開戰後受損，而美國仍留有當作保險備位用的40%

，那還真讓美國稍微自我安慰：「小虧就是賺」，不是這樣嗎？


有誰在哪邊邏輯上看不懂的嗎？

某些看了Jimmy大文章的人們，哪能推論到「川普不可信、川普就是要背棄台灣，像背棄烏

克蘭一樣」叭啦叭啦？

: : "It will at least give us a position where we have in this very very
: : important business, we would have a very big part of it in the US if
: : something should happen with Taiwan."
: : ====
: : 至少川普一直很誠實
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.23.241.55 (臺灣)
※ 作者: ppt123 2025-03-04 11:49:22
※ 文章代碼(AID): #1dndX4_E (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741060164.A.FCE.html
※ 同主題文章:
　 03-04 08:31 jimmy5680. ■ [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
　 03-04 09:43 shot0909. ■ Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
● 03-04 11:49 ppt123. ■ Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
　 03-04 12:29 wahaha99. ■ Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
　 03-04 13:39 stand1234. ■ Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
　 03-04 14:13 Noback. ■ Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
　 03-04 19:29 yuukiyuna. ■ Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
　 03-04 20:27 sperkood. ■ Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
→ chordate    : 現在發文不是做球給人殺嗎...1F 03/04 11:52
→ kobebrian   : 要是全世界的人都跟川粉一樣對川普有信心 現在歐洲2F 03/04 11:52
→ kobebrian   : 不會那麼恐慌
推 jobli       : 原來川普可信4F 03/04 11:53
→ kobebrian   : 如果川普真的在下棋 可能沒發現檯面上的棋子也會自5F 03/04 11:53
→ kobebrian   : 己動
→ chordate    : 他講臺灣被攻擊 美國會在晶片業會有很大一部分7F 03/04 11:53
→ LipaCat5566 : 我的理論可是堅定信美派喔只是加上了被拋棄後的戰略8F 03/04 11:54
→ chordate    : 甚至有暗示臺灣被打對美國也有好處的意思9F 03/04 11:54
→ LipaCat5566 :  可以說是完美沒漏洞的挺美論述 不存在疑美10F 03/04 11:54
→ chordate    : 只能希望新廠和鴻海的一樣跟川普拖下去11F 03/04 11:55
推 k1k1832002  : 不覺得反著講完全是通的嗎12F 03/04 11:56
→ ilycychien  : 發這文 是不是想很久要怎麼護航13F 03/04 11:56
→ chordate    : 不是要跟原po吵，但是川的發言已經很不友善了14F 03/04 11:56
推 SilentNICO  : 新帳號這點不知道，倒是一堆老帳號生活過的很可憐然15F 03/04 11:57
→ SilentNICO  : 後整天在板上意圖報復國家
→ ppt123      : 樓上說的我沒反對啊，川普對台發言確實「不夠」友善17F 03/04 11:57
→ chordate    : https://shorturl.at/rf7Si18F 03/04 11:57
Taiwanese Chipmaking Giant TSMC to Invest $100B in U.S. | TIME
[圖]
Trump announced the semiconductor manufacturing investment but did not say if it would provide security for Taiwan. ...

 
→ k1k1832002  : 美有備援，此前沒有代價一目了然，三戰與國運之戰19F 03/04 11:57
→ k1k1832002  : 相對的60%損失而且還是美一家獨大何者划算
→ ppt123      : ，但還不到如馬英九等人所界定的那種「川普會棄台」21F 03/04 11:57
→ ppt123      : 我是針對某些帶風向者要將風向、輿論帶向馬英九說的
推 SilentNICO  : 雖然言論隨便別人怎麼說，但是這種希望社會隨著你23F 03/04 11:58
→ SilentNICO  : 的失敗也要重來的發言真的省省吧。
→ ppt123      : 。但若你說的川普對台不（夠）友善，這點我沒異議。25F 03/04 11:58
→ LI40        : 川普對晶片產業的見解大概認為是輕工業等級26F 03/04 11:59
→ ppt123      : 我11:57說的樓上，是指chor網友11:56的觀點27F 03/04 12:00
噓 li118       : 邏輯是川普會棄台所以我們要強軍靠自己，才不是什28F 03/04 12:00
→ li118       : 麼狗屁馬英九，川粉不要亂抹屎
→ LI40        : 他可能真的以為蓋一個晶圓廠很簡單便宜快速就能高30F 03/04 12:00
→ LI40        : 效投產
→ chordate    : 時代雜誌的報導，甚至還講到，川沒有給臺灣安全保證32F 03/04 12:01
噓 li118       : 川普就是草台班子在執政，他自己破產那麼多次你以33F 03/04 12:02
→ li118       : 為他了解什麼產業？希望台積電給他畫畫餅熬到期中就
→ li118       : 好
→ LI40        : 所以說1000E喊很大 實際上投入多少不好說 先擔心老36F 03/04 12:02
→ LI40        : 美通膨問題會不會更加嚴重 這也會影響建廠效率跟成
→ LI40        : 本
→ abusgun     : 此時此刻地球上除了美國跟以色列以外的國家大概只39F 03/04 12:03
推 a96932000   : 為什麼會覺得美國會虧這60%?虧的是美國嗎？40F 03/04 12:03
→ abusgun     : 有台灣還有那麼多川粉吧...啊還有俄羅斯可能會越來41F 03/04 12:03
→ abusgun     : 越多
→ LI40        : 反正他都直接不給面子直接課鄰國25%了43F 03/04 12:03
→ li118       : 拜登至少表態了4次會出兵台海，川普就是軟弱到不可44F 03/04 12:03
→ li118       : 思議的假強人
→ chordate    : 這次還講到兩個先進封裝廠和一個研發中心...46F 03/04 12:03
→ jinkela1    : 只插嘴一個 拜登講出兵台海後來還被白宮發言人駁回47F 03/04 12:04
→ chordate    : 現在看起來也只有拖了，只是能不能拖過四年48F 03/04 12:04
→ jinkela1    : 的那種言語 覺得參考價值有限了啦49F 03/04 12:04
→ chordate    : 甚至後面還有范斯上的可能50F 03/04 12:04
→ jinkela1    : 拜登有心 但能被你自己發言人駁回的出兵論 很難當真51F 03/04 12:05
→ a96932000   : 若當穩定的先進製程只剩下美積電有，即便產量可能52F 03/04 12:05
→ a96932000   : 剩原本總產量的40%，美國會賠在哪？
推 abc12812    : 拜登把台灣買的軍火送去烏克蘭 很棒54F 03/04 12:06
推 jobli       : 川普感到舒服,怎麼對台灣,還是一堆人跳出來舔55F 03/04 12:06
推 dfgh5566    : 簡單來說 是美國跟台灣的雙贏56F 03/04 12:06
→ jobli       : 鼻要疑美57F 03/04 12:06
→ chordate    : 反串就不必了...58F 03/04 12:07
→ a96932000   : 川普會不會棄台，說白了連‘’現在的川普‘’都不59F 03/04 12:07
→ a96932000   : 一定知道。但美積電弄起來，就是讓美國少擔心一個
→ a96932000   : 棄台的副作用。
推 splong      : 研發中心都過去了，台灣有事美國直接國家出錢擴產62F 03/04 12:08
推 li118       : 拜登的發言人其實沒有反駁他，是台灣媒體說的。他63F 03/04 12:08
→ li118       : 的發言人和國務院體系都是說美國維持既有政策，既
→ li118       : 有政策就是有可能會出兵也有可能不會
噓 wahaha99    : 你好了啦 川普就是那尿性 再怎麼扯也拉不回來了66F 03/04 12:08
→ splong      : 就好，已經沒有不惜一切代價保障台灣的必要了67F 03/04 12:08
→ li118       : 拜登這樣表態至少有起到恫嚇作用，川普現在根本在68F 03/04 12:08
→ li118       : 鼓勵中國入侵
推 LipaCat5566 : 臺灣不信也得信啊 信川普不棄台跟信習大大是有善意70F 03/04 12:09
推 gm79227922  : 拜登武器都不交貨 用講的也不見得比較挺71F 03/04 12:09
→ LipaCat5566 : 的 兩個相信72F 03/04 12:09
推 EYESOFDARKKE: 我覺得好笑的是，川普對於身體力行用大量人民生命73F 03/04 12:09
→ EYESOFDARKKE: 付出代價的烏克蘭，只會用你沒籌碼可以打一事要脅
→ EYESOFDARKKE: 一國之首的司機，對於國際定位模糊的台灣，以及已
→ EYESOFDARKKE: 開始建立備用生產能量的美國，你就不怕他哪天用台
→ EYESOFDARKKE: 灣不是國家一事來撇清責任甚至修法拒絕防衛台灣？
→ EYESOFDARKKE: 還是說表面上逐漸減少籌碼的台灣，其實得到了更多
→ EYESOFDARKKE: 籌碼可以用？
→ li118       : 美國製造業就那樣，拜登又不是故意卡台灣武器80F 03/04 12:10
→ LipaCat5566 : 臺灣的重點本來就是島本身跟戰略用途81F 03/04 12:10
推 ru04hj4     : 可以騙自己但也要有限度82F 03/04 12:10
推 slrmbenz    : 烏克蘭看能不能和老蔣一樣拖過任期吧83F 03/04 12:10
→ LipaCat5566 : 把台積電當籌碼現在不就是範給你看沒那麼重要嗎84F 03/04 12:11
→ jinkela1    : 因為一些人是先要護台結論 想辦法射箭後畫靶啊85F 03/04 12:11
→ jinkela1    : 反正怎麼吵 結論必須導向美國要英勇犧牲 冒核戰ww3
→ jinkela1    : 風險和解放軍互打 先有結論 再想理由
→ LI40        : 晶片剩40%前提還得老美那真要有40%產能 也代表產量88F 03/04 12:12
→ LI40        : 劇烈降低造成價格快速上升 加上美國各式成本原本就
→ LI40        : 那麼高 像7巨頭的產品要漲價多少才能打平？想也知
→ LI40        : 道韭菜換成美國人
→ li118       : 是的，先決定結論是台又贏，再來幫川普辯護92F 03/04 12:12
推 jobli       : 為了舔美開始鬼扯了93F 03/04 12:13
→ LipaCat5566 : 美國不棄台臺海局勢就不會改變 中共不會跟美國有武94F 03/04 12:13
→ LipaCat5566 : 力衝突
推 starplayers : 所以無論怎樣，台灣還是要自立自強，所以看看立法院96F 03/04 12:14
→ starplayers : 那些把國防預算又砍又凍的藍白委，真的是該死。
推 gm79227922  : 以前斷交都比現在危險多了98F 03/04 12:14
→ starplayers : 相對來講，綠的過去8年全面執政也沒有做很好，不然99F 03/04 12:14
→ starplayers : 哪輪得到現在藍白上來檯面亂
→ LipaCat5566 : 美國除了南北分裂沒什麼放棄台灣島的理由101F 03/04 12:14
推 li118       : 所以這些台又贏現在看到烏克蘭被拋棄，趕忙見風轉102F 03/04 12:14
→ li118       : 舵說烏克蘭也有錯啦烏克蘭不務實啦川普在下一盤大
→ li118       : 棋，恰恰用的都是台灣投降派同樣的理由在嘲諷烏克
→ li118       : 蘭
→ LI40        : 而且光現在美國廠晶片售價就比較高了106F 03/04 12:15
→ narutokai   : 逆風的時候就不要再嘴硬了，雖然這風可能還得再逆107F 03/04 12:15
→ narutokai   : 個4-8年，ㄏㄏ
→ LipaCat5566 : 自立自強也是跟美國買武器啊 問題人家不賣啊 就別再109F 03/04 12:15
→ LipaCat5566 : 軍事上有太大希望
→ li118       : 相對來講是相對誰啊？相對藍白嗎？111F 03/04 12:15
推 tonykingtwo : 美國就有放棄烏克蘭的理由? 不要騙自己 自強為上112F 03/04 12:15
推 abc12812    : 美國總統不管給誰當都不會出兵保台啦 這才是事實113F 03/04 12:15
→ li118       : 川普還真的不一定不賣武器114F 03/04 12:16
→ RAA1144557  : 現在美國自己示弱，什麼都可割可棄不是115F 03/04 12:16
→ tonykingtwo : 自主打造整套飛彈供應鏈才重要116F 03/04 12:16
→ abc12812    : 川普只是說話難聽而已 但你給其他人當總統也一樣117F 03/04 12:16
推 CoachKuester: 先幫你補血118F 03/04 12:16
→ li118       : 加一句這才是事實並不會讓你的話更有說服力119F 03/04 12:16
→ LipaCat5566 : 相信美國然後躺平或者相信美國跟對岸尋找外交突破120F 03/04 12:16
→ LipaCat5566 : 就這兩條
→ li118       : 我相信川普不會出兵，其他總統不好說122F 03/04 12:16
→ abc12812    : 第一個出手挖GG的是拜登就說明一切了123F 03/04 12:17
→ abc12812    : 美國至今為止沒承認台灣國家地位 這就注定不可能出
→ LI40        : 川普現在連別國貨幣貶值都可以當成威脅課徵關稅的125F 03/04 12:18
→ LI40        : 藉口 整個把關稅手段玩上癮 遲早會踢鐵板
→ li118       : 何況怎麼是講話難聽而已，台灣最好的保障是戰略清127F 03/04 12:18
→ li118       : 晰會協防，次之是戰略模糊，最糟是戰略清晰不協防
→ abc12812    : 兵 因為一開始就沒大義名分 正當性比出兵烏克蘭還低129F 03/04 12:18
→ RAA1144557  : 現在大力挖自己夥伴牆角的是誰啊130F 03/04 12:18
→ li118       : 數十年來第一個表態不會協防的美國總統，你這不是131F 03/04 12:19
→ li118       : 引誘習在4年內出兵嗎
→ LipaCat5566 : 美國不棄台那就是美中直接衝突 台灣角色好像也不是133F 03/04 12:19
→ LipaCat5566 : 很重要
推 dash007     : 我記得拜登在任也是要求台積電過去啦，這可以說是兩135F 03/04 12:19
→ dash007     : 黨共識，差別是拜登會多給補貼。記得也有要求三星
→ dash007     : 設廠
推 abc12812    : 美國要出兵的大前提是保衛的是個被承認的國家138F 03/04 12:21
→ abc12812    : 台灣並不是 所以根本沒有出兵的正當性
噓 li118       : 請問美國這個出兵大前提是哪裡看來的？怎麼全球都140F 03/04 12:21
→ li118       : 不知道就你什麼都懂？
→ li118       : 台灣的地位，需要的時候隨便解釋都行啦，美國也沒
→ li118       : 有不承認台灣是國家
推 gm79227922  : 這個前提是自創的嗎144F 03/04 12:23
推 EYESOFDARKKE: 我能理解台灣現階段的戰略地位重要，但技術的改進145F 03/04 12:23
→ EYESOFDARKKE: 導致戰爭形式的改變，難道就不會影響台灣的戰略地
→ EYESOFDARKKE: 位？19世紀時各國曾因為磷肥而爭奪海島鳥糞，直到
→ EYESOFDARKKE: 哈柏法出現後減少重要性，島嶼戰略地位大減。台灣
→ EYESOFDARKKE: 當然不是因為鳥糞這東西重要，但戰爭技術改進後，
→ EYESOFDARKKE: 美國難道不會因為損失風險提高，進而減少防衛台灣
→ EYESOFDARKKE: 的工作，甚至完全撤出嗎？
推 Ives20130   : 人家都在考慮解除對俄羅斯的部分限制了怎麼還有人152F 03/04 12:23
→ Ives20130   : 對他面對台海戰爭會幫忙台灣？到底哪裡來的自信啊
→ Ives20130   : ，擺明了要當美洲王了，還在幻想他是世界警察嗎
→ LipaCat5566 : 臺灣島是美國的這樣想不就好了155F 03/04 12:24
推 kobebrian   : 台灣本來就不是靠台積電提供價值 沒有台積電之前156F 03/04 12:24
→ kobebrian   : 冷戰期間就是個窮島
→ Ives20130   : 到時候台海衝突他肯凍結中國高官資產就很不錯了158F 03/04 12:24
推 abc12812    : 出兵要正當名分是基本常識吧 美國出兵台灣有啥名分?159F 03/04 12:24
→ kobebrian   : 台灣人死多少不重要 反正這個島被美國掌控就好 承160F 03/04 12:25
→ kobebrian   : 認這件事不難吧
→ kobebrian   : 台灣關係法 國內法 高於國際條約
推 Niro        : 川普對其他國家都是提高關稅  我們是合作晶圓生產163F 03/04 12:25
→ LipaCat5566 : 美國不希望台海局勢改變就不會改變 如果中共腦袋壞164F 03/04 12:25
→ LipaCat5566 : 掉就是美中衝突，老美不出兵呆丸就躺平 無敵的吧
→ alanjiang   : 川寶沒在下啥棋 都碼是川寶粉幫忙下的166F 03/04 12:26
噓 y598763     : 川普哪有放棄對台灣生產的警員課稅167F 03/04 12:26
→ kobebrian   : 你不知道台灣已經躺平多久了嗎168F 03/04 12:26
→ kobebrian   : 台灣人就是這個心態啊
→ chordate    : 另外，你也要考慮到，臺灣是民主國家170F 03/04 12:26
→ chordate    : 川這種態度，臺灣之後選出親中政權的機率大增
→ kobebrian   : 美國也沒有表態不會協防 反正就是戰略模糊172F 03/04 12:27
→ LipaCat5566 : 躺平現在應該超越韓國了吧173F 03/04 12:27
→ kobebrian   : 哪方面超越韓國？174F 03/04 12:27
→ kobebrian   : 晶片還是生育率 還是躺平的心態？
推 leafphoto   : 喪事喜辦的經典，給你推了176F 03/04 12:29
→ LipaCat5566 : 不用整天吵意識型態了因為已經有結論了 美國說的算177F 03/04 12:29
→ LipaCat5566 : 也能放心跟對岸交流不用怕什麼戰不戰反正美國說的算
→ nonightcat  : 這是啥鬼政治雞湯文179F 03/04 12:30
→ LipaCat5566 : 不會被這些事情煩惱專注內政軟實力現在應該不錯才對180F 03/04 12:30
推 kobebrian   : 別鬧了 跟中國交流讓中國滲透台灣喔181F 03/04 12:32
→ kobebrian   : 台灣躺平是指美國你要我怎樣就怎樣 美國有教你去跟
→ kobebrian   : 中國好嗎
推 LipaCat5566 : 美國態度不變台海局勢不變滲透沒意義 臺灣人的想法184F 03/04 12:33
→ LipaCat5566 : 又不重要 他們還要相信帶回有毒自由思想
→ LipaCat5566 : *小心
推 lnceric008  : 烏克蘭也拿到很多保證暗示，反正結局是這樣。美國187F 03/04 12:34
→ lnceric008  : 人只想讓你們當人肉炸彈去炸中國，就像烏克蘭人炸
→ lnceric008  : 俄羅斯人。好好考慮一下要不要為了美國人犧牲。
→ kobebrian   : 最好沒差 美國有說沒差嗎190F 03/04 12:34
→ LipaCat5566 : 美國希望臺灣別搗亂挑動敏感議題沒完全阻止交流吧191F 03/04 12:35
→ LipaCat5566 : 現在可是0
→ kobebrian   : 台灣人不被統一打仗是為自己犧牲 少扯美國人193F 03/04 12:35
→ kobebrian   : 你叫中共跟民進黨交流啊 分化的是他們
→ kobebrian   : 中共憑什麼用這種方式影響台灣人選擇自己的執政黨
→ kobebrian   : ？
→ LipaCat5566 : 隔壁沒影響吧 擋旅遊的是當朝不是對岸197F 03/04 12:36
→ LipaCat5566 : 不是啊台海局勢不變也沒打仗問題了
推 kobebrian   : 我看到的是中共只開放藍營縣市旅遊啦 這樣還不算分199F 03/04 12:39
→ kobebrian   : 化？
推 tony121010  : 中國不讓人來台旅遊變成台灣在擋?201F 03/04 12:39
→ tony121010  : 台灣不開放去中國的只有團客
推 TsukimiyaAyu: 怎麼會希望中國人來台203F 03/04 12:40
→ tony121010  : 帶風向也不要睜眼說瞎話吧204F 03/04 12:40
→ LipaCat5566 : 不跟對岸交流老實說就是完全躺平 這條路上臺灣還做205F 03/04 12:43
→ LipaCat5566 : 的不夠
→ tony121010  : 說到底還是嫌台灣不跪舔嘛207F 03/04 12:44
→ LipaCat5566 : 我這套是堅定信美派啊 當然跪美208F 03/04 12:45
推 Brusolo     : 沒官方交流都能滲透成這樣了......209F 03/04 12:45
推 Fantasy7th  : 一直拿96年出來你是自欺欺人嗎？我贊成繼續武裝，210F 03/04 12:48
→ Fantasy7th  : 但你這種騙自己的說法太好笑，96年中國國力跟軍力
→ Fantasy7th  : 有需要美國忌憚嗎？美國計算的從來只是代價，現在
→ Fantasy7th  : 跟96年能比？
→ kobebrian   : 美國沒叫你去跟中國交流 你自己喇叭出一套你自認為214F 03/04 12:48
→ kobebrian   : 的信美大法喔
→ LipaCat5566 : 你不想完全躺平現有的籌碼就是這些啊216F 03/04 12:53
→ kobebrian   : 躺平跟對中國交流根本沒有對等關係217F 03/04 12:58
推 AgoodRival  : 推，那些帶風向的假帳號就算了218F 03/04 13:02
→ LipaCat5566 : 加減賺 兩岸關係緩和說不定美國才會有更多動作 臺灣219F 03/04 13:02
→ LipaCat5566 : 也能拿點好處，至於美國棄台 不可能發生
噓 peterlee97  : 不是扯人家不懂國關國際政治 再不然就是跳針暗諷人221F 03/04 13:02
→ peterlee97  : 家沒讀書
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/IwIw9go.jpeg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/aAhXI1i.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/d9HMJNA.jpeg225F 03/04 13:02
[圖]
你這個不唸書、只會貼無關貼圖（完全證明不了什麼，你到底在幹嘛？你還不如貼三上悠

亞的沙龍照給板友看還更有價值）然後你缺乏腦筋進行論述（但也正因為你所貼的反駁不

了我的論述的圖，根本在反駁的層面上沒個屁用，所以你恰恰以「貼了就跑，不論述」來

沾沾自喜精神勝利自認你反駁成功，你真是笑死人）完全活在自己世界的人，到底哪來的

臉皮一直貼無關的圖？你回去多唸點書。

各位記住彼得這個人。他沒有能力為他自己的陳述命題句論述，只會一而再再而三的丟些

讓人不知他到底反駁了啥鬼的圖。笑死了，果然，輝映著大夥以前服役時所看到的軍中某

些志願役班長的腦筋程度。在大夥經驗中，當時跟那些班長論述情況，他們的慧根完全無

法理解，因為那類志願役士官（指該群體中的「某部份」--當然不是說每個都是）的腦筋

往往就是那種程度，而且麻煩的是還頑固。
→ peterlee97  : 川鵝粉到現在還在扯不要看他說要看他做什麼 洗地洗226F 03/04 13:02
→ peterlee97  : 到在帶風向是吧 自吹多懂國關 結果是一直引用明居
→ peterlee97  : 正   明居正的專長是“匪情研究” 請問美國還是川
→ peterlee97  : 普是那個“匪”嗎？ 洗爽沒
你哪間學校畢業的，那麼熟明居正的研究領域？他上過他的課？

誰告訴你明居正「只是『匪情研究』」領域的學者？

你哪來的自信說明居正不是國際關係領域的有名學者？你連明居正被刊登的國關領域的

學術期刊論文（不只一篇，你知道嗎？）都不知道，你還有臉在本板這個學術板胡說八道

一通？

你用來了解（並且斷言）學術界的個別學者研究領域，原來是「靠新聞媒體印象」喔？

你還真是無知無畏啊。你叭啦叭啦一堆笑話，你到底論述（你知道論述這個詞的意思嗎）

了個啥啊？你毫無論述你對相關議題何以如你所敘述的道理。你回去多唸點書！
推 Psytoolkid  : 你這些話去跟柯伯吉和Dashmer那一掛的人說吧，整天230F 03/04 13:09
→ Psytoolkid  : 自慰以為自己邏輯自恰的當想吃天鵝肉的癩蛤蟆不累
→ Psytoolkid  : 嗎
推 jobli       : 樓上他為了舔美已經錯亂不要再打他臉了233F 03/04 13:09
推 ASANKIN     : 事實最終會顯露 等著看吧234F 03/04 13:12
推 Noback      : 川普講話還蠻有信用的235F 03/04 13:13
推 Psytoolkid  : 你列舉的所謂相關事證還是沒辦法演繹出美國會協防236F 03/04 13:16
→ Psytoolkid  : 台灣，而台灣靠自己的話共識就是打不過中國，那不
→ Psytoolkid  : 管台灣躺不躺平最終結果都一樣，每次都有人要說台
→ Psytoolkid  : 灣跟烏克蘭的關健程度不一樣，可是都犯了對抗中國
→ Psytoolkid  : 等於力保臺灣這種邏輯謬誤。與其相信美國會協防台
→ Psytoolkid  : 灣，不如朝訂定台灣自己能撐超過一個月然後開始談
→ Psytoolkid  : 判爭取有利條件的方向還比較實際
推 bruce2248   : 烏共粉抹人川鵝粉XD243F 03/04 13:17
推 prosta      : 說真的，假設川普不這麼做，開戰了以後，一堆軍用244F 03/04 13:21
→ prosta      : 所需的高階晶片短缺，在美國那種高階軍武下，反而可
→ prosta      : 以讓對岸「未戰而屈人之兵」了！
噓 peterlee97  : https://i.imgur.com/kTsen2I.jpeg247F 03/04 13:22
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/hhX13hB.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/b15bnD4.jpeg249F 03/04 13:22
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/RM70Dxv.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ peterlee97  : 笑死川粉還敢取暖啊251F 03/04 13:22
你的「亂貼圖的行為」真丟臉（不是指你的人丟臉，你有其他優點--我向來就事論事--比

如你有比較豐富的基層軍旅經驗可分享給眾人，但是你反而毫不自知你的思維短處：你不

唸書就算了，你還頑固不受教，活在自己的世界）。

再說一次：你這個不唸書、只會貼無關貼圖（貼的圖完全證明不了什麼，你到底在幹嘛？

你還不如貼三上悠亞的沙龍照給板友看，還比你亂貼反駁不了我的無關截圖，更有價值）

你回去多唸點書。
推 dukem       : 2025年喪事喜辦這檔事不會少見252F 03/04 13:24
噓 online0801  : 根本亂回答，整篇都建立在幻想上，台積電從一開始門253F 03/04 13:31
→ online0801  : 都沒有到現在研發中心過去了，台灣已經沒有籌碼了，
→ online0801  : 你還可以自慰成這樣？
關於是否要（綜合而言）選邊美國，明居正分析了（各位自己想，「綜合而言」是不是這

個理）：https://www.youtube.com/shorts/c7QXz3k-anU shorts短片，一分鐘可看完。

明居正分析了我國要如何觀察國際局勢、如何判斷哪些國家比較跟我國有較多平行利益可

以配合。同時，本來就不是「自己躺平，只靠依賴大哥救」，而要自己先奮發自救，同時

，選對邊，獲得「相對」較大的利益（跟選錯邊相比，或自以為能畫三角形相比）。

川普沒那麼超級愛台友台親台，竟逼台積電赴美。啊，所以咧，難道台灣開始跟美國關係

脫勾，在中美之間開始畫三角形（某些大聰明們帶這個風向）？
推 ahong88105  : XD256F 03/04 13:32
→ ahong88105  : 半夜吹口哨壯膽
噓 hosen       : 川普：背棄？我從來沒承諾過保護台灣258F 03/04 13:34
→ hosen       : 何來背棄
→ hosen       : 美國人自己不好意思講，故意選一個總統跟你講
※ 編輯: ppt123 (223.23.241.55 臺灣), 03/04/2025 14:13:59
推 mudmud      : 推個，看著就爽261F 03/04 13:44
推 Sinreigensou: 哈推文打臉 拿96年跟現在比，中美實力差距都不看的262F 03/04 14:09
噓 peterlee97  : 還在扯讀書263F 03/04 14:34
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/Vu76Pc1.jpeg
[圖]
你依照慣例又貼這種「無關你扣我川粉帽子結果扣了個空的你無法反駁的情況」、「然後

你開始沾沾自喜，做各種亂貼無關的圖（兼胡言亂語），以供你幻想你駁倒了我」的行徑

。你到底在幹嘛？你這種行為真是可笑。

我、英國首相、北約秘書長、波蘭總統等人（他們固然喊「支持烏克蘭」，但是落實在

具體情況，都勸司機要退讓，遷就川普）、明居正，在你可笑的腦筋中都是川粉了～～

你一路以來亂貼了數十張圖，完全無法支撐你當初對我的是不是川粉的斷言。

你現在已經瘋狂到亂貼一通（找其他板的圖來貼）了，你這回貼的圖，跟你胡言亂語說我

是川粉，有個鳥關聯能證實你說的是對的：我是川粉？而你的腦袋瓜竟然以為該圖多了不

起能夠駁倒我囉？笑死。

你繼續貼啊、你繼續用你的行為拉低國軍志願役士官群體的形象啊，沒關係啊。
→ peterlee97  : 法官大人書讀真多 真棒265F 03/04 14:34
從你的行為，彰顯了國軍志願役士官在國人心中的印象。你繼續，沒關係。早把你的腦筋

思維摸透了。你只是一再去以你的行為證明國人心中的印象大體正確。然後你還不自知XD
※ 編輯: ppt123 (223.23.241.55 臺灣), 03/04/2025 14:57:15
推 slm52303025 : 川粉腦袋真可愛266F 03/04 15:27
推 CLisOM      : 除了晶片，面板記憶體電池基本所有產業重心都在亞267F 03/04 15:52
→ CLisOM      : 洲，美國身為最大消費國本就不可能至置身事外，只
→ CLisOM      : 是川普不愛講美國的弱點會一直轉移話題，遲早要面
→ CLisOM      : 對事實
噓 galaxyAAA   : 1996年總統不是川普271F 03/04 16:52
→ ice4564     : 川現在這樣我們的戰備方向本來就要做相對應的調整272F 03/04 16:54
→ ice4564     : 吧，勿侍敵之不來，同時也勿侍友軍必來
→ ice4564     : 做動態調整很有必要，特別川這種「非典型」的美國
→ ice4564     : 總統
推 kobeyo      : 這篇言論一言以蔽之：你去讀明居正 end 不用謝276F 03/04 18:52

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(￣︿￣)ｐ BBBBnet 說瞎！
1樓 時間: 2025-03-04 22:09:14 (台灣) 
→
high0323
　 03-04 22:09 TW 
1996那時中國雖有核武軍事實力卻遠遠不及美國，基於臺灣關係法全體議會支持，柯林頓也需提升國內外聲望，就派遣兩艘戰鬥群展現肌肉其實線報也大多知情不會真打啦！

江澤民內部也有意無意透露出去
連李登輝都收到訊息，當然我們也有情治單位去評斷是真是假！
只可惜他嘴賤選舉公開說出來,台灣也有被滲透，在對岸的情報人員整個被剿滅...
但現今中國實力不可同日而語，再派遣我認為已不可能了啦
2樓 時間: 2025-03-05 07:54:12 (台灣) 
→
ch23
　 03-05 07:54 TW 
共獨的實力?粉紅憨粉只相信自己認為的道理
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