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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普：他是否參加停火談判
時間 Mon Feb 24 14:53:43 2025
雖然我們這些局外人看川普的言行是看的
火冒三丈、可川普確實代表了不少美國基層
民眾的心聲
美國多數民眾就跟台灣多數人一樣
其實對國際政治及國際局勢完全不懂
他們只知道政府拿他們的稅金去填烏克蘭的坑
一填還三年，完全不顧美國國內建設
我就聽過不只一個美國朋友說
美國地鐵有夠爛，醫保（健保）有跟沒有一樣
退休完全沒有保障
稅金高的不得了，
還不都是因為政府拿去救濟外國人
他們不會知道美國政府從中得了多少好處
因為那些都是華爾街財團的點心
跟民眾無關
想想看，如果民進黨停了健保，把健保包給私人保險公司，讓台灣人自己去保；然後停了
捷運
建設，高鐵車廂也不更新，生育補助教育補助全停，甚至什麼台灣燈會國慶煙火都停辦
把錢拿去資助烏克蘭， 一資助就3年，還眼看
沒什麼全面勝利的希望，台灣人會怎麼想？
民進黨還做的穩嗎？
我個人很不爽川普，
可他批評拜登其實也有點道理
2022前沒有盡力阻止戰爭，戰爭開始後
既然決定支援，卻又綁手綁腳、
沒種拼著核戰風險短時間內幹趴俄狗
結果幾乎把全世界都拖入泥潭
全世界物價持續上漲，除了因爲疫情
不正是因爲俄烏？
所以川普和美國多數基層民眾，
想快點結束戰爭，誰羸都無所謂
只要物價別再漲，美國別再填坑就好
大家都難啦
不過別扯什麼今日烏克蘭明日台灣
情況根本完全不同
先別說美國已經表態很多次台灣
就是美國核心利益
就以戰爭本身來說，台海戰爭能撐三年？
中共三個月沒拿下台灣，就小心後門失火了
除了中共的好朋友印度越南印尼尼圖博東突以外
上海幫團派這些被習近平欺負死的會沒動作？
別鬧啦
記得孫文的名言嗎？
中國人，就是一盤散沙
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.169.168 (臺灣)
※ 作者: LAPDSWAT456 2025-02-24 14:53:43
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※ 同主題文章:
02-24 12:57 ■ [新聞] 再批澤倫斯基 川普：他是否參加停火談判
● 02-24 14:53 ■ Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普：他是否參加停火談判
02-24 16:08 ■ Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普：他是否參加停火談判
02-24 17:19 ■ Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普：他是否參加停火談判
02-24 17:59 ■ Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普：他是否參加停火談判
02-24 18:24 ■ Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普：他是否參加停火談判
推 : 前面沒錯,,後面不一定..要看習要不要賭1F 02/24 14:56
→ : 很多隱性的情況(如歐洲支持美國政策) 對美國民間是
→ : 不太在乎(不懂)
→ : 很多隱性的情況(如歐洲支持美國政策) 對美國民間是
→ : 不太在乎(不懂)
推 : 別說美國 我們電價也有漲價的風聲 全世界都受不了4F 02/24 15:05
推 : 說不定問他們台灣他們會以為是泰國XD5F 02/24 15:05
推 : 還是做好自己吧，把希望放在敵人會自己爆炸有點過6F 02/24 15:13
→ : 於樂觀。烏俄當初我想也多半也有俄羅斯稱不了這麼
→ : 久的說法
→ : 於樂觀。烏俄當初我想也多半也有俄羅斯稱不了這麼
→ : 久的說法
推 : 川普沒錯加各國分食攻擊中國同時出現9F 02/24 15:14
→ : 台灣穩了
→ : 台灣穩了
→ : 或是烏撐到普丁垮台之類的說法11F 02/24 15:14
推 : 問題是，那論點是假的，美國的醫保制度一直都爛到12F 02/24 15:15
→ : 不行，有沒有支持烏克蘭都一樣，那比較像是把台灣
→ : 的經濟和社會問題，亂歸因為反共親美的手法
→ : 有意引導的錯誤歸因
→ : 不行，有沒有支持烏克蘭都一樣，那比較像是把台灣
→ : 的經濟和社會問題，亂歸因為反共親美的手法
→ : 有意引導的錯誤歸因
藍白所謂潛艦的費用可以給多少
小朋友吃營養午餐的說法，還不是一堆人信？
真的不能太看得起「民意」
哪個國家都一樣…
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 02/24/2025 15:18:58
→ : 樓上,川普1現在宣傳重點是 花太多錢外援,所以美國國16F 02/24 15:16
→ : 普丁垮台可能比習近平垮台還困難喔17F 02/24 15:16
→ : 內沒錢吧...真正因果不重要..只是感覺對了就是18F 02/24 15:16
→ : 是啊！所以這跟以前說台灣經濟不好是因為阻擋陸客19F 02/24 15:17
→ : 差不多，根本虛假宣傳
→ : 騙傻子用的謊言而已
→ : 差不多，根本虛假宣傳
→ : 騙傻子用的謊言而已
推 : 這套說詞其實就政客為了愚民操弄民粹而刻意誤導/混22F 02/24 15:19
→ : 淆的說法。不去真正歸根究底找出真正原因，而直接
→ : 紮個草人，然後把什麼問題都怪到上面去。大抵就像
→ : 老婆靠北老公不買洗碗機是因為錢都被老公把拿去每
→ : 天早上買一杯city coffee一樣都是在牽拖而已。
→ : 淆的說法。不去真正歸根究底找出真正原因，而直接
→ : 紮個草人，然後把什麼問題都怪到上面去。大抵就像
→ : 老婆靠北老公不買洗碗機是因為錢都被老公把拿去每
→ : 天早上買一杯city coffee一樣都是在牽拖而已。
說起來，有一件事大家會很不爽
但卻是事實
台灣要慶幸我們的敵人是習慣權衡利弊的中國
如果我們的敵人是俄羅斯那種直線思考的民族
講真的，
台海戰爭可能已經都打完了很久了
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 02/24/2025 15:24:36
→ : 皮優民調 2024手7月就發現,美國民眾多數認不同全球27F 02/24 15:22
→ : 貿易對自己有利,,
→ : 貿易對自己有利,,
推 : 所以川普現在急著要壓烏俄停戰跟簽礦產協議，因為29F 02/24 15:24
→ : 搞不定的話就會被政敵跟民眾看破手腳他就是個虛張
→ : 聲勢的無能嘴砲，也撐不了他先前一直在對支持者洗
→ : 腦他有多英明神武的牛皮。
→ : 搞不定的話就會被政敵跟民眾看破手腳他就是個虛張
→ : 聲勢的無能嘴砲，也撐不了他先前一直在對支持者洗
→ : 腦他有多英明神武的牛皮。
→ : 就像美國想有美元霸權地位,,一定會有貿易逆差33F 02/24 15:24
噓 : 等等 川普並沒有表態台灣是核心利益好嗎34F 02/24 15:24
→ : 美國二線城市以降的基建就停留在30年前的樣子35F 02/24 15:25
→ : 現在要將貿易逆差抹平,,美元霸權很可能就消失,36F 02/24 15:25
→ : 看到照片不說你還會以為是哪個開發中國家37F 02/24 15:25
→ : 一般老百姓不會去看國際新聞找資料 只看到政府一直38F 02/24 15:26
→ : 拿錢給國外 每個國家都有的情形
→ : 拿錢給國外 每個國家都有的情形
https://i.imgur.com/EI62Uhf.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/44/EI62Uhf.jpeg)
這是紐約地鐵
美國第一大城的地鐵長這樣
難怪美國基層民眾會為美國援助外國抓狂
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 02/24/2025 15:30:43
→ : 如 每年美軍駐德要花1億歐元,,但拿回來多好40F 02/24 15:29
→ : 我從四年前的大選就一直在說了，美國現在的政經局勢41F 02/24 15:30
→ : 很像2000年前後的台灣
→ : 很像2000年前後的台灣
噓 : 習慣權衡利弊的中國？43F 02/24 15:31
→ : 對企業來說成本高漲的現實問題讓他們不得不出走44F 02/24 15:31
→ : 但是走了後後面一群嗷嗷待哺的中下階層怎麼辦？
→ : 但是走了後後面一群嗷嗷待哺的中下階層怎麼辦？
推 : 聽起來很奇怪，因為實際上拜登政府透過一系列法案是46F 02/24 15:32
→ : 有把大量的錢撒進美國各地的，目標是改善美國的基礎
→ : 建設、綠能，還有補助晶片製造業回到美國等，這還反
→ : 過來被部分經濟學家批評這助長了通膨。至於拿川普來
→ : 打拜登更不必，川普自己還不是怕死發生第三次世界大
→ : 戰，要知道拜登綁手綁腳的最大理由就是避免美國捲入
→ : 戰爭。再來川普現在手上握有許多手牌可以對付俄羅斯
→ : 他也不用，全力對付烏克蘭，他比拜登還對俄羅斯有威
→ : 嚇力嗎？我是不相信啦
→ : 有把大量的錢撒進美國各地的，目標是改善美國的基礎
→ : 建設、綠能，還有補助晶片製造業回到美國等，這還反
→ : 過來被部分經濟學家批評這助長了通膨。至於拿川普來
→ : 打拜登更不必，川普自己還不是怕死發生第三次世界大
→ : 戰，要知道拜登綁手綁腳的最大理由就是避免美國捲入
→ : 戰爭。再來川普現在手上握有許多手牌可以對付俄羅斯
→ : 他也不用，全力對付烏克蘭，他比拜登還對俄羅斯有威
→ : 嚇力嗎？我是不相信啦
→ : 人活著是要有尊嚴的，很多時候不是靠社福發錢養就好55F 02/24 15:33
→ : 只能說那些群眾認為不要全球化錢都在美國本土就能讓56F 02/24 15:33
→ : 美國再度偉大，問題美國現在的地位又不是只靠在家裡
→ : 自己玩弄到的，而且上面也提到駐軍全撤掉這點，他們
→ : 只想到撤掉能拿回多少，問題有沒有想過那些本來在海
→ : 外基地的軍人回美國要幹嘛？美國本土塞這些軍人嗎？
→ : 美國再度偉大，問題美國現在的地位又不是只靠在家裡
→ : 自己玩弄到的，而且上面也提到駐軍全撤掉這點，他們
→ : 只想到撤掉能拿回多少，問題有沒有想過那些本來在海
→ : 外基地的軍人回美國要幹嘛？美國本土塞這些軍人嗎？
推 : 中國"現在"不會，不代表永遠不會61F 02/24 15:33
→ : 讓他們整天在家躺沒事做久了遲早也是要出問題62F 02/24 15:33
→ : 其實如果今天不是習，而是一個改革派的在位，情況可63F 02/24 15:34
→ : 能完全不一樣
→ : 能完全不一樣
→ : 事實上現在就是那些人已經躺太久開始想造反作亂了65F 02/24 15:35
→ : 海外軍人回來就退休進 台積電這種高強度公司 XD66F 02/24 15:35
→ : 另一個重點是你要社福錢從哪來？67F 02/24 15:36
→ : 不加稅的話只能乾坤大挪移，到最後也是只能動到國防
→ : 預算和那些對外援助計畫上。
→ : 不加稅的話只能乾坤大挪移，到最後也是只能動到國防
→ : 預算和那些對外援助計畫上。
推 : 問題是援烏跟那些款項沒直接關聯70F 02/24 15:38
→ : 加稅？美國中產的稅務負擔已經很重了好嗎。71F 02/24 15:38
推 : 這些問題不是爛很久了?? 看來教育很重要72F 02/24 15:39
→ : 還是真以為加稅會真的加到大富豪大企業頭上？73F 02/24 15:39
→ : 爛很久所以下階層開始反啊，不然怎會選川普74F 02/24 15:40
→ : 為了不讓美債爆炸，美國支出是該減少了，但美國人75F 02/24 15:40
→ : 應該會更痛苦。
→ : 應該會更痛苦。
→ : 川普的話就是中下階層想的話,,,援國外怎不援自己77F 02/24 15:40
→ : 就原PO說的啊，同樣事情放到台灣身上，你看民意會不78F 02/24 15:41
推 : 這裏就不願承認川是上來收拾失智登爛攤子的79F 02/24 15:41
→ : 會爆炸給你看80F 02/24 15:42
→ : 保證立法院一堆人整天算可以換幾個營養午餐給你聽
→ : 保證立法院一堆人整天算可以換幾個營養午餐給你聽
推 : 美國那些福利爛本質還是美國自己又官僚又什麼都貴82F 02/24 15:45
→ : 的問題
→ : 的問題
→ : 樓上,,所以馬斯克的作法,美國人不少都支持啊..XD84F 02/24 15:46
→ : 今日烏克蘭明日台灣也不是中國水軍還是誰講的，是北85F 02/24 15:46
→ : 讓自己軍工產業帶動就業 用烏克蘭人的血去削俄羅斯86F 02/24 15:46
→ : 根本最划算買賣 傻傻的
→ : 根本最划算買賣 傻傻的
→ : 約前秘書長講的，甚至中共本身還不喜歡這說法88F 02/24 15:46
→ : 就信不信援烏的錢拿去福利體系一下就被吸光了89F 02/24 15:46
推 : 我現在比較關心川普的核心利益…他都要跟加拿大、90F 02/24 15:48
→ : 北約鬧翻了…
→ : 北約鬧翻了…
推 : 美國軍工-國會複合體發大財阿92F 02/24 15:48
→ : 北約先擔心美國不玩之後怎麼走下去吧93F 02/24 15:49
→ : 川寶的核心利益就是美國人覺得他是神94F 02/24 15:49
推 : 美國內部問題就是一團亂麻 亂麻中又一堆既得利益者95F 02/24 15:49
→ : 中國一直都不希望拿台灣類比烏克蘭96F 02/24 15:49
→ : 要不是美國是世界最強大的國家 早就被內政問題弄倒97F 02/24 15:50
→ : 還是老話一句，你用外國人的角度看川普的做法當然火98F 02/24 15:50
→ : 問題是現在川普是要求以前給一塊現在還七塊還不安保99F 02/24 15:50
→ : 設身處地去站在美國人，尤其是中下階層的美國人角度100F 02/24 15:51
→ : 才會理解美國人現在憤怒的點在哪裡
→ : 才會理解美國人現在憤怒的點在哪裡
→ : 川普覺得他有籌碼要求是他的事 俄烏不這麼認為啊102F 02/24 15:51
→ : 還有川普現在到底是在搞啥鬼103F 02/24 15:51
→ : 洛馬、雷神過去財報都比22年以前好看很多104F 02/24 15:52
推 : 全球化對美國人民沒好處啊 對美國財團好處可多了105F 02/24 15:52
→ : 我很好奇老百姓不知道美國是先進國家裡面貧富差距
→ : 數一數二大的嗎
→ : 我很好奇老百姓不知道美國是先進國家裡面貧富差距
→ : 數一數二大的嗎
→ : 老百姓怎麼可能不知道 幾年前的佔領華爾街就是明證108F 02/24 15:52
→ : 但對於貧富差距問題該怎麼解決 每一張選票看重的方
→ : 但對於貧富差距問題該怎麼解決 每一張選票看重的方
→ : 當然知道啊，就是知道才會民意炸鍋越來越極化啊110F 02/24 15:53
→ : 國會議員也爽爽收政治獻金，才不管中產死活呢111F 02/24 15:53
→ : 法都不一樣也不一定「有效」 意識形態在操弄的就是112F 02/24 15:53
→ : 那這些人不知道經濟崩潰的話第一個死的就是老百姓113F 02/24 15:53
→ : 嗎 財團只會割肉
→ : 嗎 財團只會割肉
噓 : 還沒停戰，天然氣價格就降一段時間了115F 02/24 15:53
→ : 這個啊 不然呢 問題又不在於怎樣有效 而是選票相信116F 02/24 15:53
→ : 哪些話術
→ : 哪些話術
→ : 所以他們也不知道減稅爽到的是有錢人118F 02/24 15:53
→ : 也不知道共和黨有個綽號叫大佬黨？XDD
→ : 也不知道共和黨有個綽號叫大佬黨？XDD
→ : 有一整票人認為供給面經濟學能降通膨改善經濟你能說120F 02/24 15:54
→ : 什麼呢？就不要說什麼減稅、關稅取代所得稅最爽的是
→ : 財團了
→ : 什麼呢？就不要說什麼減稅、關稅取代所得稅最爽的是
→ : 財團了
推 : 這篇有點太政治文123F 02/24 15:54
→ : 美國人我感覺更多是社會文化跟價值觀的對立 比如左124F 02/24 15:54
→ : 右派對人權、社會風氣的極端對立
→ : 右派對人權、社會風氣的極端對立
推 : 最可怕是川普還想砍國防預算，很難想像共和黨會幹這126F 02/24 15:55
推 : 人民沒有國際視野，有各種自相矛盾的認知，這也不是127F 02/24 15:55
→ : 種事，連國防預算都想大砍的，還會在乎什麼台灣？？128F 02/24 15:55
→ : 重點，重點在於川普有沒有辦法在烏克蘭達成他高歌離129F 02/24 15:55
→ : ？？130F 02/24 15:55
→ : 席，抽身閃人的同時還要繼續扮演一言九鼎的世界扛壩131F 02/24 15:55
→ : 子的表演。
→ : 因為MAGA的常識外交觀就是一方面想要美洲島計畫，一
→ : 方面又不能接受美國不再是全球霸主。
→ : 目前看來他的策略毫無指望，那他就要承受民粹反撲。
→ : 因為他就是靠著毫無底線的跟底層許諾各種自相矛盾的
→ : 承諾而當選的。
→ : 當他內政外交焦頭爛額的時候，那些不負責任選他的MA
→ : GA仔就會同樣不負責任的說一切都是川普的錯。
→ : 子的表演。
→ : 因為MAGA的常識外交觀就是一方面想要美洲島計畫，一
→ : 方面又不能接受美國不再是全球霸主。
→ : 目前看來他的策略毫無指望，那他就要承受民粹反撲。
→ : 因為他就是靠著毫無底線的跟底層許諾各種自相矛盾的
→ : 承諾而當選的。
→ : 當他內政外交焦頭爛額的時候，那些不負責任選他的MA
→ : GA仔就會同樣不負責任的說一切都是川普的錯。
→ : 還有極嚴重的行政怠惰也是問題 0元購就是明證140F 02/24 15:55
→ : 減稅 還強調要降財團的稅 人民看了還不覺得自己被141F 02/24 15:55
→ : 當白癡嗎
→ : 當白癡嗎
→ : 現在美國左右派的對立骨子裡本質也是貧富差距造成的143F 02/24 15:56
→ : 左派通常都是比較窮啊 右派應該是財團+中產 但美國144F 02/24 15:56
→ : 現在投票意向是反過來
→ : 美國現在一堆底層在那邊當右派要政府減稅真的莫名
→ : 其妙
→ : 現在投票意向是反過來
→ : 美國現在一堆底層在那邊當右派要政府減稅真的莫名
→ : 其妙
→ : 你搞錯了，真正有錢人是在旁邊看戲148F 02/24 15:57
推 : 扯今日烏克蘭明日台灣的不是民進黨那群側翼？149F 02/24 15:57
→ : 美國的左右比較像是底層vs中產150F 02/24 15:58
→ : 看戲嗎？馬斯克看戲了嗎？還是祖克柏看戲了？151F 02/24 15:58
推 : 中國若入侵台灣，他們的油路被封鎖，不知能撐多久，152F 02/24 15:58
→ : 搞不好會全國內亂，而且沿海精華區都是轟炸範圍
→ : 搞不好會全國內亂，而且沿海精華區都是轟炸範圍
→ : 美國的中產各種隱形稅務負擔其實很重154F 02/24 15:58
噓 : 台灣的稅金也是拿去餵那些呼呼嘿嘿的邦交國啊，，155F 02/24 15:59
→ : 想到就很煩
→ : 想到就很煩
→ : 所以老川喊減稅才會有票，要不然底層哪有在繳稅的XD157F 02/24 15:59
推 : 藍白和中共開戰前幾天就在扯今日烏克蘭明日台灣了158F 02/24 15:59
推 : 中產投共和黨我知道啊 就是中產+底層都投共和黨 共159F 02/24 16:00
→ : 和黨才爽贏
→ : 和黨才爽贏
推 : 科技大佬哪裡都右派了? 比爾蓋茲谷歌亞馬遜都超左的161F 02/24 16:00
→ : 樓上你講到重點了 那就是美國很畸形啊 左派的大政162F 02/24 16:01
→ : 府大福利高稅收 怎麼支持的反而是老闆們？
→ : 府大福利高稅收 怎麼支持的反而是老闆們？
→ : 大學教授跟家裏有錢讀大學的學生也都超左好嗎164F 02/24 16:01
→ : 美國現在不管左右在倡導的事情就是都是they的錯165F 02/24 16:01
→ : 一般來講他們應該要支持政府小政府少管事 這樣才能166F 02/24 16:01
→ : 徹底執行資本主義 但他們沒有..
→ : 徹底執行資本主義 但他們沒有..
→ : 查理科克有場辯論就是在講這個168F 02/24 16:02
→ : 米國的底層是不是有很多社會福利補助可領?169F 02/24 16:02
→ : 然後底層拼命做死 要政府減稅減福利支出170F 02/24 16:02
→ : 美國的底層是先進國家最難受的 問問喇叭詹以前多苦
→ : 就知道
→ : 美國的底層是先進國家最難受的 問問喇叭詹以前多苦
→ : 就知道
→ : 左：我們窮是因為都是白人欺負黑人、男人欺負女人173F 02/24 16:02
→ : 右：我們窮是因為移民搶我們的工作、外國凱我們油
→ : 右：我們窮是因為移民搶我們的工作、外國凱我們油
推 : 去借Vance的傳記來看，就大概知道這群MAGA的想法了175F 02/24 16:04
→ : 不管你覺得有沒有道理，反正選民買單了176F 02/24 16:04
推 : 喇叭詹因為以前是底層 成為企業家後支持民主黨 這177F 02/24 16:05
→ : 是有脈絡可循的 但我找不到底層支持右派的小政府減
→ : 稅政策的脈絡
→ : 所以我更傾向是社會文化 價值觀的對立
→ : 是有脈絡可循的 但我找不到底層支持右派的小政府減
→ : 稅政策的脈絡
→ : 所以我更傾向是社會文化 價值觀的對立
→ : 現在川普最爭議的是他的手法太過粗暴與忽視後果..而181F 02/24 16:05
→ : 不是他的行為合乎米國民眾期待
→ : 不是他的行為合乎米國民眾期待
→ : 美國現在慘的是總統人選不是極左就是極右，沒中間派183F 02/24 16:06
→ : 這次大選瘋狂的在吵這些啊 女權 跨性別 難民 都跟184F 02/24 16:06
→ : 人權有關
→ : 人權有關
→ : 就選舉手法向呆丸取經,為了選票炒作各種話題,直接把186F 02/24 16:07
→ : 中間選民弄不見
→ : 中間選民弄不見
→ : 中間派就過去20年被洗得差不了啊188F 02/24 16:07
→ : 要不然4年前也不會找拜登這隨時會入塔的老頭出來選
→ : 要不然4年前也不會找拜登這隨時會入塔的老頭出來選
推 : 川普開除一堆投他的人大概也是符合期待？190F 02/24 16:10
推 : 額 拜登並不是極左的191F 02/24 16:10
→ : 拜託 台灣中間選民可多的勒 哪能比 不多的話怎麼可192F 02/24 16:10
→ : 能會有56%得票率
→ : 能會有56%得票率
→ : 賀錦麗其實這幾年也是溫和左翼194F 02/24 16:11
→ : 拜登是建制派 上次能贏是因為川普仇恨值太高195F 02/24 16:11
推 : 拜登可能是最後左派篇中間的人選了196F 02/24 16:12
→ : 美國中間選民還是很多，只是這次左翼鐵票倉很多不出197F 02/24 16:12
→ : 來投
→ : 來投
→ : 這次沒有疫情拉高仇恨值 反而DEI仇恨值爆表 就掰了199F 02/24 16:12
→ : 就是那些挺巴的白癡大學生200F 02/24 16:12
→ : 民主黨現在主流的可都是左膠智障201F 02/24 16:12
推 : 極左是哈里斯 美國人多數發現太恐怖只好往右拉202F 02/24 16:12
→ : 確實啊..但之前只要有深X票就絕對選的上的時候就是203F 02/24 16:12
→ : 操作議題讓他們出來投的時候.現在是兩黨惡鬥到大家
→ : 不爽才有土城那位出來不是
→ : 操作議題讓他們出來投的時候.現在是兩黨惡鬥到大家
→ : 不爽才有土城那位出來不是
→ : 美國人只有左膠智障或MAGA白癡可選，真可悲206F 02/24 16:13
→ : 當初今日烏克蘭明日台灣是誰喊的最大聲的現在又說不207F 02/24 16:13
→ : 要喊真的好笑
→ : 要喊真的好笑
→ : 我的意思是民主黨當年為了找一個中間派的出來選，所209F 02/24 16:14
推 : 蛤 美國這幾次投票率都超高好嗎 社會分裂的象徵 如210F 02/24 16:14
→ : 果你生活平順無所求誰要浪費力氣投票
→ : 果你生活平順無所求誰要浪費力氣投票
→ : 以找了個老頭子出來，檯面上其他年輕一輩的都是左膠212F 02/24 16:15
推 : 美國幾個比較沒爭議的強力候選人 或風調雨順的年代213F 02/24 16:17
→ : 投票率都快跌破五成了
→ : 投票率都快跌破五成了
→ : 就昨天板上某大說的，08年的金融海嘯遺毒215F 02/24 16:19
推 : 以往選誰都差不多吧 最近十年各國擅長煽動底層的政216F 02/24 16:19
→ : 治人物變主流 疫情的通膨更加速了這一切
→ : 治人物變主流 疫情的通膨更加速了這一切
→ : 那場經濟風暴對美國社會的影響比你想像的還深遠218F 02/24 16:20
→ : 08年一堆企業瀕臨倒閉讓中資藉機伸手進入美國
→ : 其中也包含了影視傳媒業，讓中國現在可以輕鬆在美國
→ : 國內帶輿論風向
→ : 好不容易活下來的企業為了省成本加速外移
→ : 08年一堆企業瀕臨倒閉讓中資藉機伸手進入美國
→ : 其中也包含了影視傳媒業，讓中國現在可以輕鬆在美國
→ : 國內帶輿論風向
→ : 好不容易活下來的企業為了省成本加速外移
推 : 小布希第二任投票率就很高惹 因為他跑去打阿富汗之223F 02/24 16:23
→ : 後 經濟就有點問題了
→ : 後 經濟就有點問題了
→ : QE爽到華爾街和矽谷科技業巨頭從業人員225F 02/24 16:23
→ : 後面兩點都是在加速美國貧富差距和政府負債的擴大
→ : 後面兩點都是在加速美國貧富差距和政府負債的擴大
推 : 講二線城市30年前太抬舉美國基礎建設了吧？227F 02/24 16:24
→ : 最後撐了十幾年，一場COVID把社會遮羞布掀開來228F 02/24 16:25
推 : 看到台灣這段就呵呵了229F 02/24 16:25
→ : 膠州灣的高速公路有多破大家上Google maps 看街景230F 02/24 16:25
→ : ，冬天吹個風PGE就停電一整天，然後繼續漲電價。
→ : ，冬天吹個風PGE就停電一整天，然後繼續漲電價。
→ : 該還的總是要還的232F 02/24 16:26
→ : 下點小雨地上就有洞嘻嘻。233F 02/24 16:26
推 : 美國稅率專殺中產啊，大家有興趣去查查看遺產稅免
→ : 稅額多驚人。
推 : 美國稅率專殺中產啊，大家有興趣去查查看遺產稅免
→ : 稅額多驚人。
→ : 米國新冠後不是說要大搞基建嗎?236F 02/24 16:31
→ : 殺中產稅制也是首推膠州，課所得稅就不說了，STD稅237F 02/24 16:31
→ : 年年上漲，選民還會投贊成漲消費稅殺自己，反而是
→ : 房產稅有prop 13保護old money。
→ : old money一間租產房年稅額3-4千鎂一個月租5千，你
→ : 進來當鄰居年稅額2萬鎂。
→ : 年年上漲，選民還會投贊成漲消費稅殺自己，反而是
→ : 房產稅有prop 13保護old money。
→ : old money一間租產房年稅額3-4千鎂一個月租5千，你
→ : 進來當鄰居年稅額2萬鎂。
推 : 美國的基礎建設是真的很破爛...M型化很驚人242F 02/24 16:34
→ : 核心區還好 一般區 貧民區都遠不如中國
→ : 核心區還好 一般區 貧民區都遠不如中國
推 : 這篇最可取的論點，就是中國共產黨是權衡利弊得失244F 02/24 16:39
→ : 的政權，因此花錢重點是維穩與宣傳，真沒有認真備
→ : 戰，這也是對岸最不希望人民發現的，花你的錢洗你
→ : 的腦
→ : 的政權，因此花錢重點是維穩與宣傳，真沒有認真備
→ : 戰，這也是對岸最不希望人民發現的，花你的錢洗你
→ : 的腦
推 : 哇 今日烏克蘭明日台灣不能講喔248F 02/24 16:46
→ : 原po結論很不2025耶 你要時光機嗎249F 02/24 16:56
→ : 美國最大核心利益是自保 也就是保證無ww3或核戰 也
→ : 不要38兆美金債務爆炸 其他都是可割可棄 硬繞過這
→ : 兩個大山不提的台海論述 覺得不符合2025現實
→ : 美國最大核心利益是自保 也就是保證無ww3或核戰 也
→ : 不要38兆美金債務爆炸 其他都是可割可棄 硬繞過這
→ : 兩個大山不提的台海論述 覺得不符合2025現實
推 : 供應鍊漲價就說戰爭 商人話術 對歐洲來說紅海不能走253F 02/24 17:06
→ : 才是問題
→ : 干烏克蘭什麼事
→ : 才是問題
→ : 干烏克蘭什麼事
→ : 美國的問題是川普能不能閉嘴256F 02/24 17:09
→ : 去年風災就在靠北錢一直給烏克蘭，自己家災民收到257F 02/24 17:16
→ : 的不是賑災款而是政府貸款，要還的
→ : 的不是賑災款而是政府貸款，要還的
推 : 結論很有趣 你所謂"情況不同"是 政客認為台灣是核心259F 02/24 17:35
→ : 利益 還是民眾認為台灣是核心利益?如果民眾可以不支
→ : 持烏克蘭 那為什麼民眾可以認知到台灣是核心利益?
→ : 認為美國民眾不願意為了歐洲動稅金 卻覺得美國民眾
→ : 願意為了亞洲動大兵?
→ : 利益 還是民眾認為台灣是核心利益?如果民眾可以不支
→ : 持烏克蘭 那為什麼民眾可以認知到台灣是核心利益?
→ : 認為美國民眾不願意為了歐洲動稅金 卻覺得美國民眾
→ : 願意為了亞洲動大兵?
推 : 上海幫經歷這波疫情、房地產大跌以及習幫不斷滲入企264F 02/24 17:43
→ : 業後早已勢微，近年中國看似經濟大輸實則習徹底掌權
→ : 了，中國安內後說不準真想攘外了
→ : 業後早已勢微，近年中國看似經濟大輸實則習徹底掌權
→ : 了，中國安內後說不準真想攘外了
→ : 退一萬步 美國利益也分生死攸關 跟不是生死攸關 那267F 02/24 17:44
→ : 台灣來不是決定美國生死的關鍵 這樣講ok吧
→ : 台灣來不是決定美國生死的關鍵 這樣講ok吧
推 : 極右派要精簡政府大砍預算 這樣那些社福和基建不是269F 02/24 18:32
→ : 更難更新了
→ : 更難更新了
推 : 對於內部的分析很認同你，但後面就只能祈禱了271F 02/24 18:38
推 : 美國右派現在的氛圍是為了內政（精簡政府，反DEI，272F 02/24 18:38
→ : 美國製造）含淚吞下川普奇怪的俄烏政策。有人覺得他
→ : 純粹是在挾怨報復澤連斯當初沒有配合他栽贓拜登，
→ : 導致2019他第一次被彈劾，感覺這個解讀很符合他的作
→ : 風…
→ : 不然他現在的動作根本不合理
推 : 而且烏克蘭受到美國援助70%以上是封存裝備，根本沒
→ : 有送現金的問題，軍備消耗反而會促進軍火產業與美
→ : 國製造，應該是立多
→ : 美國製造）含淚吞下川普奇怪的俄烏政策。有人覺得他
→ : 純粹是在挾怨報復澤連斯當初沒有配合他栽贓拜登，
→ : 導致2019他第一次被彈劾，感覺這個解讀很符合他的作
→ : 風…
→ : 不然他現在的動作根本不合理
推 : 而且烏克蘭受到美國援助70%以上是封存裝備，根本沒
→ : 有送現金的問題，軍備消耗反而會促進軍火產業與美
→ : 國製造，應該是立多
推 : 沒有火冒三丈耶，看得挺爽的281F 02/24 18:53
→ : 紐約地鐵20年前就被罵破破爛爛了，結果2017才開始282F 02/24 19:08
→ : 翻新，還一堆超支延期問題，1個GDP破萬兆的城市連2
→ : 0億美金都拿不出來跑去怪軍援耗盡自己的稅金，還不
→ : 如去怪AI搶自己飯碗導致稅收下降，那樣聽起來還沒
→ : 那麼蠢。
→ : 翻新，還一堆超支延期問題，1個GDP破萬兆的城市連2
→ : 0億美金都拿不出來跑去怪軍援耗盡自己的稅金，還不
→ : 如去怪AI搶自己飯碗導致稅收下降，那樣聽起來還沒
→ : 那麼蠢。
推 : 美國基建的問題是有納稅的富人不同意把錢用在窮人用287F 02/24 19:14
→ : 的設施上，所以好區與壞區的差距越來越大
→ : 的設施上，所以好區與壞區的差距越來越大
推 : 沒錯 美國民眾超厭惡拿自己錢去打仗的289F 02/24 19:34
→ : 之前越戰也是 打太久沒下文 被國內逼停戰
→ : 況且以前美國還發債打仗 沒在戰爭撈點利益根本還不
→ : 了錢
→ : 之前越戰也是 打太久沒下文 被國內逼停戰
→ : 況且以前美國還發債打仗 沒在戰爭撈點利益根本還不
→ : 了錢
噓 : 不是啊，你只說3個月拿不下中國慘了，那如果拿下了293F 02/24 20:51
→ : 呢
→ : 呢
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- 10F 3推 1噓
- 在美烏外交災難之後，討論美國是否援台 已經成了一個熱門議題，但個人認爲討論美國援台，首先我們應該先確定二點 1: 台海戰爭，會打到何種程度？ 2: 我們要美國做到什麼程度？． 或是美國會做到什麼？ …316F 74推 6噓
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雖然我們這些局外人看川普的言行是看的 火冒三丈、可川普確實代表了不少美國基層 民眾的心聲 美國多數民眾就跟台灣多數人一樣 其實對國際政治及國際局勢完全不懂 他們只知道政府拿他們的稅金去填烏克蘭的坑 …294F 52推 5噓- 11F 4推 1噓
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1樓 時間: 2025-02-25 09:17:27 (台灣)
→
02-25 09:17 TW
川普在烏俄戰爭上，已經做到了將歐洲責任拉高的狀態。只是重點是後面騰出來的手，會怎麼做。如果是用來對付中國，那接下來中國估計就要面對更高的失業率及死亡率。現代戰爭，比起用火力殺人，用經濟殺人效率更高更省。個人感覺川普和拜登的外交戰略上，拜登是拉攏朋友同時對付敵對陣營，但川普更像是集中力量先對付其中一個敵人。而這個敵人很可能就是中國。
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