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看板 Military
作者 標題 [討論] F35B是不是變成空軍冤大頭的陷阱?
時間 Wed Apr 16 23:55:27 2025
標題不知道怎樣下好，就是之前有英國空軍在考慮F35A的新聞，這就觸及到
海空資源共享的問題，正常的空軍來說，肯定都是想要F35A那個最大航程跟攜彈量
F35B很強，但是扣掉垂直起降能力，就是輸F35A，然後問題來了，大部分國家都沒有能力
讓海軍部隊那麼豪氣自己養一個規模龐大的航空兵單位，結果變成海軍有了
讓海軍部隊那麼豪氣自己養一個規模龐大的航空兵單位，結果變成海軍有了
可以起降F35B的艦艇後可以理直氣壯的去跟國會或政府凹說資源共享，空軍
買F35B能夠在艦艇上起降，像是日本或是義大利部分的F35B好像就是這樣幹?
(飛機歸空軍，在艦艇上操作)
買F35B能夠在艦艇上起降，像是日本或是義大利部分的F35B好像就是這樣幹?
(飛機歸空軍，在艦艇上操作)
雖然依舊把持對戰鬥機的所有權，但是變成空軍要多扛一筆額外後勤(如果有買A型的
國家)，或是都買B型等於買性能次一等的戰機
還要學艦上起飛這種本來跟空軍無關的活，因為現代飛機太貴了，變成有一方
要犧牲，但是這案例只要飛機要從艦上起飛
砍空軍預算給海軍買飛機
OR
空機買可以VTOL的飛機
其實受傷的都是空軍，大部分國家海軍海航規模有限，沒有拿到F35B也就跟之前
差不多而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.68.206 (臺灣)
※ 作者: ArthurJack 2025-04-16 23:55:27
※ 文章代碼(AID): #1d_zBnsq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1744818929.A.DB4.html
推 : 你是不是在找：英國1F 04/17 00:01
→ : 只有日本有辦法為了出雲級 買F35A又買F35B
→ : 只有日本有辦法為了出雲級 買F35A又買F35B
→ : 升空後舉升扇就是呆重3F 04/17 00:12
→ : 理想成本管理是海軍飛機給空軍用，參考F-18, F-14,
→ : Rafa, F-4
→ : 而垂直起降久久開一個獨立案即可
→ : 理想成本管理是海軍飛機給空軍用，參考F-18, F-14,
→ : Rafa, F-4
→ : 而垂直起降久久開一個獨立案即可
推 : 新加坡也將同時採用A和B型（還沒交貨）7F 04/17 00:15
→ : 不過美國空軍本身就是個難搞的存在8F 04/17 00:16
推 : 要航程和攜帶量當然是買F35C9F 04/17 00:17
→ : 怎麼可能叫空軍降貴紆尊接受海軍主導的專案呢10F 04/17 00:18
→ : 但是F35C是外銷最慘的機型 除了美國海軍外沒人要買11F 04/17 00:18
→ : 英國如果當初狠下心把女王級改成傳統起降
→ : 現在就能買F35C 海空軍皆大歡喜
→ : 英國如果當初狠下心把女王級改成傳統起降
→ : 現在就能買F35C 海空軍皆大歡喜
推 : F-35空軍、海軍版跟之前F-18, F-14直接外銷又有點不14F 04/17 00:24
→ : 太一樣
→ : 但也不會說空軍的主導會比較差，F-16 vs F-18之爭F-
→ : 16也是很優秀的作品，只是成本導向一機雙吃的角度看
→ : 海軍需求泛用性會高一點
→ : 太一樣
→ : 但也不會說空軍的主導會比較差，F-16 vs F-18之爭F-
→ : 16也是很優秀的作品，只是成本導向一機雙吃的角度看
→ : 海軍需求泛用性會高一點
推 : 之前看的YT(USN & USAF)是覺得F-35B毀了全F-3519F 04/17 00:33
→ : 海空軍跟鍋蓋頭都覺得成本高 回頭去買鷹隼蟲子
→ : 不如做三種機型出來也許成本差不多但絕對性能更好
→ : 研發時間也能更短 FA-XX跟NGAD就是這樣考量的結果
→ : 海空軍跟鍋蓋頭都覺得成本高 回頭去買鷹隼蟲子
→ : 不如做三種機型出來也許成本差不多但絕對性能更好
→ : 研發時間也能更短 FA-XX跟NGAD就是這樣考量的結果
推 : 有被攻擊威脅的機場也適合B型方便短場起降(e.g.沖繩23F 04/17 00:36
→ : 對航母也能降規格 省下造標準航母成本
→ : 對航母也能降規格 省下造標準航母成本
推 : 其實就是有不同需求存在 用不到的當然覺得不好25F 04/17 00:41
→ : 但是這從一開始就不像過去的機型只有一個客戶
→ : 但是這從一開始就不像過去的機型只有一個客戶
推 : F35B原本就是海陸自己的計畫 踢掉B根本乞丐趕廟公27F 04/17 00:41
→ : 現在設計成本越來越高 陸戰隊自己搞垂直起降幾乎不28F 04/17 00:59
→ : 可能...
→ : 可能...
推 : 說到底問題出在窮30F 04/17 01:02
推 : B跟其他結構差太多是事實，甚至四等人究竟是否需要31F 04/17 01:15
→ : 一款具備匿蹤、內置彈艙的飛機都是值得討論
→ : 一款具備匿蹤、內置彈艙的飛機都是值得討論
推 : 可以觀察新加坡為什麼買了B又改買A33F 04/17 03:47
推 : 英國是特例，英國空軍本來就有垂直起降的獵鷹，買F334F 04/17 04:20
→ : 5是為了替代獵鷹，為什麼英國空軍一定要保留垂直起
→ : 降機甚至在航母上訓練？因為1982年的福克蘭英國空軍
→ : 發現自己沒有事可以做！傾全空軍之力搞的黑公鹿行動
→ : 主要也是為了刷存在感，空軍自己知道作用不大
→ : 5是為了替代獵鷹，為什麼英國空軍一定要保留垂直起
→ : 降機甚至在航母上訓練？因為1982年的福克蘭英國空軍
→ : 發現自己沒有事可以做！傾全空軍之力搞的黑公鹿行動
→ : 主要也是為了刷存在感，空軍自己知道作用不大
推 : 事實就是很多國家的海軍 只能使用F-35B而非F-35C39F 04/17 04:43
→ : 法國堅持用自家的飆風 所以也不可能買F-35C
推 : 新加坡訂購的F-35B和A 數量比是12:8
→ : 法國堅持用自家的飆風 所以也不可能買F-35C
推 : 新加坡訂購的F-35B和A 數量比是12:8
→ : 英國專情於F-35B很大部份是因為那個VTOL技術是他們Y42F 04/17 05:04
→ : 軍工業的專利，每架B型的舉升系統有很多在當地生產
→ : 軍工業的專利，每架B型的舉升系統有很多在當地生產
![[圖]](https://imgur.disp.cc/46/nkGpfuk.jpeg)
推 : 樓上的圖真貼切….45F 04/17 06:06
→ : F-35Bucks
→ : F-35Bucks
推 : 蠟筆人才覺得莫名其妙吧 蠟筆計畫怎麼變成這樣47F 04/17 06:12
→ : 又不能吃
→ : 又不能吃
推 : 光靠F35B拉到英國人入坑帶來的就值了49F 04/17 06:59
推 : F35B是美軍最後一款有人垂直起降戰機50F 04/17 08:25
推 : 歐洲海軍很少有像美國海軍可以養航母 所以垂直起降51F 04/17 08:53
→ : 就很重要 英國 西班牙 義大利 都沒辦法 1:1的將
→ : 獵鷹換成F-35B
→ : 就很重要 英國 西班牙 義大利 都沒辦法 1:1的將
→ : 獵鷹換成F-35B
推 : VTOL很帥 結案54F 04/17 09:20
推 : 這是英國特別情況55F 04/17 09:32
→ : 應該是說蠟筆當初只需要可以S/VTOL的玩意兒就好56F 04/17 09:38
→ : 匿蹤什麼的根本不重要 是被硬塞海空軍的需求bloat
→ : 跨軍種飛機總有一堆奇怪問題 只有幽靈還算行的XD
→ : 匿蹤什麼的根本不重要 是被硬塞海空軍的需求bloat
→ : 跨軍種飛機總有一堆奇怪問題 只有幽靈還算行的XD
推 : 我也覺得35B現在定位有點尷尬。以蠟筆人的狀況應該59F 04/17 09:49
→ : 是一台專精CAS可能增加航程籌載的獵鷹Plus就好，不
→ : 需要匿蹤+內置彈倉這種高大上的規格。其它養不起常
→ : 規航母的國家到目前的乙肥下單量也沒想像中多…
→ : 是一台專精CAS可能增加航程籌載的獵鷹Plus就好，不
→ : 需要匿蹤+內置彈倉這種高大上的規格。其它養不起常
→ : 規航母的國家到目前的乙肥下單量也沒想像中多…
→ : 當初如果把A-10改成S/VTOL蠟筆人還比較開心(欸63F 04/17 10:04
→ : 我是猜FA-XX出來之後海軍大概就不會想再買F-35C了
→ : 我是猜FA-XX出來之後海軍大概就不會想再買F-35C了
推 : F/A-XX是用來取代超級蟲，不是用來取代F-35的65F 04/17 10:10
推 : 所以說這是我的猜測 到時候就看海軍買多少吧66F 04/17 10:29
推 : F-35是用來取代C/D型的大黃蜂，和E/F之間沒有替代關67F 04/17 10:38
推 : F/A-XX是拿來取代超蟲68F 04/17 13:10
→ : F-35也不見得會全部取代蟲子
→ : F-35也不見得會全部取代蟲子
推 : 資源足夠的國家會選A+B。B型麻煩是後勤特性與習慣搭70F 04/17 14:48
→ : 配多數國家空軍習慣的集中式基地作業不同。
→ : 但B型的確讓噴射機時代後式微的輕航艦與護衛航艦運
→ : 用可以復活。C型才是使用限制最大的型號。
→ : 配多數國家空軍習慣的集中式基地作業不同。
→ : 但B型的確讓噴射機時代後式微的輕航艦與護衛航艦運
→ : 用可以復活。C型才是使用限制最大的型號。
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